NIHONGO 板


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我想是地理位置,文化相近 在台湾很容易接触到日本的相关事物 从喜欢摇滚乐团,日本料理,游戏,动漫.. 慢慢地产生想学日文的念头~ 在当兵那年,因为怕部队里无聊 所以就从朋友那借了大家的日本语第一册, 以及上泽社的"日语动词速学","日语助动词速学"去念 第一个星期背完了五十音之後开始念课文教材 像国中念英文一样背背单字.. 有样学样地到了第十课吧 开始发现有很多小细节不明白.. (那时不晓得那叫音便) 而且单字好多...难背得要死... 上泽社那两本更不用说 完全是一知半解... 过了第二个星期就放弃了 T_T 之後是异想天开去日本伺服器玩个线上游戏 (听说日本伺服器风气很好) 还买了一本"电玩日语通"(寂天出版社) NT150 觉得是有点趣味啦... 游戏中学习 学习中游戏嘛.... 心里想再也没有比这个轻松的环境了~ 後来也是因为日本人讲话看不懂 自己日文打字很慢,而且任务提示都看得很辛苦又放弃了... XD 第三次再兴起动力是因为看了几部动画的大作.. 觉得声优念台词都念得好生动.. 得了某种号称"钉宫病"的症状, 於是又开始我的日文学习之旅~ 2010年1月跨年後就决定今年的目标就是好好念日文 顺便考个日检吧! 虽然已经变成十足的上班族,时间可能也不多.. 但还是要努力勉励自己~ cc 在PTT跟Google上找适合的教材 原本是打算要去地球村美日语的... 英文日文可以一起搞定! (好像很棒呀?) 但是又有许多人说都会有人一直跟老师日文聊天,浪费其他人时间,所以作罢... 後来查到一个"逻辑式日本语",参考了网页上介绍,想说能自己在家学习也不错 那时刚好有个套餐活动就订了 有第一册的文法跟第二册的助词.... (号称可以使用三个 月课程) 之後每天下班就看个两个小时,其实份量没有很多,我好像每一册都不到一个星期就看完了 但是我真的觉得从里面学到很多观念.. 它把文法架构跟音便还有词尾变化都讲得很清楚 明白.. 趁有空的时候把里面的课程重上了一次约1.5星期 之後在网路上又找到有声版的大家日本语1~4册跟译典通9.0日华词典来辅助学习 (啊.. 其实我很宅.. 都是跟电脑一起念日文...) 有了文法的基础,音便规则也大致都熟悉之後.. 大家的日本语到第三册.. 我大概花了三星期就把它看完了.. @_@ 虽然单字还是真的很多很吃力.. (那时只有努力背到第20课) 印象中那时适逢逻辑式日本语又推出了第三册的速读教本搭配学友方案 所以我又败家了~ (大家的日文语第四册也因此中断) 但是这册看完并没有前两册那麽多的启发感 觉得有些可惜 却又不是说没有帮助.... 因为速度很快让我发现一件事 我第一二册还是不够熟.. 把一二册再全部用1.5倍快速听了一遍.. 但是计划总是赶不上变化呀 在那时出现了好女孩~ 3月中旬因为谈恋爱就又完全荒废了 XD 等到想起年初的决心似乎已经是7月中的事了 那时参加了板上平价日语教室一青老师的课程 (每个月600好便宜呀~) 从大家的日本语第七课上到第十三课 (其实我只是想去听听日籍老师讲日语的感觉 课程内容我大概都读过了...) 为了想跟老师对话.. 我又开始把大家的日本语重新看一次... 之前只念到第三册.... 总是要补完的... 转眼间日检报名截止时间(印象中是9月中旬)又快到了... 在板上看过大家考过第一次新制日检的心得 我一直在犹豫要考哪一级呢.... 印象中离报名截止的日期剩下最後一个月 所以我那时用一天两课的速度 想说花了25天看完大家的日本语全册 (但是单字我还是没背...) 再去书局翻看看日检考古题 再决定要考哪一级 结果还是尴尬! N3好像都看得懂.. 但是N2一样看了都哭哭.. 不过因为很多人都说日检证书不是1级2级都没什麽用的.. 所以我就一次报考N2+N3 (早上跟下午 只是要赶考场 我想应该没问题吧) 但是说实在的 凭着 大家的日本语 + 逻辑式日本语 这两份教材 我想我顶多也只有N3的实力 剩下的3个月要怎麽从N3进步到N2 真的是还有好大一段空间... 所以 如果是想要从无到N3的板友 想要快速达成的话.. 我个人的建议是 逻辑式日本语第一二册 + 大家的日本语全册 这个不用花太多时间.. 2个半月一定够~ 如果是想要挑战N2速成的板友 重点是在下面 怎麽让自己在9月初到12月初的三个月内 由N3变N2的这件事... 印象中有板友提到N3大约是1400个日文单字的字量 N2大约是5000个日文单字的字量.. 使用教材: 一致好评的 大新:完全掌握文法N2,N3 我把完全掌握N3拿来当大家的日本语50课的复习书 印象中一个星期就可以全部翻过一次了 练习题最好是写一写.. 可以加深自己的印象 之後就念完全掌握N2文法 我选择文法先念的原因是: 文法似乎就是190条上下, 单字是5000-1400=3400个 有够多... 我猜文法会在句型里重覆出现, 1/190 比 1/3400 大家觉得念什麽好? 在投资报酬率的考量下当然是文法优先! 不过这是我开始念日文以来最痛苦的一个阶段 虽然念过逻辑式日本语.. 大致上对於句型跟单字都可以分析 (换句话来说就是会分词性跟断句) 但是在单字量少的状况下要快速理解完全掌握N2是有一些难度 完全掌握N2有三个Part, 各个Part大概又有3个Section (好像有些有4Section) (每个Section大概13~17个文法) 我每个晚上大概念1~2个Section... 就这样一个星期过後又把它啃光了... 但是因为很不熟 所以再做了同样一次的事... 每个晚上1~2个Section..... 把文法看完之後已经剩下两个月了 还有听力跟字汇怎麽办? 那时有印象之前 Epimenides 板友提过一套背日文单字的小工具Anki (#19edQO3f) 我就买了一本字汇书... (包含N2以下所有单字 我回家看看再补上书名) 把里面全部字都打进去了.. (那时我连大家的日本语21-50课都还没背完) 做这件事的时候还可以顺便练练日打呀~ XD (输入是要花上2星期的时间的...除非你有一天认真打字两个小时的决心!) 书内字数的话可以参考 (#1C_63i4a 我当初考完N2的心得) 不要被数量吓到了... 用Anki的话花一个晚上要对150个单字有印象都不是问题 因为日检没有填充题... 不用写字的话 其实可以简化到你知道第一个假名是什麽就有得分机会 但是看个人对自己的要求到哪里 我的Anki制卡方式是正面"难しい" 背面是"むずかしい" 有些没有汉字的词(尤其是副词 ex:ふわふわ)就是正面打中文解释, 背面是日文假名 作答方式是key in, 所以印象会超深.. 内有动词,名词,形容词,副词,... 大约七个Part.. 从第二课形容词跟第三课副词相对少的开始准备大约是总量的1/10吧 份量少少又常常出现的东西真是我的最爱! 第二个月就这样 边打单字 边练习单字 就渡过了... 千万不要觉得文法就这样被放弃了... 因为当你对N2所有单字大致上有一个了解以後 那些就不叫文法了.... 因为N2文法其实就是N2字汇延伸来的... 从那时开始还跟板上的板友组团一起去参加师大的N2检定班.. 拼优惠~ (浪费钱.... 因为是教文法.. 上个月自己翻完全掌握N2都看过了 /__\ 完全不推) 总有一种坐在教室都是浪费时间的感觉... 在最後的一个月我做听力训练 买了一本N2的听力书来练习 结果常常听到睡着呀.... 一点都不像看动画那样... 但是还是努力把2005-2010年的所有听力考古题都听完了一次 不过说到听力.. 建议N2跟N3要分开训练 我没有特别练N3的部份, 但是我在复习大家的日本语的时候有练听写 就是大家的日本语会有练习题 我把有声书的问题就听写下来 再写答案 我听力会稍微好一点是因为有看动画... 但是听力这种东西真的很难分辨自己程度在哪里 我想应该是以一次能听懂几个字的句子来判断最准 我当初在看动画时下面都会有字幕组亲切的中文字幕 所以有些短句只要一听到就会知道大概意思 (尤其是骂人的话吧 orz) 但是长句是完全没办法的... 刚开始练习的话就是3~5个单字以下的句子能懂就不错哩... 我在做大家的日本语问题听写的时候通常会是5~15个字的句子 大致上是一次听懂全句或一句分两次听... 之後就是听考古题... (有图有七成把握 没图只能懂五成) 一直到了考前2星期 我已经不想再看书了... T_T 我也只能坚持2个半月 天天晚上日文的日子... 最後三天再把Anki拿出来练1800个字复习... (动词,形容词,副词,无汉字名词) 其他名词我不想复习就.... 这样上考场了 二月时结果公布: N2: 50/60 40/60 36/60 126/180 N3: 60/60 60/60 41/60 161/180 所幸两门都过了 没有变成炮灰 (虽然听力还是很烂.. 尤其N3我不明白为什麽会只有41分...) 但是我想我是成功了... 3个月内 N3->N2 绝对是可行.. 只要方法对了..要通过考试真的不会太难.. 下面是对於这奋斗六个月中所用教材的看法: A.上泽社的"日语动词速学" "日语助动词速学" 不推荐... 初学者不可能看懂... B."电玩日语通"(寂天出版社) 不可能会考的啦... 里面有很多片假名跟黑话... 爱打电动的人可以参考一下 C.逻辑式日本语 第一册真的是日语速成捷径 虽然有人说它的内容挺像吴式日语的 我没上过吴式没办法评论 第二册副词.. 可选读.. 我想还是可以解决很多人常犯的错误... 第三册速读.. 嘛.. 看过前两册再自己决定吧~ 但是不可否认的 只要花点心血认真听 到N2之前自修都没什麽问题.... 这个听完 什麽动词速学 助动词速学 都不用看了 D.大家的日本语有声书 这个不念其实蛮可惜的... (用某些方式可以节省成本 不在本文范围内) 有些人也很推"GOGOGO日本语"自学.. 我一直没有找不到它.. 所以也不晓得好不好.. E.译典通9.0 跟D有些异曲同工之妙... 弦外之音只有穷人懂~ 咕老师什麽都有~ 修过逻辑式日本语之後,应该不太会有不晓得怎麽去查的字.. 就是只要有电脑.. 一定什麽都看得懂的啦~ :3 F.大新完全掌握N3 跟D项的衔接良好... 有一些些是D项没有学到的,温故知新一把罩! G.大新完全掌握N2 我有在考虑是不是适时适所500句会好一点.. 因为完全掌握N2常常会看到类似的文法,但是摆在不同Section 适时适所500句似乎都有整理在一起.. 可能会会好一点~ 而且似乎500句应该是有包含N1文法吧!? (我没念过它... 有念过的板友应该可以提供一下资讯..) 顺带因为2010年12月那届考题的关系 我要把它命名为完全掌握不住N2文法 所以其实N2能过是因为Anki让我背了很多单字拿了不少分~ 题目跟选项不至於看不懂就还有机会! H.单字帐 很多人的看法是不需要... 但是如果要速成 绝对是需要一本... 考题的可能出现的字都在那里面了 题目看不懂就只有1/4机会 题目跟选项看得懂,文法有点基础就是1/2机会.. 题目跟选项看得懂,文法精通那就可以全拿了... 假如有50题选择题 1/4的机会要答对总数一半 -->平时要烧香 1/2的机会要答对总数一半 -->正常表现 十足的信心只答一半就交卷 -->神人快拜 I.师大日检N2班 个人不推啊... 内容跟完全掌握不住N2差不多... 如果自己可以看懂就省点钱吧~ J.听力练习 这个也一定要.. 虽然真的很容易睡着 没有训练听力的话就是每题1/4机会... 也要平时多烧香... 考题有删去的跟资讯提示的 资讯只会出现一次的题型 没有听懂的就是跟没练习的人一起拼1/4机会 听懂的就是100%拿下 删去法的比较麻烦 只要一个没听懂最後都要面对2选1窘境 两个听不懂的话那就3选1吧 听力的练习可以让你比别人早一点进入状况 知道用笔记下什麽资讯是有利的 我是习惯画画,边听边画.. 有的时候会觉得可能专心听每一句可能掌握度会好一些 但是也有很多状况会是先前听到的资讯就忘记了 在练习听力的时候一定要找出适合自己的答题法 因为新制有图可以看的真的不多了... 即问即答没得画... 其他的部份 A. 只听 (默记不会影响专注力) B. 写or画 (手要快一点, 分一些精神给手帮你记下资讯) 听力我考不好啦.. 意见仅供参考... T_T Anki的档我是有留着 有板友需要我想是可以提供... (不晓得有没有智财的问题 毕竟是看着书打下来的) 可是.... 我不会用免费空间呀!! 然後.. 真的不要害怕N2... 大家的日本语念完 再拼三个月就可以了 没有传说中那麽难的啦~ 以上是我用的教材给板友当作一些参考~ 念书的流程大致上是 <前三个月> 逻辑式日本语 x 2 大家的日本语 x 0.75 逻辑式日本语 x 1 (中断) <一个月复习> 大家的日本语 x 1 完全掌握N3 x 1 <三个月N2冲刺> 完全掌握N2 x 2 单字帐 x N (ANKI边打边练了好多次) N2听力考古 x 1 真的花了钱又让我觉得有帮助的就是 线上课程一二册约6000块吧.. (印象中) 其他实体教科书大概1000多块... 某些花费是不正当地省掉哩 (远目) 补习乱花的钱真的是浪费了.... 快要6000块没有学到什麽呀... 话说日检pass之後 我就马上跑去日本玩了 讲鳖脚日语可以让日本人听懂心里有某种欣慰感... 然後一回来日本就地震了~ 囧 现在也没什麽在念日文了... 打打日文游戏 (剧情的还是要查字典啊... 不够爽快 >_< ) 看看动画 (喜欢的句子可以听写下来 + 偶尔不用看字幕) 如果哪天突然想到要考N1... 侥幸考过了再来分享吧.. 祝七月考生日检顺利呀~ ^^ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.66.243.96
1F:推 v3000:推中肯生活化字超多心得~ 话说我超想要那个Anki档? XD 06/30 20:56
2F:推 aaahannah:我也想要档案 虽然二级过了 单字还是很弱QQ 06/30 21:10
3F:推 GermanNavy:想要+1 单字一直背了又忘 06/30 21:24
4F:推 twrichgod:想要+1 最弱的就是单字了... 06/30 21:25
5F:推 gaudete:上"逻辑式日本语",不如去上"精准式逻辑日文"。 06/30 21:29
6F:→ gaudete:便宜多了,内容也好得多。 06/30 21:29
7F:推 Astone:我猜楼上应该就是精准式逻辑日文的作者... 06/30 21:49
8F:→ Astone:从你上次发的心得文可以看出很多矛盾的地方 06/30 21:50
9F:→ Astone:我不相信补过忠孝日语的人会再去读其他的速读教材... 06/30 21:51
10F:→ Astone:人家要花整整10个礼拜50堂课才可以达到的效果你说用24 06/30 21:52
11F:→ Astone:就可以办到价钱还是人家的五分之一很难让别人信服 06/30 21:53
12F:→ Astone:如果真的要推销我建议你先让一部分的人试用看是不是真的 06/30 21:54
13F:→ Astone:有那个效果...不然你的产品永远卖不出去 06/30 21:55
14F:→ Astone:没有要讨战的意思..只是点建议 06/30 21:56
15F:→ Astone:是速成教材才对... 06/30 21:57
16F:推 gaudete:我有说过我先补忠孝才补其他的吗?是你自己脑内补完的吧XD 06/30 22:00
17F:推 gaudete:该作者有在友板打广告,有任何建议或质疑直接敲他比较快。 06/30 22:11
18F:推 kalebtw:想要+1,文法完全记不住,单字也是。都有一种紧张感在身边 06/30 22:14
19F:推 d5369a1c:感谢分享,现在我的情况跟你一开头一样N4上下 06/30 22:25
20F:推 pink0925:想要+1 虽然二级过了 单字还是很弱 再+1...(泪) 06/30 22:42
21F:推 lingchiu:想要+1 单字背了就忘.... 06/30 23:32
22F:推 fgwlf1716:想要+1 单字很弱= = 06/30 23:57
23F:推 victorwater:这篇是炫耀速攻很强??? JLPT以後真的该加入口试 07/01 00:35
24F:推 nemesis0:我觉得没差 因为我认识很多一级二级还是来日本读语言学校 07/01 00:45
25F:→ nemesis0:看你学日文是为了考试 还是为了可以真的拿来用 如此而已 07/01 00:46
26F:→ nemesis0:同样地 日文好不好 跟是不是日文系毕业 也没有太大的关系 07/01 00:46
27F:推 j20402:想要+1 拜托了 07/01 00:49
28F:推 DreamTimes:跟炫耀无关吧,外语本来就是每个人读的目的不同 07/01 01:17
29F:推 nemesis0:我倒很好奇的是 从来没听过其他语言可以像日文这样速攻XD 07/01 01:20
30F:→ ssccg:因为日文有汉字,里面还有一大部分意思跟中文共通 07/01 01:31
31F:→ ssccg:光背单字时间就省很多了.. 07/01 01:32
32F:→ ssccg:JLPT本来检定的就是理解力而不含表达,自己知道效力在哪就好 07/01 01:34
33F:推 Ray1031:厉害耶 07/01 02:08
34F:→ dragonsoul:不懂中文的人要学日文 汉字就很麻烦了 XD 07/01 03:33
35F:推 KurakiMaki:说速攻还好,我3个月就到了,看过3个月直上1级的更快 07/01 04:45
36F:→ KurakiMaki:不过看你心得写的那麽努力,给你一个推 07/01 04:45
37F:推 jg338:蛮认真的 我比较想要 电玩日语通 XD 07/01 08:40
38F:→ cpusf:因为某些原因..昨天没能回家...所以还没有补上单字帐的书名 07/01 09:06
39F:→ cpusf:先跟板友说声不好意思.. 不过我记得作者是海老原博/刘文照 07/01 09:09
40F:→ cpusf:刚才网路查了一下似乎有新版的皮出来.. 我那本是白色的~ 07/01 09:10
41F:→ cpusf:另外ANKI的档案 要等我学会了免费空间我才能上传 07/01 09:11
42F:→ cpusf:如果有板友愿意提供空间的话也可以借放一下? XD 07/01 09:12
43F:→ cpusf:另外.. 我只是对N2的考法跟容易达成的方式做一些分析 07/01 09:39
44F:→ cpusf:我只是想听懂声优讲的字而已... orz (病入膏盲了) 07/01 09:40
45F:→ cpusf:我也同意JLPT不是好的考试.. 选择题能考出什麽? 07/01 09:41
46F:→ cpusf:日文AVG也很多选择题啊.. 按一按就有Good End, Bad End.. 07/01 09:44
47F:→ cpusf:真正重要的是为了达成自己的目的, 中间所做的努力~ 07/01 09:45
48F:→ cpusf:让你可以更容易达成Good End的那份努力 07/01 09:46
49F:推 echen34:原PO的分享蛮实在的.大家不要想太多到炫耀之类的. 07/01 09:47
50F:→ echen34:要鼓励认真心得文才是.不要那麽容易觉得被冒犯了 07/01 09:48
51F:→ cpusf:曾经想说我也要加入字幕组, 天天看动画~ 可是人家要1级2级.. 07/01 09:48
52F:→ cpusf:有些人可能会觉得..我对动画有爱啊~ 干嘛一定要N1,N2? 07/01 09:49
53F:→ cpusf:我什麽也没学过..凭我看过的动画都可以猜他下一句要讲啥了 07/01 09:50
54F:→ cpusf:我也是从什麽都不懂开始学.. 只是想打电动想看动漫... 07/01 09:51
55F:→ cpusf:到了现在我不能说我有很好的对话能力.. 因为我没能练习~ 07/01 09:52
56F:推 BiboMonkey:谢谢原po分享,看到这种准备心得文都会有激励人心作用 07/01 09:52
57F:→ cpusf:ssccg板友说的很对.. 我在理解方面没有什麽大问题~ :3 07/01 09:52
58F:→ cpusf:所以我现在可以享受日本游戏了~ 生活也更丰富了~ XD 07/01 09:54
59F:→ cpusf:从我走过的路 我可以确定.. 电玩练日语肯定没办法 /__\ 07/01 09:55
60F:→ cpusf:还是认真念好日语再来开心玩吧~ 一起Good End~ 07/01 09:56
61F:推 kaorudesu:想要+1 後天要去考N2. @@ 07/01 17:42
62F:→ cpusf:我会用免费空间了~ 无奈大概要星期一才能回自己家.. 07/01 19:20
63F:→ cpusf:预计星期一晚上发篇新文章分享ANKI档~ 07/01 19:21
64F:→ cpusf:没能即时帮上要考的考生真是不好意思... > < 07/01 19:21
65F:推 s102:理解面没什麽大问题了@@ 真强 视讯会议时我还是都茫茫傻傻的 07/01 21:25
66F:→ s102:没讨战的意思..只是 小弟在某日商上班 公司里多的是一级的 07/01 21:26
67F:→ s102:不过真的要到达敢说理解无误的...通常都是有过水过的.... 07/01 21:27
68F:→ s102:我衷心认为原po如果不是是语文天才!! 那就是... 07/01 21:28
69F:→ s102:那就是要大家在多看点书多听点日听训练啦 >< 07/01 21:29
70F:→ s102:公司里的日本人在新人来时 只问他呆过日本多久 没再问几级... 07/01 21:30
71F:→ s102:管你是不是理工毕业的...或是哪间大学毕业的...这就是现实!! 07/01 21:31
72F:→ ssccg:为什麽一定要把别人说的"对自己接触的东西理解没问题" 07/01 22:18
73F:→ ssccg:上纲成跟日本人一样等级的理解能力... 07/01 22:18
74F:→ ssccg:这篇就写N2了,当然是指对N2范围内的理解能力啊 07/01 22:19
75F:推 victorwater:呆过日本多久?? 我相信如果你回答流利,没待过也不会 07/01 23:02
76F:→ victorwater:怎样,相反的,你不流利,待再久也没用,也不是没遇过 07/01 23:03
77F:→ victorwater:去日本回来日文一样也没多流利的人 07/01 23:03
78F:推 daintycorsa:给你一个赞, 谢谢你的心得, 有些方法受益了:) 07/02 00:06
79F:推 s102:不好意思 我想我模糊焦点了 我想表达的是 应用面大於考试 07/02 00:15
80F:→ s102:就如上面讲的一样 重点不是呆了日本多久 也不是考了几级 07/02 00:16
81F:→ s102:而是怎麽表现出来...可能是因为都已经在工作了 07/02 00:16
82F:→ s102:对於某些文字会过於敏感 毕竟在会社时也是如此... 07/02 00:17
83F:→ s102:总之~~祝大家考试顺利吧 毕竟这证照也是挺现实的 XD 07/02 00:18
84F:推 nasa6779:推 想冲N2 07/02 05:10
85F:推 j224278:推心得!! 看你这样我觉得我明天N3机会好渺茫O.Q 07/02 18:18
86F:推 boyadult:我也有看过待过日本很久讲很烂的XP,还有感觉有些人很爱 07/02 22:09
87F:→ boyadult:强调日检证照应用面的信度,但原po肯分享就很好了不是吗? 07/02 22:09
88F:推 ken0062:好心得 推 07/02 22:19
89F:推 vivi33:想要+1 07/03 07:11
90F:推 FaiD:想要+1 >////< 07/03 12:07
91F:推 amike:推!! 07/03 17:25
92F:推 raito0318:原PO超用心^^ 07/03 18:03
93F:推 avon1125:也想要+1~~ 07/03 23:37
94F:推 ruby1206:我也想要>///< 07/04 14:48
95F:→ Hodou:5000-1400=3400.. 07/05 00:16
96F:→ cpusf:哈哈.. 3600啦... 数学不好 orz 07/05 12:01
97F:推 monkey81:推!!y 07/06 01:27
98F:推 prtsrc:推,好丰富的心得! 07/06 23:37
99F:推 prtsrc:决定跟随原Po的脚步试试看,有不懂的地方再请教 07/15 09:13
100F:推 Kitar0823:推一个~~~~!!!!!!!!!!!!!! 07/18 21:42
101F:推 meiyu0910:超推啦!事隔二年还可要原po的Anki档吗? 123.192.49.208 08/20 01:26
102F:推 bluefish520: 220.135.186.54 02/08 01:26
103F:→ sneak: 想要+1 拜托了 https://noxiv.com 08/06 13:51
104F:→ sneak: 因为日文有汉字,里面还 https://daxiv.com 09/07 01:04
105F:→ sneak: 刚才网路查了一下似乎有 https://noxiv.com 12/02 20:02
106F:→ muxiv: http://yaxiv.com 04/14 00:40







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