作者pzs (肥了 囧)
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标题Re: [转录][转录][新闻] 学生悼民生报停刊 民生报ꄠ…
时间Thu Dec 14 06:57:58 2006
※ 引述《spicy3 (坍塌)》之铭言：
: ※ 引述《pzs (肥了 囧)》之铭言：
: : ㄜ ... 张时建这家伙真欠揍，
: : 也不看看传学斗这几年自他以来被搞成什麽样子。
: : 最好他是冷静、客观的姿势份子，我们是为了发泄「运动慾望」的暴民。
: 我不是想帮时健说话，也不是想基於传斗的立场谈内部结构的问题
: 我有个前提想请沛然先了解
: 我是节自讨论的几个段落
: 时健学长用字有可能是粗暴(而且我不小心将其去脉络了)
: 他是不是有做了其它的事情，沛然可能也不清楚
: 去年我有间接参与媒观，我侧面观察以时健的角色与位置
: 其实是做了不少事(不管有没有他自己的利益或其它)和他讨论的过程
: 他本身是反省自躬的，这是我自己的感受，非关这次行动。
我不晓得这是怎样的文章，会在怎样的管道出现，
但是就我看到的内容，我有以下几点意见：
1. 他没有访问过我们当中的任何一人，且并未参与在之前、现场或之後的讨论，
他凭什麽证据断定我们只是为了发泄「运动慾望」。
2. 工会内部、劳资协商的场面固然复杂，
有没有帮助？什麽样的帮助？对谁的帮助等等，都需要更细致的厘清，
我不同意他简单以工会/自救会领不领情做为唯一的判断标准。
（甚至究竟是工会/自救会不领情，还是哪些「头人」不领情，都需要区分）
3. 运动是否有一个全盘规划等等，我只能说，那是最理想状况，
实际上大部份都是得且战且走，随机应变。
而回到第一点，他从未跟我们接触或讨论，他如何得知这场运动
没有一个整体规划？
我觉得所有的讨论、批评当然欢迎，但大可不必摆出一副社运前辈的口吻做出评价。
（就你引的内容，我很明显有这种感受）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.113.19
※ 编辑: pzs 来自: 61.229.113.19 (12/14 07:00)
1F：推 spicy3:所以的证:也不看看传学斗这几年自他以来被搞成什麽样子?? 12/14 09:30
2F：推 pzs:那个部份是我个人的情绪与不满，所以我才正式回了这篇回应 12/14 12:41
3F：→ pzs:我对传学斗的批评与意见是另一个问题了 12/14 12:42