作者blackkaku (black)
看板NIHONGO
标题Re: [文法] ので的用法。
时间Sun Jun 17 11:49:40 2012
日本语のキーボードなので、以下では日本语で私见を述べさせて顶きます
。
※ 引述《theoricon (theoricon)》之铭言:
: ※ 引述《omomuki (趣)》之铭言:
: : 也不是否定theoricon大大的说法,
: : 但是总觉得好像没有对应到adachii大大的例子……
: : 比如说把原句的後面改成:
: : 数学はおろか算数さえできない大学生が多いだろう,
: : 这样後面就变成一个判断,而前面的理由也会变成判断の根拠,
: : 但是整个句子:
: : 教育政策の失败なので、数学はおろか算数さえできない大学生が多い
だろう。
: : 这个句子应该仍然是不正确的吧?
: 这边可以改成
: 教育政策の失败なのか、数学はおろか算数さえできない大学生が多いだ
ろう。
: 教育政策の失败だからか、数学はおろか算数さえできない大学生が多い
だろう。
: 教育政策の失败のせいか、数学はおろか算数さえできない大学生が多い
だろう。
: ので→のか から→からか
: 这时候から跟ので就没有判断,单纯表理由
この三つの例文は不自然です。
「のか」「だからか」「のせいか」の後に続く文は「 だろう」では终わ
りません。[m?
: : 反过来说,原本的句子
: : 教育政策の失败なので、最近数学はおろか算数さえできない大学生が
多い。
: : 如果改成:
: : 教育政策が失败したので、最近数学はおろか算数さえできない大学生
が多い。
「[m教育政策が失败したので、最近数学はおろか算数さえできない大学生
が多い。」
この文なら言えそうです。
: 这边我个人认为加不加した是一样的^^;
: 并不会影响该句只表理由还是有涵判断
: : 这样子应该比原句自然得多了吧?
omomukiさんがおっしゃったように、
理由・原因」と「根拠・判断」ではこの问题を説明できないと思います。
では、一体どこが问题なのでしょうか。
私は主语の一致から生じた矛盾だと考えます。
「教育政策の失败なので、最近数学はおろか算数さえできない大学生が多
い。」は
「教育政策の失败だ。」と「最近数学はおろか算数さえできない大学生が
多い。」
の2文から构成されています。
そして「ので」がこの2文を繋げて、両者の因果関系を示しています。
ところが、前の文「教育政策の失败だ。」では主语が省略されています。
その主语が还元させると「Xが教育政策の失败だ。」になります。
そして、「教育政策の失败」から、
この「X」が「事」でなければならないことが分かります。
次に、後の文の主语は「数学はおろか算数さえできない大学生」で、
つまり「人间」です。
一般的に言うと、复文构造において前文の主语が省略されたら、
この省略された主语は後文の主语と同じか、
あるいは文脉や常识から自明のものでなければなりません。
ところが、この问题の文においては前文の省略された主语「X」が「事」な
のに対して
、後文の主语が「大学生」の「人间」で、
「事」と「人间」の间に一致が见られないため、非文になります。
一方、omomukiさんが挙げた「教育政策が失败したので、
最近数学はおろか算数さえできない大学生が多い。」という文では、
前文の主语が「教育政策」で、後文の主语が「大学生」なので、
上述した矛盾が生じないので、问题なく言えます。
さて、
なぜ「 のせいで」「 により」「 のため」に変えたら言えるようにな
るのでしょう?
上でも述べたように、
「教育政策の失败なので、最近数学はおろか算数さえできない大学生が多
い。」では
复文の构造となっており、「失败なので」の「な」は断定助动词「だ」の
连体形で
述语をなしています。
ところが、「教育政策の失败のせいで(/により/のため)」では述语がな
いため、
ただの副词的成分となります。
述语がない场合は主语も入らないので、上で述べた主语の一致の问题も生
じません。
以上は私の意见ですが、いかがでしょうか。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.162.4.30
1F:推 theoricon:なるほど,勉强不足ですみませんでした 220.132.7.230 06/17 12:54
2F:→ theoricon:"事柄の理由"和"判断の根拠"是我参考 220.132.7.230 06/17 12:54
3F:→ theoricon:日本语文法ハンドブック这本书打的 220.132.7.230 06/17 12:54
4F:→ theoricon:可能是我理解错误,感谢指正^^ 220.132.7.230 06/17 12:54
5F:→ blackkaku:『现代日本语文法6』pp.122-125にも同じ 120.74.77.157 06/17 12:57
6F:→ blackkaku:ような记述があります。兴味があればこ 120.74.77.157 06/17 12:57
7F:→ blackkaku:のシリーズの本を読んだ方がいいと思い 120.74.77.157 06/17 12:58
8F:→ blackkaku:ます。 120.74.77.157 06/17 12:58
9F:推 theoricon:查了一下日本语文法ハンドブック跟 220.132.7.230 06/17 13:20
10F:→ theoricon:现代日本语文法是同作者!这系列非买不可 220.132.7.230 06/17 13:21
11F:→ theoricon:了,再次谢谢B大^^ 220.132.7.230 06/17 13:21
12F:→ blackkaku:7册もあるので、全部买うと2万円もかか 120.74.77.157 06/17 13:32
13F:→ blackkaku:ります。私も买えなくて学校の図书馆の 120.74.77.157 06/17 13:33
14F:→ blackkaku:を借りて読んでいます。 120.74.77.157 06/17 13:33
15F:→ theoricon:借りパクしそうなので、买いますXD 220.132.7.230 06/17 13:41
16F:推 omomuki:おお!すごく纳得しました!ありがとうご 140.112.218.38 06/17 13:46
17F:→ omomuki:ざいます! 140.112.218.38 06/17 13:46
18F:推 zero1000:勉强になりました! 1.164.100.4 06/17 13:57
19F:推 OortCloud:勉强になりました! 59.121.8.151 06/17 15:38
20F:推 adachii:勉强になりました! 111.185.94.56 06/17 22:34