※ 引述《Phater (肥特)》之铭言： : 这也扯太远了吧,1966年算起. Bill Walsh 79年才到49ers的你把他们队史上前後所有 : 人都算进去 我就知道你会这样回，所以在原文立刻把 1979 年後的数据列了出来。 不会是真的没看到吧？ : Walsh从79-88年除了第一年以外其他都是Montana当先发QB. 这几年里除了82,86 : Montana没出赛超过10场其他每年都是先发QB. 如果你一定要拿後补QB表现出来比 : 我没话讲. 可是这段时间里Montana的Rating都能维持在80-100之间,而在那个年代QB : Rating 80大约可以比上今天的100 Rating. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你确定你说的这句话有任何根据吗？ 在 Montana 的生涯其间，联盟的平均 QB rating 是 75.1，之後的平均是 78.8， 并没有你说得 80 换算成 100 那麽夸张。 如果你要说 80 变 100 是专门用到顶尖四分卫身上，那就来看超过联盟平均 的四分卫的表现，Montana 时期的平均 rating 是 86.0，之後是 88.9，也是 没有 80 -> 100 那麽夸大的差距。 : Montana之後的Young(91-98),Garcia(99-03)都能保持高於league average的rating以及 : 高於60%的传球成功率. 同样的你如果不看这些数字而要算其他过度时期的QB或是後 : 补QB的话我也没办法. 你大概是没看懂我在说什麽，我列出 49ers 其他四分卫的表现前说了 "如果是个 QB 工厂，其他的四分卫也应该有一定的水准才对"，我没有说过不看 Montana 他们 三位的表现，但也不能忽视其他的四分卫来 justify "QB 工厂"之称。既然现在你只 专指这三位四分卫，其他的四分卫无法培养，那就请你把 "SF Niners也是QB工厂” 这句争议的话改成类似 "SF Niners 是无法培养 Montana、Young、Garcia以外四分卫 的 QB 工厂"，这和 Broncos 可以让後几轮的球员缴出好成绩的情况是完全不同。 : 所谓的工厂并不是把废柴变成钻石,那是奇蹟. 如果没有天份的话再怎样好的系统也没有 : 办法让球员成为明星. Bronco和Niners的成功的地方是能够把钻石上的尘土磨去让光芒 : 现出. Young刚进NFL Tampa的两年并不成功,是到了SF才展现他的才华. Garcia是从 : CFL MVP出身的没错,不过这不代表每一个CFL MVP到了NFL都能成为All-Pro QB,也是要 : 遇到适合的系统才行. Montana也许如你说的是个有高评价的QB新秀,可是还是有81个人 : 在他前面被选上,代表有81个人被认为比他好或是比他合适,或至少有3个QB比他好. 还有, : Montana是3rd round 最後一个被选的,差点就是4th round 了,如果这样都不算非选秀 : 明星的话那我就不知道该怎麽说了. 先指出你一个错误，Garcia 从来都没有得过 CFL 的最有价值球员 (CFL 的最有 价值球员叫作 Most Outstanding Player)，Garcia 最好的一年是在 MOP 排名 第二，输给 Flutie。Garcia 倒是得过 Grep Cup MVP，但没有人会因此称他为 CFL MVP 或 MOP，就像没有人会称 Desmond Howard 或 Dexter Jackson 为 NFL MVP 一样。 其次，没有人说 "每一个CFL MVP到了NFL都能成为All-Pro QB"，但做到这一点 并没有独特之处，早就有先例在，不能因此而说是 "QB 工厂"。而且其他球团做得 更好，不但让 CFL 明星成为 pro bowler，更成为 Hall of Famer，若要借此说是 "QB 工厂" 还轮不到 49ers。 关於 NFL 选秀，Hall of Fame 的教练 Marv Levy 说过，除了排名前几名的新人外， 第一天选秀的球员差距并不大，基本上是个 crap shot，未来会不会成功的关键 不在於他们的潜力，而在於心理素质。在 Montana 之前被选的球员表现不如 Montana，不代表 49ers 是个 "QB 工厂"，因为在第三轮甚至更後面被选的 球员被培养成功、甚至成为 HOF 的例子并不少，如果 49ers 是个 "QB 工厂"， 那把更後面甚至 undrafted rookie 培养成功的不就是 "QB 工业园区"了。 至於第三轮有没有潜力，培养成功困不困难呢？提供你一些数据，NFL 至今一 共有 1254 个 pro bowler，这些球员中，当初选秀时在 82 顺位前被选的共有 748 位，之後的有 506 位，82 顺位後的比例达 40.3%，因此，培养 Montana 成功也没有其特异之处。我猜你可能要说可能有很多在较後面被选的球员只打过 一次 pro bowl，那我们就来看打两次以上 pro bowl 的分布，在 Montana 的 82 顺位前有 494 位，之後有 263 位，82 顺位後的比例仍是高达 34.7%。 如果要说 pro bowl 不够看，那就来看 HOF。NFL 的 Modern Era 一共有 23 位 HOF QB，其中有 11 位在选秀时於第三轮或之後才被选，因此，把第三轮的 Montana 养成 HOF 并不独特，要说会培养 QB，那些把一百多顺位、两百多顺位、 甚至是 undrafted rookie 养成 Hall of Famer 的球团才是真正的会培养。 49ers 把 Montana、Young 培养成 HOF，让 Garcia 融入攻势成为 pro bowler， 这几件事并没有特异之处，一点也没有称 49ers 为 "QB 工厂" 的理由。如果 你的理由是 HOF QB 的个数，这部份还是没有独到的地方，还有另外两个球团 也有两个 Modern Era HOF QB。(你应该不会想去算 Pre-Modern Era，算下去 只是让 49ers 的个数相对来说变少) 如果你的理由是 Montana-Young-Garcia 三个连续的一流四分卫，这还是不够特别， Cowboys 的 Staubach-White-Aikman 也是同样一流的四分卫，而且他们的时期 更久，从 1969 年一直到 2000 年，其中也同样包含了两个 HOF QB，而且 Staubach 还是个选秀顺位(129) 比 Montana 低的球员，结果 Cowboys 还是可以 把他养成 HOF。如果要比赢得超级盃的次数，双方都是各五次。若是要比 HOF QB 之外的那个球员，White 和 Garcia 相距不大，都是 pro bowler，两人的 rating 分别是 84.1 和 88.3，考量上面我提到不同时代的联盟平均 rating，校正後 是几乎相同。 总而言之，49ers 的 Montana、Young、Garcia 并不足以使他们成为 "QB 工厂"， 更何况是个 "无法培养 Montana、Young、Garcia以外四分卫的 QB 工厂"，和 Broncos 可以培养後几轮球员的情况相差很大。不论是怎麽看，49ers 培养四分卫 没有其特异之处，他们做到的事别的球团也做得到，无法以此称之为 "QB 工厂"。 --

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