作者firxd (QQ桶面)
看板NCCU
标题Re: [难过] 刚才的HTC全球品牌之路演讲
时间Thu May 27 22:09:37 2010
※ 引述《silvis (死人)》之铭言：
: ※ 引述《satsuki1826 (别叫我费X清)》之铭言：
: : 我觉得大家理性一点的讨论问题会比较好
: : 不要流於谩骂
: : 小弟没有到现场 只是回宿舍看到有人被押走的场景 才关心此一事件
: 小弟有在现场，我想能否把问题更精简一点，要不要发统计文或问卷
: 问问当天在场同学们当下的感受跟看法??
我有在现场 就先抛砖引玉吧
进场前 拿到(应该是本校同学)发的传单 本来也没多注意
进场後稍微看了一下 整份的内容其实相去不远
主要是质疑HTC没有尽到企业的社会责任
没有对上游厂商=>剥削员工的无良企业洋华采取行动(如抽单)
洋华这件事 先前在新闻还八卦版有看过 算略知一二
我的立场是支持这批受剥削员工的 所以虽然觉得这种接近拆台的行为不甚妥当
(再怎麽说 行销长远来是客 且是抱持着善意来学校和同学们交流和分享的
有必要在这种纯学术性的场合用这种手段 给人家难堪吗?)
但也还可以接受 毕竟是(传单上写的)理性 和平方式
开场 楼永坚老师先说明该份文宣不代表本校立场 且没有知会主办单位 有些无礼
站在老师的立场 这样的行径其实不只针对演讲者
连主办的企管系教授们也一起中枪
我想问：抗议同学是否有想过老师们的感受呢?
辛苦安排了一场学术飨宴(HTC是台湾少有的全球品牌) 让有心学习品牌行销的同学参与
结果本校的学生当场发传单给讲者难堪 请问担任邀请者的老师们要怎麽做人呢?
还是说 因为和受剥削的弱势员工相比不算什麽 所以老师受点羞辱也是刚好而已?
好吧我没有要战的意思 且先继续
演讲接近後段 开放Q&A
有位自称外语学院的女同学举手发问
先是兜了一大圈说HTC多棒多棒 话锋一转就转到文宣上
内容不大记得 反正和传单应该差不多 就质疑HTC标榜Quiet Brilliant(品牌形象)
却对洋华员工受剥削不闻不问之类等几个问题
王行销长表示他会全部回答这位同学的疑问
答覆的大意是由於宏达电秉持"Quiet"作风 所以并没在台面或媒体上对洋华有所动作
坐而言不如起而行 私下其实有在进行blablabla
这边我个人持保留态度 反正留给时间裁判 真相如何往後自然便知
行销长回答後 先前发问女同学先表示：你没有回答我的问题(意思是行销长跳针)
然後旁边的校外人士(紫or粉红衣服)就很激动的开始呛声 还多次打断别人的发言
这时候我个人是有点不爽 毕竟行销长已经回答问题了 如果不满意
要嘛你再举手继续提问 要嘛就等活动结束以後私下沟通
这样不理性的破坏现场秩序 就会让人家支持你的诉求吗
此外请注意 无论老师或其他同学 并没有不让这些抗议者发言
即使他们发言的内容其实和演讲本身无关
即使这对某些想求知的同学而言是耗费了他们的时间
(我并不是说抗议同学们在乎的这个议题不重要 相反的我认为它很重要
问题是 你凭什麽在这种学术的场合 强迫其他人一定要听你和主题无关的议题?
某种程度上 你剥削了同学们求知和受教的权利
难道说因为你受到了迫害 所以就可以反过来影响别人的权益? 我生气的是这点)
然後忘记是别老师还是谁就表示请不要干扰会场秩序之类 继续请别的同学发问
最後一个问题 好像是国贸系大四的女同学提问 问完之後其实演讲就应该结束了
这时候呢 坐在前排的一个女同学举手 先表示自己是硕班 研究领导特质和什麽的
总之先铺梗然後依样画葫芦 话锋一转又开始问洋华的问题
这时候不只是我 是全场大多数同学都不爽了
演讲明明已经结束 是怎样 就一定要绑架全部人来听你的意见吗
行销长站在台上 本来好像还是想听完然後回应
但这时群众情绪已经按捺不住 不知道谁先拍手
反正就用掌声把那自称硕班女生声音盖掉
这是所谓的不尊重吗? 或许是吧
但我个人认为 人必自侮而後人侮之 你们绑架会场在先 无视秩序和学生权益在後
何况(即使你们动机可能是对的)你们凭什麽替他人决定立场 决定对错
说自己就是代表政大? 代表大家的意见? 真是X你...的
演讲本来就已结束 观众这样反应也是天经地义 刚好而已
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这时大家也就收拾东西准备离开
然後就看到令人傻眼的一幕
有几个抗议者直接冲上台 不知是要攻击行销长还怎样
最夸张的是有个壮汉直接去勒行销长的脖子
(但目前有情报指出 壮汉是HTC自己人 这是保护的动作)
个人OS：他妈的台湾没王法了是不是 因为被剥削 所以侵害别人就可以被合理化？
然後几个抗议者拿大字报(血汗...手机...)在讲台前摇晃
由於事出突然 刚开始大家其实也不知该如何反应 就有些鼓噪而已
"太夸张" "你们搞屁啊" 之类的
几秒过後我後排的女生直接拿手机出来报警
坐我附近那女生拿手机拍照 说这样真是太恶质 蛮可恶的
接着先前那个紫衣激动人士也跳上台狂骂 但场面太混乱
我没听到他在骂什麽 好像在骂保镳还是什麽走狗之类
只听到别老师回他说：架开暴力份子的都是我们自己的学生 不是什麽保镳...
双方人马呢就一路(没有到扭打 推挤吧)到前面出口
大概一两分钟就到了外面入口附近 一群人团团围着王先生
这时他身上和脸上已经有墨水痕了 然後一个应该是抗议的女生在他对面和他对话这样
场面好像有比较稳定下来
我看到的事情就到这
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个人感受＆看法部分
我觉得抗议者的动机没有错 洋华这件事的确很需要大众的关心
我也很赌烂洋华这种没良心的企业
但 你们选择错误的场合 错误的时间 甚至做了更不对的事=>使用暴力
而当你们使用了暴力 其他人不会看到你想表达的是什麽 想诉求的又是什麽
只会觉得你们就是一群暴民
我本来是倾向同情和支持这群受剥削的员工的
但昨天我看到的是 一群人仗势欺凌甚至殴打一个始终努力维持风度和涵养的演讲者
That's all
(在此重申 我觉得抗议者的动机没有错 是手法和方式有问题)
其实我感到满失望和生气的 你们的和平理性沟通 到哪去了?
事件中最生气的部分当然是勒人这种暴力行为
当着好几位教授和众多学生的面冲上台施暴 太夸张
後来好像有消息说那是HTC自己的人？
但我不知是不是河蟹 保镳勒雇主这也是挺新奇的= =
现场绝大多数人应该都以为他是在攻击演讲者吧
若真是误会 那抗议者那方也是满冤的就是 只能说被壮汉婊很大 囧
(目前有照片显示=>似乎勒人者真是HTC自己人 so抗议者可能是被婊了)
至於有没有预谋 既然连大字报都做好 红墨水都备好 我想答案应该很明显吧
说什麽是要让人家盖手印 讲实在话 大家都不是三岁孩童了 敢作就敢当 可以吗囧?
最後强调一下 本人这篇文陈述和表态的 只针对昨天发生在国际会议厅的这起暴力事件
和洋华怎样...HTC怎样...三星又怎样...没有关系
麻烦不要扣我什麽资方打手 奴性坚强 这种帽子 小弟承担不起
我只是单纯说出 我 一个在场的政大学生 看到的 和我认为的是非对错
以上
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.131.44
1F：推 Rycerz:突然想起来 用墨水盖手印是不是有点怪? 05/27 22:12
2F：推 ritandy:推你～ 不过听说壮汉是HTC员工 是为了要挡开提问女子攻击 05/27 22:12
3F：推 nonewane:中肯推 05/27 22:12
4F：推 vogueshin:保镳勒雇主那里 报导中有照片 那位白衣彪形大汉 05/27 22:12
5F：→ ritandy:不过大概不是专业保镳 所以看起来像是要攻击 XD 05/27 22:12
我昨天真的是以为他在打人= =
6F：推 skylikewater:我觉得需要更多在场的人还原跟说出状况 05/27 22:13
7F：→ skylikewater:还有到底那个女生 及架脖子的人是谁？一天应该查到了 05/27 22:13
8F：→ shiuan8979:不在场 但看起来中肯推 05/27 22:14
9F：推 twoxist:还原现场中肯推! 大汉是HTC工作人员 不是保镖 05/27 22:15
10F：推 Rycerz:我刚刚重看3334篇 该文作者的最後一段话看来似乎非常意境深 05/27 22:15
11F：→ Rycerz:远喔... 『若是有兴趣和高科技冷血青年一起去进行"理性、 05/27 22:15
※ 编辑: firxd 来自: 125.226.131.44 (05/27 22:16)
12F：→ Rycerz:友善"对话的』 05/27 22:15
13F：→ twoxist:上台是想档手涂墨水冲上台的女学生 看起来像在勒脖子而已 05/27 22:15
14F：→ Rycerz:我非常希望该文作者特意用""符号标起那两个字没有特别含意 05/27 22:17
15F：推 kaorukei:中肯推 05/27 22:18
16F：推 twoxist:回sky大 该"自称政大硕班"的女学生 3400篇他们自己的报导 05/27 22:19
18F：→ twoxist:里有自爆...是"辅大女学生小P"......颗颗 金趣味 05/27 22:19
19F：→ twoxist:s大...中间那位就是"看起来像在勒脖子的工作人员"= =" 05/27 22:20
20F：→ twoxist:他是要阻挡手涂红墨水冲上台的辅大小P 颗颗颗 05/27 22:21
21F：推 skylikewater:那大家战那麽久政大人应不应该挺身而出是在战什麽... 05/27 22:21
23F：推 cherish18:忠肯推 05/27 22:21
24F：推 vogueshin:我想插个话 苦劳网的报导并不是行动小组的声明稿 05/27 22:23
25F：→ vogueshin:3400篇不是行动小组的声明稿 请分开看 05/27 22:24
26F：推 twoxist:为什麽要分开看?他不是就是在陈述当天的现况吗? 05/27 22:26
27F：→ twoxist:跟声不声明稿有合相关连!!?? 逻辑怪怪的捏 05/27 22:26
28F：→ twoxist:所以你现在又不承认他写的辅大女学生小P了的意思!? 05/27 22:27
29F：嘘 LinLauSu:切割切割啦~ 切．割瓦拉精神！ 05/27 22:30
30F：推 LinLauSu:啊 歹势按错 05/27 22:32
31F：→ vogueshin:好啦 我推文是象徵性的 反正作者已死嘛 我安静可以吗 05/27 22:33
32F：推 player6693: 所以内文说的暴力行为是不是该修一下? 05/27 22:35
33F：推 LinLauSu:妨碍演讲者行动自由 强暴听众耳朵 不是暴力是什麽? 05/27 22:37
34F：推 kusugawa:中肯推 05/27 22:38
35F：推 twoxist:V同学你的推文不知何故我完全摸不着头绪...跳跃的很严重.. 05/27 22:39
36F：推 player6693:我的眼睛不知不觉被强暴到快高潮了@@" 05/27 22:41
37F：推 twoxist:楼上..不能相提并论吧...这里你可以选择不要右键进来阿... 05/27 22:44
38F：→ twoxist:昨天您有在场吗?情况是主持人宣布活动结束 有人硬要发言 05/27 22:45
39F：→ twoxist:被不满的大众掌声打断 就冲上台前对客人不知道干嘛 05/27 22:46
40F：推 LinLauSu:原来有人被胁迫来看这边的推文 大家快拯救他吧~ 05/27 22:47
41F：推 skylikewater:我想发在公开板面的文字，用不爽不要看护航很不适合 05/27 22:50
42F：→ skylikewater:这里本来就是政大绅士的意见交流场 05/27 22:51
43F：推 goodfine:阐述事实的文宣为何会给人难堪？ 05/27 22:55
难堪不难堪这应该不用拗吧= = 大家心里都清楚
44F：推 eric61420:我就算是变态，也是变态中的绅士阿!!!(咦? 05/27 22:56
45F：推 skylikewater:楼上还是去哪木乃伊化吧～ 05/27 22:57
46F：推 ys622:抗议行为乱入学术活动 不就是给主办单位难堪吗？ 05/27 23:01
47F：推 twoxist:有人说不爽不要看吗?只是p大的比喻完全的没有逻辑吧 05/27 23:02
48F：推 player6693:我又不知道内文是什麽 进来被强暴 然後说:你可以不要进 05/27 23:04
49F：→ player6693:来阿~~ 拜托快救我拜托~~!! 05/27 23:04
50F：推 twoxist:原来是有人嘴里喊不要 身体到是挺诚实 05/27 23:06
51F：推 Rycerz:下面都湿了呢 05/27 23:12
52F：→ Rycerz:XDDDDDDDD 我会不会被桶... 05/27 23:12
53F：推 skylikewater:看player觉得被意淫算不算人身攻击（烟） 05/27 23:14
54F：推 d00115:那个白衣壮男手上有刺龙刺凤....是黑道来的吗? 05/27 23:26
55F：推 Rycerz:楼上污名化刺青 哈哈 05/27 23:38
56F：推 goshfju:这样本来就是暴力 不然是啥 05/28 00:37
57F：→ player6693:"最夸张的是有个壮汉直接去勒行销长的脖子"、 05/28 00:58
58F：→ player6693:"事件中最生气的部分当然是勒人这种暴力行为"， 05/28 00:58
59F：→ player6693:我是指这个。 05/28 00:59
因为我要还原的是"当晚"我看到的
相信很多没看版(没更新)的在场同学应该和文中的我有类似的感受
我在下面也有标说他可能是HTC自己人 是误会一场这样
60F：推 LinLauSu:不然勒脖子 是表示交友的和善行为吗? 05/28 01:22
61F：推 bewilderment:那个白衣男子是行销长的随扈 05/28 01:23
62F：推 doubledozen:都说了那个人并非抗议份子 你还在用拨接吗? 05/28 01:23
63F：→ bewilderment:勒行销长的脖子是想要保护他吧。我当时在场，愿意 05/28 01:24
64F：→ bewilderment:为我说的话负责 05/28 01:24
65F：嘘 silvis:红的明显，我想如果跟讨论文章或演讲无关的推文不回的话 05/28 02:35
66F：→ silvis:应该可以让推文的内容更容易阅读^_^ 05/28 02:35
67F：推 silvis:补推... 上面意思是推文中不必要的争论减少会更好 05/28 02:40
68F：推 ivanchou:推 写得真好 05/28 02:42
69F：→ iloveilliya:你说的壮汉已经有护送行销长离去的照片出来了 05/28 05:07
71F：→ iloveilliya:你有看到的话，希望能修改一下文中这部分。 05/28 05:08
72F：→ iloveilliya:更正,护送演讲者离开 05/28 05:11
同上 谢谢你的照片 我先前也有看过罗:)
73F：推 leeheng:要发言，还要冒充政大的学生，名不正而言不顺，丢脸 ~"~ 05/28 05:23
74F：推 player6693:你文中加了很多负面的形容词，如夸张、暴力，现在证明 05/28 09:42
75F：→ player6693:是HTC自己人，代表你当场的认知是有误的，把这种错误认 05/28 09:43
76F：→ player6693:知PO出来，而且还不只一句，没有查明事实的人很有可能 05/28 09:44
77F：→ player6693:被误导。 05/28 09:45
已经说过 我是在还原当下的情境和当下的感受 我当时就是这样看到 这样觉得
如果您认为可能会误导别人 OK 我会在文中标注"该壮汉似乎是HTC自己人"
78F：推 silvis:楼上说得的确是， 但我有另一种看法，在很多时候一旦第一 05/28 09:53
79F：→ silvis:个人怒吼、冲上前的同时，其他情绪已经紧绷的人也容易做出 05/28 09:53
80F：→ silvis:冲动的行为(并不是说就合理，且护卫作法真的很拙劣) 05/28 09:54
81F：→ silvis:只是在很多时候冲突都是这样产生...在女生冲上去的那瞬间 05/28 09:54
82F：→ silvis:多少人心境已经转变甚至爆炸了@@" 05/28 09:54
※ 编辑: firxd 来自: 125.226.135.70 (05/28 10:14)
83F：推 phoebeF:推这篇!! 05/28 17:01
84F：推 honestpai:推大部分都属事实陈述 05/29 00:58
85F：→ chema:事实陈述? 楼上显然不懂历史事实 历史解释的差别 05/31 10:23
86F：推 LinLauSu:又来了 只要意见跟自己不一样 就是不懂不愿学习 05/31 14:44
87F：→ Hinamizawa:这就是左派啊 只有他们有言论自由 他们是高级天龙人啊 06/06 19:09
88F：→ iloveilliya:只会讲一堆没营养的反串酸话真的很无聊。 06/21 22:41