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: 再来看看某个老师级的回覆。(感谢giga大帮我问XD) : (その问题を)私に闻かれても困る : …です。「私に」の「に」は质问の対象の「に」 : 「闻かれて」の部分は、「私」は「被问」ですから受身形の「闻かれて 」 : 文法的には、「(私は)その质问を私に闻かれても困る」ですが、 : 「私は」を言わなくても谁が困るか明らかなので言わないし、一つの文 に何度も「私? : 言うのは不自然ですから、「私は」を省略する方が正しくなります。 : 这里可以看到几点。 : 1.「その问题」後面接的受词是を不是が。 : 2.老师的说明认同blackkaku大对「私に」的判断。 : 3.该被动句的主词是「私」,但是在此语境中即便不说「私は」也不会产 生误解 : 而又後方有「私に」,故主词的「私は」必须要被省略掉了。 这里的说明有点不足,如下例所示,实际上删除「私に」留下「私は」也是 成立的。 例:「私は年齢を闻かれても嫌な気持ちにはなりません。」 : 私に闻かれても困る の场合は质问する対象が『私』じゃなくて他の人で あるべきとい : 意味ですから、『私に』の部分をいう必要があります。 一方、爱を教え る や 醤油を : う という文では「どの人であるべき』というのは话题の中心ではありま せんから、「 : があなたに教えられたのは爱です」や「私は母に醤油を买わされた」で いいのでしょ? : 针对除了「闻く」「言う」外其他动词为何不见「私に...される」的情形 : 老师的说明是「私に闻かれても困る」的情境 : 被问者(自己)认为对方(你)该去问别人不该问我 : 所以问「我」我很困扰。所以特别讲出来强调。 : 但是「爱を教える」「醤油を买う」这类文话题不在「该是谁」 : 所以不需要特别加「私に」。 这里也有点问题。 由於「爱を教える」比较不常用不好造句,我把例子改成「あなたが私に日 本语を教える」。 假设A是日本人,B是外国人。 当A的日文被B纠正的时候, A可以说「私に日本语を教えられても困る!」 经过我向母语话者确认,这个说法是成立的。 而「醤油を买う」这一句的情形又不太一样, 原本的结构是「私が醤油を买う」, 由这里可以看出本来动词的项就没有「に格」名词。 接下来来看一下使役跟受身的操作及变化。 1.1 オリジナル:私が醤油を买う 1.2 使役化1:母が[私が醤油を买う]させる 使役化2:母が私に醤油を买わせる 1.3 受身化1:[母が私に醤油を买わせる]される 受身化2:母に醤油を买わせられる(买わされる)★★★ 1.4 话题化1:私が[母に醤油を买わせられる] 话题化2:私が母に醤油を买わせられる  话题化3:私は母に醤油を买わせられる(话题化マーカー「は」を 付ける) 由上面的例子可以看出在受身化2的阶段,「私に」从句子中消失。 我认为这是因为「私」本来就不是一个「に格」名词所导致的, 理由请见下例: 2.1 オリジナル:私が学校に行く 2.2 使役化1:母が[私が学校に行く]させる 使役化2:母が私に学校に行かせる 2.3 受身化1:[母が私に学校に行かせる]される 受身化2:母に学校に行かされる ★★★ 2.4 话题化1:私が[母に学校に行かされる] 话题化2:私が母に学校に行かされる 话题化3:私は母に学校に行かされる(话题化マーカー「は」を付 ける) 同样在受身化2的阶段,「私に」消失「学校に」却留了下来, 因此,从这里可以合理推论出只有原本就是「に格」名词的才可以留下。 : 2.并非每个动词都可用「私に...されても」的动词有限。 : 同上面老师说的「教える」「买わせる」不行。 : 但是他列了几个。 : 「私に闻かれても」 : 「私に言われても」 : 「私に知らされても」 : 「私にやらされても」 : 「知らされても」「やらされても」并没有强调说该找别人不该找自己 : 这里跟上面老师说的强调重点不符。 : 所以个人归类研判这应该只是某些动词在「...されても」的情况下 : 日本人习惯不省略「私に」。 在这里还是要强调动词本身的性质, 3.XがYに闻く 4.XがYに言う 5.XがYに知らせる 6.XがYにやらせる 由以上3-6可以发现这些动词本身就带有「に格」名词, 所以可以具备这样的用法。 或许有人会质疑「知らせる」「やらせる」是「知る」「やる」的使役形, 为什麽这里的「私に」不会像1.3跟2.3一样消失呢? 针对这一点我并没有确切的把握, 不过可以想到的原因是这两个动词已经高度的他动词化, 因此在使用上变的跟「闻く」「言う」很接近所导致。 事实上在字典里这两个动词都是被收录为他动词。 接下来我想说明一下如何利用同样的方式来解释所谓的迷惑受身文。 7.1 オリジナル:旦那が死ぬ 7.2 受身化1:[旦那が死ぬ]される 受身化2:旦那に死なれる 7.3 话题化1:私が[旦那に死なれる] 话题化2:私は旦那に死なれる 由以上可以看出如果使用这种方法, 不管是「私に闻かれても」或者是「旦那に死なれて」, 都可以透过一致的操作导出正确的句子, 因此在文法的解释上会比过去的case by case的解释来的周延, 也因此现在越来越多的研究者都采纳这种观点。 最後,我想说明几个文法术语的差异。 首先是j大一直提到的「主词」一词,我想j大想说的应该是日文的「主语」 ,英文叫做「Subject」。 Subject这个文法术语是欧美文法所采用的术语,相关的还有Object(目的语 )。 明治时代初期受到欧美的影响日本的研究者也开始使用这个术语, 但是後来一部分的研究者发现这个术语套用在日文解释上有问题, 於是就出现了所谓「日本语主语不要论」的论争, 而这个论争到目前为止还没有解决,也就是说日文中到底有没有Subject还未 定论, 就跟中文中到底有没有词性一样。 接下来是「主题」一词,「主题」在日文中也常被称为「话题」,英文叫做 「Topic」。 一个句子可以分为「主题(部)」跟「述部」两个部分, 「述部」是用来针对主题提出说明。 我在上面的受身文分析就是采用了这个手法。 日文中的主题标识主要是透过「は」这个助词, 但也有其他的手段,在这里就不说明了。 最後一个是「动作主」,英文叫做「Agent」。 这术语来自Fillmore(1968)所提案之「格文法理论」, 这个理论的中心是在说明一个句子中的各个名词(句)与动词的关系。 不管构文上如何变化,一个动词的Agent都不会改变。 从受身文来看,「旦那が死ぬ」「旦那に死なれる」的Agent都是「旦那」, 并不会随着助词改变而产生变化。 以上三个术语所指的对象有可能相同,也有可能不同。 有关「主题」跟「主语」差异,时常被提到的例子是:「象は鼻が长い。」 (三上章1950) 在这个句子中「主题」是「象」,「述部主语」是「鼻」。 而且可以知道「主题」「主语」在结构上是不同的, [象は[鼻が长い。]],「主题」跟「主语」在不同的阶层。 所以我才会强调语顺跟助词,特别是助词,是不能随意变动的, 一变动就会改变文法结构了。 以上。 --



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◆ From: 115.162.21.9
1F:推 medama:推 感谢分享 111.255.81.95 07/18 23:27
2F:→ blackkaku:「象は鼻が长い」的出处应该是三上章196 115.162.21.9 07/18 23:39
3F:→ blackkaku:0才对,一时笔误。 115.162.21.9 07/18 23:40
4F:→ uryu2002:请问b大,这种阶层分法算是入れ子构造吗 60.251.129.119 07/18 23:45
5F:→ blackkaku:一般都是用树形图表示,用括弧表示的时 115.162.21.9 07/18 23:54
6F:→ blackkaku:後叫做「括弧付き标识」。你说的「入れ 115.162.21.9 07/18 23:55
7F:→ blackkaku:子构造」好像是时枝诚记提出的,不过他 115.162.21.9 07/18 23:56
8F:→ blackkaku:的理论很难而且我没接触过,有兴趣的话 115.162.21.9 07/18 23:56
9F:→ blackkaku:建议你去看「国语学原论」这本书。 115.162.21.9 07/18 23:57
10F:→ blackkaku:http://ppt.cc/5jCt 115.162.21.9 07/18 23:58
11F:→ uryu2002:感谢提供资讯 <(_ _)> 60.251.129.119 07/19 00:06
12F:→ sneak: 的理论很难而且我没接触 https://noxiv.com 08/06 14:36
13F:→ sneak: 一般都是用树形图表示, https://daxiv.com 09/07 01:32







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