作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
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标题Re: [讨论] Dumars 铁腕效率!执政一年鹈鹕大洗牌
时间Tue Sep 22 14:04:03 2026
其实鹈鹕19年交易AD拿到大量资产+Zion
以重建队的角度其实是天胡开局了
所以我们慢慢来检视鹈鹕是怎麽走到今天的
Griffin时期
1.2019 交易AD 拿到小酱包 + 签 包含Ingram Lonzo Hart 还有#4
2019.1 拿#4 换#8 Jaxson Hayes + #17 Nickeil Alexander-Walker +二轮
-> 当时的Zion / Ja / RJ 是一档 #4以下就明显弱了许多
Darius Garland、DeAndre Hunter、Jarrett Culver、Coby White,Cam Reddish 还有Hayes 是第二梯队
从这个角度拿#4换#8 多拿一个#17其实不是很难理解的选择
当时各家选秀#4普遍都排Garland 但鹈鹕已经有了假日跟大球
换成#8拿第二梯队剩下的就好了 Bleacher Report 最终把海爷排#5 CBS 则是4~7 最惨的Sports Illustrated 也排他#11
高天花板的顶级前场 不算多错误的选择 (反正事後诸葛 合理的选择不管是Hunter Culver 还是Reddish 其实都没好到哪去)
甚至#17拿到NAW算是亮点(CJ碎片)
然後鹈鹕还小修小补 签 JJ Redick、交易来 Derrick Favors
以重建元年来说Griffin干的不差
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Griffin时期 2.
2020年 鹈鹕把简崔换成SVG , 大概是想仿造他当年打造一兽四射的模式建队
而SVG也算是调教防守的大师
这年的第二笔就是续约Ingram 刚入选全明星又打出23.8分 拿到5年MAX也没甚麽可以说嘴的部分
该年的39.1% 三分高自走炮 强化版的2000万 根本是SVG的天菜
第三笔也算是神来一笔 假日交易去公鹿
30岁的假日虽然符合SVG的审美,但是时间限明显与年轻核心不符
虽然留下来当导师也很棒,但公鹿给的真的太多了
2个无保护首轮+2个无保护交换权 还有布雷兽
硬要鸡蛋里面挑骨头,大概就是要交易假日其实暑假可以选嘎兰
但接下来就是疑惑操作了
拿George Hill 跟金块首轮换鸭蛋 然後马上续约两年
进攻篮板机器 / 强壮 / P&R跟墙一样结实 / 不惜用蛋蛋掩护的男人 / 27岁 基本上可以包圆了鹈鹕的内线脏活
但Zion最不能共融的就是会跟他抢油漆区的内线
先发的空间被搞得非常难看
再加上你前一年才选了Jaxson Hayes 马上就签一个中锋来卡位 海爷问号
另外就是附带伤害.. Bledsoe的技能包完全打在SVG的G点上 Bledsoe + Lonzo 的防守直接让SVG高潮
但外线火力就像早上的茶几,满满的都是杯具
整队只剩Ingram可以拉空间 (当时的Lonzo 投射不够稳定)
但最让人心痛的就是这只#13後面还有Maxey / Cole Anthony / Jaden McDaniels / Immanuel Quickley / Desmond Bane
考虑到鹈鹕的球探部门其实很不错(後面选到TM3跟Herb )
当然以当时的眼光 放弃Kira / Bey 还有 Nesmith 不是甚麽很痛的选择
真的要讨论的应该是upside / tools 还有roster fit哪个重要
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Griffin时期 3.
2021 SVG一年就黯然下课 一通操作猛如虎结果还是30胜
Adams+Bledsoe+Zion这组失败组合也被拆掉
1.鸭蛋+布雷兽 +#10 +胡人#22 换瓦伦+#17
这笔就是替去年的错误买单,不过Ziaire 换到TM3 ... 还真的难说谁抢谁
然後就是次轮精准摘下Herb + 落选秀挑中神偷Alvarado
2.一言难尽的Lonzo签换
4年85M结果回收的都是边角料 Sato是轮值末端的替补控 , Temple 7~8年前是不错 但今年他已经35岁了 大哥
连一个首轮都没有薛到
但这边提出一个想法,你要知道今年鹈鹕的医疗团队是当初太阳的医龙团队
很可能他们已经预见Lonzo的伤病没办法支撑下去 (但同样的理由 它们又坚持不卖Zion 然後开除医疗团队???)
不然健康的Lonzo其实超级适合Point Zion
3.更值得讨论的,送走Lonzo之後鹈鹕没有控位,他们的选择竟然是丢一张首轮去跟黄蜂签换Graham
Graham的三分其实是Zion需要的 ,但是他的防守差Lonzo太多了 矮後卫直接多了一个点给人打
4.Josh Hart 续约 12M大锁 其实满便宜的
今年最蠢的大概就是让Lonzo变空气 而不是在寒假就交易他
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Griffin时期 4.
Zion开季就报销 然後好像吃了n连败
不过这一年Griffin 拿Hart + NAW 跟一个保护首轮就换到McCollum 几乎可以称得上是他鹈鹕生涯的代表作
CJ 到鹈鹕之後接管了一切 让Ingram不用承担多余的责任
虽然那一年季赛他们只一起打了16场 但考虑到季後赛对巅峰太阳都有一战之力
可以说是相当成功的交易
而Larry Nance也补上了鹈鹕需要的拼图 小球中锋 / 换防 / 有篮板 让瓦伦不用硬撑36分钟
接下来就是湖人送大礼 ,喜提乐透然後用#8选了Dyson
除了Jalen之外,鹈鹕几乎选了最好的那个
顺便一提的就是 鹈鹕二轮偷到E.J. Liddell 曾经半季在乐透区的男人
很可惜ACL伤势毁了一切
然後就是一次续约了Zion / CJ / Nancy
其实一直到目前为止,Griffin除了让Lonzo白白跑掉 还有无法预期的Zion受伤 其实都做得满好的
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Griffin时期 5.
其实应该很多人有印象,这只健康的鹈鹕真的非常强
进攻有Zion + CJ 禁区有瓦伦+小南西 Ingram / TM3 / Herb / Dyson 侧翼海
查资料2022 12月有半个月打出7连胜後攻占西一长达半个月
然後跨年後Zion就受伤了 甚至从两周评估 - 一个月评估 最後整季报销
交易截止日的时候Griffin认赔Devonte Graham
贴四张次轮换Josh Richardson
大概从这个时间点,Griffin打造的Zion王朝还没崛起就有崩坏的趋势
2023暑假的时候,除了Zion 之外,Ingram也被质疑伤病问题
当你的两个顶薪无法一起上场的时候对球队的伤害是巨大的
那年的#14选了中规中矩的选择 - Hawkins 一位帮助U康夺冠的移动炮塔
但就是大练蛊没练出来
这年暑假沉迷於上季开季的成功所以没有大改 算是比较可惜
这时候应该果断的把Ingram 或是TM3 换成更适合的球员
所以我回去找了当初的新闻跟REDDIT队版 & NBA版
结果还真的有
https://www.cbssports.com/nba/news/nba-draft-rumors-pelicans-trying-to-trade-up-to-draft-scoot-henderson-per-report/?utm_source=chatgpt.com
鹈鹕曾经非常想要Henderson 或 Miller
但拓荒者要求加入Ingram或是Zion才有谈下去的价值
另外就是reddit一些推文让我觉得有点意思
TM3 换 Jarrett Allen 但很可惜鹈鹕对TM3的要价相当之高 而骑士因为米邱交易没有其他资产了
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Griffin时期 6.
差不多是後AD时期 Griffin的最後一搏了
Dyson Daniels + Nance + 包含湖人无保护首轮的 2张首轮
然後他就倒了...傻眼猫咪
鹈鹕也在交易大限送走Ingram 而代价仅仅只是薪资包跟一张首轮
其实完整来看後AD时期的操作 ,真的不算特别差
尤其是跟杜马斯比 (O
但伤病击倒了一切
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1F:推 iamaq18c : 主要还是胖虎的伤病 当核心的一直受伤 怎麽组队阿 09/22 14:10
2F:→ zsp9081a : zion这种特殊类型核心要围绕建队就很别扭 09/22 14:20
3F:→ Aggro : 找杜马斯是以毒攻毒吗 (? 09/22 14:28
4F:推 jay228 : 之前还有人说Ingram是小KD 结果世界盃 季後赛都软手 09/22 14:37
5F:推 CRChen : e04这什麽水鸟近现代史……XDDD 09/22 14:39
6F:→ Gilbertsky : 那时候资产满好的 尤其是和现在比起来更是明显 09/22 14:42
7F:→ micbrimac : IG再怎麽差 还是比胖子好 09/22 14:57
8F:推 www50205 : 谁知道胖虎比当年rose还玻璃 人家好歹混个最年轻mvp 09/22 15:02
9F:→ www50205 : 胖虎连出赛都困难 09/22 15:02
10F:推 richard1003 : 没早点认赔卖掉Zion就是错了,老板看起来也不是会干 09/22 15:06
11F:→ richard1003 : 政的那种,到底为什麽不卖 09/22 15:06
12F:推 mangojocker : 有一位几乎不能上场的核心 09/22 15:08
13F:→ mangojocker : 另外一位尽力上场扛还要被酸 09/22 15:08
14F:→ mangojocker : 当年真的不该为了季後赛提早复出的 09/22 15:08
15F:推 bluecsky : 我觉得是对zion太好了太包容了 09/22 15:11
16F:→ bluecsky : 管不动的时候又不认赔杀出 变成这样 09/22 15:11
17F:→ bluecsky : 就很怕zion跑去别队变强了 这种心态才是主因 09/22 15:12
18F:推 hasebe : IG就硬扛+提前复出搞烂状况 09/22 15:18
19F:→ hasebe : 合约年好不容易调好堕特再垫一下 09/22 15:18
20F:推 e89515058 : zion当核心就是只能趁体能还行的时候 09/22 15:37
21F:推 highwayshih : Zion要特化阵容才会强 结果整天躺 到底要怎麽组队 09/22 15:37
22F:→ e89515058 : 矮又没外线进攻手段都是冲击禁区 这种年纪一到 09/22 15:37
23F:→ e89515058 : 体能开始下滑之後 效率绝对大打折扣更不说他一堆伤 09/22 15:38
24F:推 cysticercus : 水鸟也是有C1过馁 还把强权太阳当儿子打 09/22 15:59
25F:→ cysticercus : 然後在痒就躺平了 09/22 15:59
26F:推 islandant : Griffin就还算中规中矩吧 会犯错但也不是毁灭性的 09/22 16:04
27F:→ islandant : 反倒是现在这两个八奇是没人知道他们想干嘛 09/22 16:04
28F:推 hasebe : 不好说,DG开局优势赢卧龙凤雏太多了 09/22 16:06
29F:→ hasebe : 他挥霍无度、不停损、不拆来说不会输 09/22 16:07
30F:推 qwe21 : 谢谢你喜欢水鸟QQ 09/22 16:23
31F:→ bangch : 鹈鹕跟雷霆差不多同时间开始重建啊 09/22 16:44
32F:→ bangch : 结果却是天差地远 09/22 16:45
33F:→ joshua95762 : 老板本身问题也很大,纵容GM和教练,只会包容 09/22 16:49
34F:推 hasebe : 老板喔,强调道德高标准,在痒那堆鸟事当没有 09/22 17:04
35F:→ hasebe : 纵容GM其实比乱插手好就是了 09/22 17:05
36F:→ hasebe : 但她用人疑似内举酬庸 09/22 17:05
37F:→ joshua95762 : 这是事实啊,隔壁的Saints就是同个老板纵容下的产物 09/22 17:24
38F:推 hasebe : 一样有内举乱搞问题,虽然比起鹈鹕小巫见大巫w 09/22 17:36
39F:→ xo1100 : 医龙都给你鹕挖去了还能这样也是意想不到 09/22 17:36
40F:→ wurenben : 上梁不正下梁歪, 老板那鸟样用的人也是歪瓜劣枣 09/22 17:39
41F:→ robler : 你先查查 说嘴 这两个字的意思好吗 09/22 17:44
42F:→ vince4687 : 里面其实一些操盘细节跟选秀决策错蛮多的 不过水鸟 09/22 17:48
43F:→ vince4687 : 转发手看推文应该是同意这篇的论述 09/22 17:48
44F:推 squalljack : 在痒是鹈鹕金孙臭了吗?只能说约快到时能不能卖掉 09/22 19:05
45F:推 bestteam : 但其实也没针对Zion特点来建构阵容 09/22 19:24
46F:推 lanchenchen : IG可能还真的比Zion好,只是打法不符合潮流 09/22 20:22
47F:推 jumbojumbo : 竟然为了鹈鹕发长文,hasebe会感动流眼泪的 09/22 20:23
48F:推 icelocker : Griffin时期6的交易是不是少写换了Dejounte Murray 09/22 20:33
49F:→ icelocker : 话说Dejounte Murray的存在感已经薄到我几乎忘了他 09/22 20:34
50F:→ arlun : 换掉zion 也只能说会比现在好 但也看不到什麽很明显 09/22 20:40
51F:→ arlun : 的希望 毕竟 他也换不到什麽好的菜色 09/22 20:40
52F:→ arlun : 至少水鸟烂归烂 只要zion在就一直有话题XD 09/22 20:40
53F:推 bestteam : ig在水鸟也是痛 选他也好不到哪去 09/22 20:47
54F:推 gm79227922 : 就是被胖虎害死了 09/22 20:55
55F:→ gm79227922 : 主力一直伤要怎麽打 可能是唯一没打过季後赛的状元 09/22 20:56
56F:→ gm79227922 : 了 09/22 20:56
57F:推 axi : Anthony Bennett就没打过季後赛了... 09/22 21:12
59F:→ micbrimac : IG怎麽看健康度都屌打胖子吧 这有甚麽好比的 09/22 21:54
60F:推 Scarugly : 推整理,把这几年鹈鹕的昙花一个梳理得很清楚。 09/22 22:13
61F:推 mhkt : 水鸟从一手好牌打到变没牌可打... 这真的自找的 09/22 22:14
62F:推 johnlin35 : 推 09/22 22:18
64F:→ hasebe : 比较落落长,有要再看详情欢迎爬文 09/22 22:24
65F:推 tahikuro : ig不是能够拉改空间的人 09/22 22:39
66F:→ tahikuro : 他的伤病比威廉森好 但是从主力来说出席率也很差 09/22 22:40
67F:→ tahikuro : 水鸟把高顺位的选秀全浪费了 09/22 22:40
68F:→ tahikuro : 健康的ball其实不适合配合威廉森 09/22 22:41
69F:→ tahikuro : 理论上很配 但是场场打起来是1+1小於2 09/22 22:41
70F:推 tahikuro : 只能算会传球的防守型後场 但是防守和三分也没特别 09/22 22:44
71F:→ tahikuro : 好 作用甚至还没琼斯大 09/22 22:44
72F:→ vince4687 : 就说这篇的内容可能只有交易包裹是对的 09/22 22:51
73F:→ vince4687 : 交易当时的动机跟需求 还有组合起来的球赛内容 09/22 22:52
74F:→ vince4687 : 都纯云而已 不晓得这篇在推啥 09/22 22:52
75F:推 Cishang : 就是死抱zion 09/22 23:00
76F:推 hws606 : 之前Zion受伤是IG带队,回来後战绩不好反而是IG扛 09/22 23:23
77F:推 orangeray : 拜托,是"签" 09/23 00:40
78F:推 orangeray : 拜托,是"签" 09/23 00:41