有监於这边不能分享原文可能等等就不见了 我开新文讲一下自己看法好了 首先 私たちがやります 不等於 私たちでやります が是提示主词表示"是谁"要去做 而で表示まとまり(整体的组成) 整个一起怎样，或是组成要素的意思 例子像是以下列的 O このピザを3人で分ける　(三个人来分 三个人是可以分pizza的成员) O この机は木でできている　(整体构成为木头) O ドーナツは10个で300円　(10个300 表示10个一起买为"一组成单位"计算) O みんなで行く(大家一起去 成员=大家) 也因此通常要表示成员范围的时候会常用で 常用在劝诱句中 昨天问过日本人 みんなが决めましょう是不通的 另外 ＡＫＢ４８で新しい曲を披露します也不行 因为这边没有组成要素的概念 动词是发表新歌 重点是"谁发表的"应该用が 如果是他们一起去爬山 那动词就有组成成员的意涵可以用で 看到有篇论文还不错大家可以参考一下 13页它对で的说明是"行为的主体领域" http://ppt.cc/kMrw 【新情报】の「が」 ★私たちがやります →（今まで动作主が谁か言ってなかったですが）私たちがやります。 【领域】の「で」 ★私たちでやります →私たちは、【私たちという领域の中で】やります。他の人は领域内に入ってこられま せん。 助词的解说随着母语的不同常常归纳方式很多种 用日文去理解是最好的 给大家参考一下罗 ※ 引述《samy01 (未来会更好)》之铭言： : 学校老师绝对没教过的「が／で」助词番外篇!!! : 本来可乐在部落格上分享的内容以一直是以「介绍」一些だらしない的言叶（ことば）为 : 主，但没想到上次的那一篇文章大发现！数量用法也有に・で・が？？？ : 竟然大破表！文章发表後的30分锺内，部落格线上人数同时达到100多人，而且在文章发 : 表後的数天内，仍然被受关注，一直有人来信询问助词的进阶用法，甚至连出版商的人员 : 都对可乐的文章抱持着兴趣… : 此时此刻，可乐终於哭了… : 残念なことに（可惜的是）…可乐并不是喜极而泣，而是觉的… : 之前那些单字教学的文章都白写了，因为没人说好… : 看来可乐只能回到老本行，多写一些文法教学文算了… : （想起来，我也真是太逼哀了…） : 也因此；今天可乐就延续上次的内容，再次探讨学校没教到的助词用法。 : 这次可乐就针对动作主体的が／で来进行说明。 : 不过…究竟什麽东东是动作主体呢？ : 坦白说；这个名词听起来真是令人有点訳がわからない（わけがわからない）， : 但可乐实在也不知道该怎麽称呼它才好，只好便宜を図って（べんぎをはかって）， : 使用「动作主体」来称呼它了… : 大家应该常常能看到这样的句子吧！ : 「私たちがやります／私たちでやります」 : 这2个句子都是我来做的意思，不过 : 有时我们会看阿本仔使用が，有时又会看到阿本仔使用で， : 到底这个が跟で有什麽不同呢？又或者２者是否可以互换使用呢？ : 今天王可乐就来为大家说明一下吧！ : 其实在大多数的情况中，动作主体的が・で是可以互用的，意思也是相通的， : 例如「私たちがやります」绝对＝「私たちでやります」 : 只是…这只限定意志动词喔！ : 也就是说非意志动词的句子中，で是不能使用的！ : （が在意志／非意志动词中，都可以使用） : 例如： : ○彼が死にました。（非意志） : ×彼で死にました。 : ○山が见えました。（非意志） : ×山で见えました。 : 另外；对於「个别」的动作主，只能使用が， : 对於「复数／团体」的动作主，使用が是可以的，但で更常被使用喔！ : 例如： : ○可楽さんがブログを更新します。（个别） : ×可楽さんでブログを更新します。 : ○この事件について、王さんが説明します。（个别） : ×この事件について、王さんで説明します。 : ○みんなが决めましょう。（复数／団体） : ○みんなで决めましょう。 : ○ＡＫＢ４８が新しい曲を披露します。（复数／団体） : ○ＡＫＢ４８で新しい曲を披露します。 : 但请特别注意！ : 即使动作主是「复数／团体」，只要他们的动作是个别进行时， : 只能使用が、不能使用で喔（王可楽の一言：「が」真好用…）， : 例如: : ○学生たちがそれぞれ梦を持っています。 : ×学生たちでそれぞれ梦を持っています。 : ○みんなが别々に支払いをします。 : ×みんなで别々に支払いをします。 : （王可楽再一言：这种句型在句中通常都会出现それぞれ、别々等具有个别性的词喔！） : 综合以上，可乐将动作主体的が／で分为以下二种规则： : １、が用於意志／非意志动词，で只用於意志动词的动作主。 : ２、「个别」动作主只能用が，而「复数／团体」的动作主が／で通杀， : 但若「复数／团体」动作主的动作是个别进行时，只能使用が喔！ : 这样简单说明，大家可以了解吗？ : 由於这绝对是学校学不到的文法，大家不妨把它学起来喔！ -- ══════════════════★═════════════ ◢███◣ ◢ ◣ ◢██ █◣◢█ ◢█◣ ◢█◣ ◢█◣ ◢█◣ ◢██ ◢█◣ █████ █ █ █ █ █◥◤█ █ █ █ █ █ █ █ █▇▇ █ █ξ█◥█◤█ζ ◥█◤ ◥◤◥ ◥ ◤ ◥█◤ ◢█◤ █◥◣ ◥◤◥ █ ◥◤◥ ﹨█︶█∕ ══════════════════★═════════════ ／■﹨ 来看看吧 facebook:"Hiroshi的日文教学（弘の日本语教室）" --

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