※ [本文转录自 NCCU 看板] 作者: sx20001225 (沃尔哲斯) 标题: [校园]20100114六期场地公听会 逐字稿记录 时间: Sun Jan 17 23:23:36 2010 http://nccu.edu.tw/97103043/GTH.DOCX 以上是档案 以下是全文 看完请多给我们意见 学生会权益部 关心您:) 20100114 六期运动场公听会 於综院114(场地被迫临时更改到对面) 主持人 学生会干事会权益部 隋志忠 逐字稿记录 学生会干事会权益部 林家兴 七点十分正式开始 主持人开始讲话 介绍议程及参考资料和问卷 一、各处室讲解 1. 总务处姚建华先生解释现在施工的状况 首先是工程及内容概述 有PPT讲解 挡土墙955万元 98年十月二十开工 一百二十工作天完成 挡土墙施工进度目前进度48% 进度超前9%(因小雨也能施工) 现场图片解析 开挖过程 帆布护坡 一连串的施工过程说明……..地锚钢线 地锚打设等等 结束 2. 体育室陈彦豪先生对六期公园使用做一些介绍 运动区兴建工程规划已完工现况简报 配置分区的图解PTT 风雨球场及各排球场、草坪等等 管理中心内部图解 乙平台是风雨球场(B、C栋)与草皮区 丙平台是六面篮球架 攀岩场综合球类练习区整修工程示意图 两排球两斗牛式篮球跟五人制足球 山上丙平台会先开放三个篮球全场跟两排球场应急 3. 体育室黄主任讲下学期运动空间因应计划 对六期期望很高但因为大自然的关系一直拖延 其实六期应该现在完工了但因为自然因素实在无法 在攀岩场的方面 有两个排球场和一个五人制足球场 两斗牛场 现在很多同学关切的是场地时间如何协调 我们体育室希望灯光做好之後 可以跟体育馆同步开放到十一点半 用时间延长来满足同学需求 现在攀岩场灯光不足同学觉得有些危险 现在草地现在很少 草地不容易维护 像今天的天气我们就会进行保养 所以无法让足球尽情的踢 在六年前 现在的攀岩场刚好有一块地就先给足球来踢 在踢了 六年之後来到今年是第七年 所以现在足球人口有增长 带动足球风气 体育室跟大家保证 灯光延长时间之後 会给同学足够的时间和新的场地来踢足球 为何要 新建排球场是因为堤外有篮球场可以纾解 排球则无 两斗牛场也是给同学活动 我们知道无法消化赛量 也跟同学沟通尽量少接大比赛 在这个 过渡期会比较辛苦一点 我们跟学务处联系後 四维堂愿意在没有活动时腾出场地来可以做为羽球的场地 那体育馆的四面羽球场地可以腾出一ﾫ成排球或篮球 最早的时候其实四维堂就是体育馆 相关球种时间协调需召集各球种再进行协调 我们知道无法尽如人意但是希望大家可以在这个非常时期同舟共济渡过难关 二 同学提问 1. 第七届学生议会副议长 俞学长(那位律师) (发言很多也太快 讲了一些他现在正在做的事跟他正在关心的事) 我想知道的是 政大学生能否接受这种不能办比赛的替代方案? 学校的替代方案是否真的完善? 学校可否用学校的资力财力去补偿学生受到的练习时间的 损失? 可否不要只考虑校内空间?政大可以用自己的名义去跟校外各种空间像堤外跟台北市政府 租借应该是可以的! 学校有提供学生场地的义务 不可以用不可抗力来给学生解释! 体育室黄主任回答: 谢谢校友!运动风气的提升是我们的责任 我们和就近的场管只有北政国中跟政大附中 政附的球场其实很少 时间也只有晚上跟假日 但是可以借! 政附体育馆假日四小时要六千 沟通後可以免费借 至於北政篮球场只有一面球场十个球架 上课时间也无法提供 台湾戏曲学校是没有场地的 至於堤外 我们跟水利局有在联系 虽然是我们认养 但是因为和民众也有关系 办比赛的话 有其不确定性 不是要同学不办比赛 而是希望不要去接大型的校际的比赛 俞学长: 请告诉我们详细方案和使用时间的多寡 为什麽不算 是怕算出来很难看吗 主任: 专场和综合球场的时数 出来当然会差很多 但是以动工时间来看 衔接是衔接得上的 挡土墙没有做好 总务处无法做施工再请总务处说明 多功能球场的时间已经尽量延长 同学说得很好 但我们也努力在接洽当中 我们要做的是堤外的 但水利局为难的是万一民众和他们抗议 同学和民众起冲突也是很麻烦 我在二十年前来 现在人口比那时增加很多但是运动场管完全没有增加 我们在借到什麽之後会尽力提供给同学 我刚看问卷觉得同学说得很好 可以在六点到八点之间使用体育馆的场地 我想在我们确实借到以後 那些场馆我 2. 学生议会权益委员会 召委 郑隽聿 我反对多功能球场 这个计划问题很多 平常足球没踢的时候 是棒球在打的 这样棒球没办法打 平常比赛都在中午 现在那麽多球 要怎麽打 大家都是课都不上 在打 今天如果要跟这麽多球种抢 怎麽打得下去 山上本来也就已经不敷使用 两个斗牛场根本无法消化赛量 当我们要比赛的时候 登山社的权益怎麽办? 我认为学校根本没有办法解决这个问题 故我反对 据我了解 学校在六期方面 根本不积极推动 我常去後山看 但我没看到六期有什麽明显的进步 从超政到现在 坍方还是一直坍方 今天球场还是不够 我们今天在这的人还是少数 到时候下学期那麽多人都没球场打 学生会有很大的怨言吧 俞学长: 当年我95年去问 说六期97年要盖好 今年99年了吧 主持人：发言前请先举手^_^谢谢 黄主任回答： 其实 “盖”很快 但是一堆法令跟天气….到时完工再说这个心酸史 刚刚同学提到棒球 但其实早已有打网场给棒球投球打网 堤外草皮也够大 我们已经争取到了全垒打墙的护栏 现在都是下雨的时候 才会跑到攀岩场那一块投球 足盟也不是整天在踢 登山社也不是攀一整天 这到时候都可以协调 如果可以专场专管当然是最好 但是现在硬体真的不够 现在我们在校内找地能给学生的就只有攀岩场这一块 到时候管理是蛮费神的 因为有四种球 篮排足攀岩在用 我们考量的是全部的同学 但各球种只考虑自己 我想这是当然 但空间不够是现实的无奈 请大家体谅一下 3. 风管足球队长 六期给篮排共用 啊足球勒?足球好歹有三、四百人 但是足球一下雨或草地要维护就不能用了 刚刚主任说要协调 但是大家都是中午使用 怎麽协调 有山下可以用 谁要用山上? 虽然刚刚看到草皮 但那根本不适合五人制足球 但以後连这唯一一块场地都没了 那没有五人制足球的场地 政大是要迫害足球吗? 主任回答: 今天开会有老师提到可以用人工草皮以免损坏太快 以後那个场地是足够建给五人制足球的 之前权益部问可否用体育馆 但现在可能不行 以运动人口来说 篮球最多排球第二 现在足球很欣欣向荣 山上足球场约两年後可以ok(全场哗然) 4. 有来开会前协调会的 足球队的清秀小生 足联提出的要求 在六期在临时过渡之後 现在的攀岩场要还给足球专用 现在的场地改建之後ˇ对足联来说变的太危险!! 室内球场不行 那我们要室外平地场 现在给我一个草皮 算什麽 主任: 我也希望给你们 但现在政大寸土寸金 本来游泳池要加盖一层给学生够多空间 以後六期是比较属於户外活动的场地 现在大草皮的管制已经比较宽松 但大家可以看出来草皮已经差一点了 很多人说那本来就是运动场 但因为政大没有绿地必须珍惜 现在看大家在攀岩场踢五人制足球 我也觉得很心疼 那个场地其实真的现在很不适合再踢 所以在柱子那里有加了一些保护 刚刚足盟说可否回归足球专用场地 但操场大草皮已经是专用场地 学校是站在运动人口的考量 足联说他们有十几队 但篮球排球有几百队 我们不是独厚篮排 是因为山下没排球场 5. 法律系足代表 斗牛场没有消化篮球赛量的功用与规格 如果它没有这种功能 为何急着在这个时候跟排足做争? 这个空间已经是非常不够 这样规划也非常不安全 为何足球必须在这种环境下踢球? 因为学校政策就是草皮优先 我被赶过三次 为何运动场不能踢球? 我们为何那麽争这个场地是因为我们已经别无选择 我刚刚听校方代表解释 没有给足球一个很确定的使用空间 今天草地有限制 又没有山上 那校方有无诚意解决这个问题? 关於体育馆使用问题 场地本来就是要互相协调 多功能球场可以协调 体育馆为何不行协调 四分之一圆那个PU场地到底有没有要给足球踢?到底有没有要完工? 主任: 为何要做篮球架 因为那边不做球架也不能做其他的事 在体育馆里面绝对可以 但足球一踢其他都没办法使用 我们是站在全体考量 但同学只站在足球立场来说话 现在连手球都想要进来 刚刚同学提的PU半圆 本来是要植草皮 那时规划是希望保留草皮 後来因为要办跳高 才弄那个半圆 受限於经费之故 现在也有足球同学在那边练 权益部说可以弄排球 但还是会打到人 如果那边全部弄掉盖球场也就都解决 但一个国立大学没有田径场地 看起来是很难看的 这边比较不可能给足盟专用 现在足盟很团结风气很好 所以我们在六期那块草皮 有老师希望可以做人工草皮 我们之後会放在三期规划 现在必须先把挡土墙弄好 才能做之後的规划 6. 某同学(足联) 感谢校方的努力 但在过渡期到底要怎麽安置足球人口? 我们现在的五人制放在体育馆 其实也只要一半空间 问题就是这段期间我们就是无家可归 我们足球怎麽办 我看不到学校有具体的场地可以给我们使用 这是我们先天跟篮排不一样的地方 主任: 现在同学是说没有专场 现在不给学生大草皮是因为五人制对草皮破坏很大 希望同学可以踢整场的 大的 但同学说人不太够 无法 其实踢整场大场的对草皮消耗是比较低的 我还是要讲一个老话 现在场地严重不足!!!!!!!!! 现在的一切措施都是过渡期 等山上弄好 篮排同学都会到山上 不会去多功能球场使用 现在同学都是中午踢球 之後时间延长 同学会说 时间那麽晚为何我要来打球 但现在体育馆开放这麽晚也是人满为患 我想时间总total来说是够的 俞学长:那你算出来嘛 主任:我现在无法算出来 民众也说 你们是国立大学为何不给民众 7. 足协主席 小花 我们知道场地接下来会更少 这是不可抗力 山上球场说要盖已经盖很久了 因为很多因素要延 我们都知道 那接下来的半年空窗期到底要怎麽样协调 我们不会说篮球人口压迫我们 这是大环境问题 大家不知道的是 足球有很多规则 五人制足球其实是室内足球 四年前开始办联赛 因为人还不多才采取五人制足球在攀岩场踢 为何不开放体育馆 当时的理由是踢足球很危险 我们穿的是平底鞋 球是低弹跳球 场地也有网子 应该不危险 大草地问题我们现在理解 那山上的平台现在是草地 要怎麽踢五人制? 那这个场地到底什麽时候会出现?两年後我们都毕业了 後来的学生也不会了解这些问题 主任如何保证山上盖好之後 山下不会有人抢?那也是PU好场地 在攀岩场这麽饱和的情况下还要加篮球 岂不是更多 足球人看到别的球种那麽多场地 我们都没有 很心酸 球门球线都我们自己弄的 水泥地让我们受伤那麽久 好不容易要有PU 却要跟那麽多人共用 如果是空窗期这样 ok 但之後六期ok了 排球柱那些东西却还留着?? 为何不回归足球专用?? 主任: 同学讲的都对 但就是说 我们篮球柱是放在边线外 越少障碍物当然越安全 现在的边线ok 小花学长: 边线已经非常贴进水泥地边缘 我们都已经会干扰到攀岩的同学 很抱歉 现在篮排空窗期只有六个月 足球却要两年????? 为什麽要拿一个两三年之後的东西来消灭我们现在花了六七年建立起来的联队 之後篮排继续使用攀岩场 我们就一样会继续被干扰和被壮到 俞学长: 校方到底是逃避还是面对? 8. 女同学 学校是否有要公布完整的数据? 是不是办完公听会就要河蟹我们?让问题丢给学生去吵? 国际宿舍的急迫性在哪? 学生是学校的主体 你要怎麽去配合学生进行你的施政?? 总务长： 今天最大收获是了解了真正的问题 我不知道学校空间这麽缺乏 某同学插话：你当主任那麽多年 为何不知道 总务长：请尊重我的发言 第一 人工草皮可否踢球 我很多资讯不是很清楚 但我能说的是 我愿意跟体育室主任去讨论短中长期的解决方案 下学期可以再开一次这个会 到时会有很多方案出来 在大草地踢球对草皮有破坏性是吧 如果可以让学生在大草地踢足球半年 草皮的维护经费可以用钱解决的话 其实可以用短期措施来解决暂时的方案 等山上六期建好 再完全恢复原来的使用 但提供这样的使用 经费问题可以讨论 我们需要时间讨论与思考如何使用 以现在足盟的意见来看 即使六期运动场完工 是否真的可以给你们要的场地 我不太清楚 也许你们会不满意 但是没有关系 在这个短期中期长期的计划之下 我们都可以再思考看看 我以为今天是要来解决山上盖国舍之後球场的问题 我们也和建商讨论好希望可以在最短时间施工完 同学说山上那麽远 但我想这是阵痛期 在多功能球场的方式之下 大家是否可以协调出一个解决方案? 我们用一个寒假的时间来思考哪些可以替代哪些可以挪用? 哪些地方可以做暂时性的调整? 一切都是为了满足在六期运动场盖好之前的规划 9. 小花学长 我同意要有短中长期规划 但应该保护每一种球类运动到一个限度 我有几点 第一 平地这件事 并不是有草地就好 我们指的是pu或木头 五人制足球就是这麽踢的 草地必须有钉鞋 这样有危险也伤草地 所以我们认为这是最适合大学生的足球类型 第二 增加灯光之後 我们晚上本来也在那里练球 但草地或其他地方都不能踢 我们还是只能在球场 灯光之後时间不会延长 因为我们本来就在那里了 时间早已饱和 我们愿意在短期之内协调此场地使用 但这只在六期完工之前的六个月 我们需要的承诺是过渡之後 平地恢复给足球使用 第三 设计图还是有可能变更的? 还是说等我们放完寒假 一切就日换星移 主任: 还未开始发包 这是先期规划 已经做很多次修正 在最小空间内要有最大功效是比较难的 单柱球架有一个重叠到其他空间的可以先拿掉 只剩排足的协调 俞学长: 其实场地规划很多问题 三点 一 程序参与的问题 如果今天没公听会 大家怎麽知道这些事如何处理 建议校方之後每件事事前要给我们决策参与 二 资讯公开 场地时数到底够不够 经费到底怎麽补足 这些资讯怎麽不公开 学校之前说的所有理由 所有问题都应该拿出来公开 三 请订出所有的时程 我同意要给校方有讨论的时间 但不要只是说会规划 请给大家确切的时间 主任： 所以我们今天有请建筑师和水保技师来 但讲这些问题要讲半个多小时 这个期成 总务处都有规划 但一些原因 一个一次就拖了一年多 当前面一个原因解决 又来一个麻烦 其实国舍也一直在延 是评估可以衔接上才发包 今天有这个沟通很好 足盟同学的意见 假使草地可以使用 清秀小生： 五人制足球是独立於足球之外的运动 不是足球的变体 主任： 我也看过很多不同球类的发展有不同的规则 这些发展我们都理解 在户外时我们只是负责提供场地 因为很抱歉无法给你们室外场地 不是误解你们的球类 现在画的那个线 不是很完整 也是受限於场地 关於时间协调方面 希望同学早上时间可以来练 因为有空间 但同学没有办法 总务长说的短中长我很同意 但现在这个是就急的 真的无法完善的规划 10. 某女同学 我觉得总务长说很多东西都不知道是很不负责任的说法 又 为什麽那麽多东西都没有规划好 却可以动工发包? 今天只有足盟声音大 其他球类的人呢 我觉得学校刻意分化学生 把问题都丢给学生 在旁边旁观 主任: 没有要分化 这个就严重了 真的只是在既有的时空内做最好的效用 今天也许足盟人比较多 向心力好 其他球种也有组织如篮盟 办了很多球赛 但今天主要是讲场地 这位同学似乎有一点点离题 11. 另一位女同学 为什麽要今天办???? 为什麽权益部跟学校沟通出今天的时间?? 我们今天来根本没有解决问题 校方没有要帮我们协调 到底开学後如何解决问题 权益部长: 为什麽在这个时间办 真的很不好意思今天是学期最後一天 筹办公听会需要时间 之前在忙机车公听会 我们也希望快一点办 但冲到期末考真的没办法 我们花了很多时间和校方沟通 来慢慢厘清问题 我们今天是主办单位无法表达太多立场 如果平常学校能和学生有良好沟通 其实不用搞到今天这麽晚办公听会 也希望学校能更积极 今天时间很卡 也很少 我们在时间这麽少里面很积极的在做协调 今天办公听会的目的就是希望反映学生意见给学校知道 我们权益部认为可以给学校时间 但是在场地使用之前必须再开一次会跟同学说明 希望篮球排球可以有自己的代表像足盟那样表达各种球的意见 在寒假抽时间一起出来协调 校方不会提出太不好的时间给大家 请给学校时间一起讨论办法 女同学： 我们要知道的是什麽时候可以协调!!!!!!!! 总务长: 今天是六期的公听会 因为有很多审查如水土保持 这些程序约半年到八个月 很多东西决定的权力不在我们手里在市政府 为何六期现在无法使用是因为97年下雨坍方 在民七十五年政府鼓励开发山坡地 所以当时六期选在山上 但现在来看隐含非常大的成本与问题 问题出在哪呢 我们有百分之八十是属於山坡地 这是事实 所以我们能够开发的土地就是山下 所以努力争取指南山庄 我跟各位报告 两年真的是确实的时间 体育室与总务处今天在这里提出解决的方案可能是半年的可能是一年的 当我们所有的审查程序走完可能要一年 我们可以花一些时间讨论这一年内怎麽办 我们寒假可以讨论能解决的问题 也许无法最完美 但也许可以得到一个大家都可以勉强接受的方案 大家有方法可以随时提出来修正 是不是可以尽快提出一个下学期的解决方案? 完整的解决方案可能要走完那些程序才能出来 现在只有BC两栋好了 还有A栋没盖 很多事是要挡土墙搞定之後才能够再讨论 在A栋完成之後才能提出来讨论是否可以真正使用 我在此做一个简单的补充 12. 学生议会秘书 我同意公行系同学说的总务长必须先做功课 我想问的是这个工程的具体时间可以赶快公布给大家吗?? 尽快把这些程序走完 把阵痛期缩短 之前我有听到体育馆那栋之前想改成像台大那样的新体育馆 为何後来预算被挡掉??? 主持人： 今天的主题并不是那方面的 希望以运动场地方面的问题为主 篮排都没有讲到话 总务长： 能够今天完成的 我不会拖到明天 工程进行那麽多年投入上亿 为何还不能完成 真的是因为有很多原因 很多时间我们不能控制 有许多气候的不可抗力 工期延期 完成後市府才能进来审查 之後才能发包 所以我才说可能要到一年 因为真的太多不可抗力 但我们一定尽早完成 13. 篮盟干部 其实我们并不是没有意见或不提问题 而是我们知道这是学校场地问题 我不认同主任说很多场地都租借给我们 挤压到别人 我们都是按规定用租借系统来租借场地 我们篮盟有三十几个系队 我们并没有做出太超过的事情 我们知道现在没有场地 老师希望我们改赛制 联盟到现在已经四年 逐渐成熟变得专业有口俾 那我们如果改成单淘汰 那大家练那麽久到底要干嘛 运动需要有个乐趣和比赛来证明我们的练习是有代价的 改赛制是最坏打算 河提场地OK我们先用 但学校无法给我们一个完整的保证 河提的框其实不符标准而且蛮烂的 学校是不是可以以政大名义去改善场地 我们希望至少修个篮框 如果我们交学费却没框打 那在国立大学来说对学生权益真的很伤 如果山上可以使用 对篮球是没有太大影响 但不知保证是否可以实行 我想知道何时可以确切把山上场地围起来 如果可以先知道时间我们比较好战 总务长： 建照按照契约是四月四号 搞不好到五月 但只是一个时间点 结构补强之後 时间上应该是可以衔接的 营缮组姚建华先生: 提外的事我们一直有在做沟通 但台北市政府面对的是全市的民众 前年市府立了一些管理规定 如先到先赢 认养的优先权只有一星期一次 还要交押金 我们持续在沟通 但它规定已经如此 主任: 第二国舍哪时後要盖 总务长保证说拿到建照後进快盖 令一个就是说 饼平台的六面篮球场必须等铺面玩才可以施柱 其实当初规划时间衔接都是ＯＫ的 但因为天候原因…. 14.足球校队： 下雨的话我门必须在攀岩场练 主任： 我门汇订个优先顺序 场地因为湿了以後有时会在攀岩场活动 场地都没增加蛋人口一直增加 足球校队： 山上草地的规格到底式怎样 是否可以给室内足球一个完善的场地 草地维护废比ＰＵ地高 改人工草皮好吗？对橄榄球不好 刚讲到四维堂场地乾脆把我门丢去四维堂 15.民族系系总干： 我感觉今天只是说明会 根本没有双向沟通 希望学校正视这些分配问题 问题还是没有给我门有效解决的答案 16.之前选会长的的三号正候选人： 建议先把各球种的问题条列好 足球问题太多了 六个月以内的问题根本没进展 希望下次可以有共识再开始 为什麽别人的失物需要我成单 山上的宿舍我宁愿去躺球场阻止它盖 现在是要解决六个月以内的问题 17.某女童学： 协调的话要怎麽协调 自己要先协条好 又要去场地跟人家协调 真的协调下来到底有多少人可以打到球 主任： 主要以球种来分配 今天足球是有足盟代表 其他的很难协调 山下以後球场数是空间不够的症结所在 部长：请学校给确切协调会时间 主任：尽快公布在体育室网站 开学第一周一定开协调会 以上 谢谢各位 不好意思有点晚PO在此说明一下 当天我是用另一位部员跟部长的电脑接力打字 另一位部员他家网路挂了 五晚才能够寄给我 可是我已经去营队到刚刚才回来 的确是有在想糟糕会有人催 因为这样已经有点慢了 在此跟各位致歉m(_ _)m 没有在最快的第一时间po出来 下次如有机会再担任记录 我会记得自己带电脑以避免这种情况 谢谢各位 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.207.47 ※ 编辑: Ballack9613 来自: 114.25.207.47 (01/19 00:57)