NIHONGO 板


LINE

: ※ 引述《jasonmasaru (MASARU)》之铭言: : : 为什麽我说罗马拼音没问题,是因为受到英语影响。 与其说受到英语影响,不如说受到「错误的英语发音」影响 目前台湾的英语教学里面,至少就我观察到的来看, 从来就不区分 p,t,k,ch 等「不送气清音」和 b,d,g,j 等「浊音」的差别 因此 sky 和 guy 分别不出来,space 和 base 的听不出差异 但至少英语有/s/在前做区别,日本语或法语就更加难以掌握了 : : 浊音很多语言里都有,可能有些微的不同,但都是浊音。 : : 用表浊音的b、d、g表自己语言中的浊音没有任何问题。 : : 英文的不送气清音,如sky的k跟英文的浊音g我认为很相似,基本上我也分不太出来。 : : 而且英文的浊音跟日文又完全不同。 比起法语、日本语的浊音来说,英语的浊音「比较不浊」, 英语浊音振动得比较晚,而且在很多位置,例如开头结尾,也都不清楚, 加上没有送气不送气的对立,导致很多时候子音都清化了 但整体来说,英语的b, d, g 仍然是浊音 所以英语人士讲华语,才常常被听出有「外国腔」 因为「对不起」,会被说成 duay boo chee : : 大陆用b、d、g表ㄅ、ㄉ、ㄍ,用表浊音的符号来表示不送气清音。 : : 台湾则是认为国语没有浊音所以依然用p、k表清音 : : 所以ㄅㄆ都是p,ㄉㄊ都是t,ㄍㄎ都是k。 : : taipei、kaohsung是也。 其实罗马字母所代表的音值是任意的,没有绝对的标准 夸张地说,用 "r" 表达 [v] 的音也是可以的 普通话的汉语拼音使用 b,d,g,z,zh 等浊音符号来表示清音 是因为华语里面几乎没有浊的塞音或擦音,这样表记不会有问题产生 但不管在闽南语、日本语、法语的罗马字上面 如果用浊音字母表示清音,就势必要再设定一套符号来表记浊音 ※ 引述《PrinceBamboo (竹笋王子)》之铭言: : 说日文罗马拼音的k,t,g,d,b和其他系统的罗马拼音用法不同所以音不同 : 表示罗马拼音没有问题是没错的 : 我只是想表达对於用过本身母语罗马拼音和学过英文的人而言 多少会有误解的现象 像是台湾已经被废掉(可惜)的威妥玛拼音,虽然让很多人搞不清楚, 但是它的标音系统其实是比较不会误导的,ㄅ用p,ㄆ用p'来表记 现行的汉语拼音(台北)、通用拼音(非台北)都是ㄅ用b,ㄆ用p的方式 刚好台湾并不教拼音,而是教注音,导致大家对於拼音都不是很熟 这样的先天条件下,往往对於浊音和清音的区别没有正确的认识, 但这还不打紧,加上英语教学却又都不强调发音,自然就错到底啦...orz 并不是日本语的罗马字和其他系统的用法不同, 而是许多人原本对於罗马拼音的认识本来就是错误的! : 例如ザ行(ざじずぜぞ)的罗马拼音为za,ji,zu,ze,zo : 太依赖拼音的话很容易就じ,ち不分了 实际上日本人是念ㄖㄧ而不是ㄐㄧ的 : 每一套罗马拼音或多或少都会有缺陷 : 而这也只是日本现行拼音的缺陷之一罢了 如同我一再所说的,罗马拼音的音值并不是绝对的,是任意的。 但是如果硬要比较,那麽依照世界上多数语言的系统来看, 用 ji 来表记 ㄐㄧ 或是 b 来表示 ㄅ 的拼音系统,才是「有缺陷」 juice 的 /j/ 绝对不是ㄐ ;amber 的 /b/ 也绝对不是ㄅ 看到 Jisho ,日本人会念出的じ,和英美人士的 ji 都会是浊音 这不是罗马拼音的问题,是对於语音的认知问题 你的浊音发对了吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.138.101
1F:推 coreytsai:这篇说得很清楚 补充一点 英语b d g前有母音时 为浊音 08/07 17:01
2F:→ coreytsai:例如 "a boy" "a girl" 单独时"boy""girl" 可发清音 08/07 17:02
3F:推 PrinceBamboo:华语的各式拼音的确有缺陷 本来要将各语言拼音一概而 08/07 17:17
4F:→ PrinceBamboo:论就是不可能的事 所以用注音学中文 和用假名学日文 08/07 17:17
5F:→ PrinceBamboo:用语言本身的系统比罗马拼音好的多 拼音给欧美看就好 08/07 17:20
6F:推 jasonmasaru:就算是注音或假名也只是表记方式。以前中文也不是用注 08/07 18:07
7F:→ jasonmasaru:音符号学也不会发得差。现在大陆用汉语拼音跟注音没啥 08/07 18:10
8F:→ jasonmasaru:不同... 08/07 18:10
9F:→ axislion:注音跟拼音本质上是一样的 就算是作为文字假名也很类似 08/07 18:34
10F:→ axislion:反过来说注音拼音作为假名一样的文字功能也是可以的 08/07 18:35
11F:→ axislion:重点是有没有教学 有的话什麽系统都可以学好任何语言 08/07 18:36
12F:→ axislion:罗马字的"干扰性"是可以完全避免的 只是台湾没有教学而已 08/07 18:37
13F:推 ummarra:专业推一个… 08/08 22:20







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP