作者k7626773 (pandisun)
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标题Re: [讨论] KB/LBJ shot quality 数据对比
时间Sun Sep 13 21:10:49 2026
※ 引述《nesibe (有容奶大)》之铭言：
: 上一篇的确数据只有一年 那我们看看其他年份
: 这样去比 2011-2015 热火big three的平均
: WADE LBJ BOSH
: 空档 4.0 11.7 4.7
: 受迫 12.2 6.4 8.1
: 这数据真的很有趣...我一直觉得BOSH去热火被牺牲很多 变成等球射手/三当家
: 结果三当家还要负担比老大更多困难球
: BOSH 03-10 单核时期
: 空档 5.9
: 受迫 8.5 呵呵当了三当家後困难球略降 但空档少1.2颗
: WADE 08-09
: 受迫为 12.5 空档有9.5
: 组三王前巅峰赛季至少空档还有43.2趴
: 然後跟SHAQ的06夺冠赛季
: WADE SHAQ
: 空档 4.6 1.0
: 受迫 14.2 12.6
: 明显双核心 SHAQ篮下出手比例太高 要有4尺内没人应该是太苛刻
: 这数据是後来开始追的 录影带回朔只到03-04
: KOBE SHAQ
: 空档 3.3 1.0
: 受迫 14.8 13.1
: 基本上比例就是这样
: 那麽看15-17 新 年轻肉体 三巨头
: KI LBJ LOVE
: 空档 4.3 12.0 5.3
: 受迫 13.5 6.5 7.9
: LOL 基本上跟热火组成没啥区别
: KI 在LBJ来之前 骑士自干王 少主球如何呢 ? 11-14赛季
: 空档 7.5
: 受迫 9.3
: 所以我不知道所谓LBJ很会创造机会 控场的意思是甚麽
: 只感觉他篮球智商 合理选择这方面的确满强的 XD
: 我觉得越挖越好笑 curry印象流是甚麽 ? 移动电梯掩护+ 疯狂跑位
: curry 12开始当老大没问题吧 ?
: 12-16 KD来之前
: 受迫 11.2
: 空档 6.6
: 16-17 to 18-19 三个赛季
: curry KD K汤
: 受迫 9.4 8.3 7.9
: 空档 8.8 9.1 9.4
: 我们可以看出KD真的很舒适 但三人算是平均分担
: 最後吧 18詹 灭爸魔导士
: 受迫 6.1
: 空档 13.1
: 然後骑士整队平均 空档36.2 受迫48.6
: 所以你说有因为LBJ在控 球队空档有变多 ? 感觉不出来
: 04-07 巅峰NASH的球队
: 球队平均空档 48 受迫38.5 欸这是第一组看到反过来的
: 甚麽太阳跑轰之类的 那当然可以继续细挖
: 但LBJ所在球队看起来比赛分布就是正常模式 阿怎麽常常连三哥都要出手更多困难球
?
: 嘻嘻
: 最後吧 补上一篇的09湖 GASOL来湖人前後比
: 09湖 受迫 5.1 空档 7.8
: GASOL 03-07 单核时期 (扣掉08不然季中交易有点难算)
: 受迫 9.5 空档 4.7
: 基本上 我感觉没啥好再说了
: --
这里只想回数据问题，你这数据到底那里来的，发文前有验证过吗？
直接上图。
https://i.mopix.cc/k5RpmP.jpg
数据是NBA官网shot dashboard closest defender。
范围是例行赛数据。
从13-14赛季到Irving离开骑士（17），显示不同范围的出手次数还有命中率。
0-4算tight，4以上算空档出手。
只抓13-14是因为官网最远只能抓到这年，Kobe的数据就请其他方法抓了。
原本还想抓Love，但看完LBJ KI两个人的数据，就知道原文的数据根本乱写。差得根本不
是一点点。
13-14赛季两个人在离防守者四尺内出手分别是9.1和9.7。
下赛季则是9.8和10.3。随着LBJ 的到来确实KI增加了一点，但也没到太有意义的增加。
因为再下个赛季15-16分别到了10.9和9.4，反而是LBJ被贴防出手增加。
KI在离开前则总出手数暴增到19.7，出手更多的强硬出手（11.5），LBJ则差不多，在9.7
。
所以数据根本不是Po发的4.3 12.0这种极度悬殊的数据。两者基本上都差不多。
命中率只是附带，就请各位自己去品了。
最後也想说，光从这种出手其实看不出什麽，还要搭配其他数据跟当时的战术去评价，才
能了解这种变化的原因。
要评价一个球员到底是帮助球队还是伤害球队也有其他很好的进阶数据好看。
抓着一个很遥远的数据，甚至来源不知道那来的数据不放，总感觉原Po...
要拿Kobe臭LBJ ，不如直接5大於4伤害还高一点。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.86.189 (台湾)
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※ 编辑: k7626773 (111.253.86.189 台湾), 09/13/2026 21:20:10
1F：嘘 cxz101cxz101: 姆咪好了啦 09/13 21:22
2F：推 rbki3 : 现在只剩下5这个数字了 说真的蛮可怜的 09/13 21:24
3F：→ rbki3 : 连81都被阿爹拔掉了 难怪那麽气 09/13 21:24
4F：推 lolggqq : 跟詹酸认真你时间很多喔哈哈 09/13 21:24
5F：→ rbki3 : 反正KB要硬碰LBJ 比来比去 结果都差不多 最後只能 09/13 21:25
6F：推 gm79227922 : 认真就输了 09/13 21:26
7F：→ rbki3 : 讲五冠 不然就不会只是前10守门员 09/13 21:26
8F：推 onlydawei : NBA那些设备安装都有时间线，热火湖人是在2013之後 09/13 21:31
9F：→ onlydawei : 、骑士早一点，所以没有Kobe的资料合理，才会想看原 09/13 21:31
10F：→ onlydawei : po那些资料来源是哪里 09/13 21:31
11F：推 f77928 : 终於有人看不下去詹黑张嘴就来胡说八道了 09/13 21:33
12F：推 f77928 : 中国论坛照詹黑理论+来路不明的资料就能开同乐会 09/13 21:35
13F：→ f77928 : 詹黑过两天换个题材又照抄中国那的二手论点继续玩 09/13 21:37
14F：推 lolggqq : 之前他们酸我查AI的数据不一定对，然後詹酸完全没贴 09/13 21:38
15F：→ lolggqq : 数据来源的假资讯反而被他们推爆，素质可见一般呵呵 09/13 21:38
16F：推 WinDeity : 不意外吧，在这边根本懒得认真讨论 09/13 21:38
17F：推 lyncher : 挖赛 为了黑詹造谣数据 看来生活真的不如意XDD 09/13 21:39
18F：推 yniori : 你跟詹酸认真干嘛~那整串不都那坨小可爱常客在讨论 09/13 21:45
19F：→ yniori : 而已~他们同温层在取暖你就在旁边笑就好 09/13 21:45
20F：推 a23945026 : 前10守门员 连我大咖哩都比不上 是要跟老詹比个洨 09/13 21:47
21F：推 swatch790513: AI瞎掰数据是常态了 基本上目前你不给他完整数据 09/13 21:52
22F：→ swatch790513: 直接让他上网找是会100%错误的 09/13 21:52
23F：推 tacotuesday : 你就直接说4>5不就好了 跟詹酸那麽认真干嘛 09/13 21:53
24F：推 saladin1029 : 哇疯了吗,居然帮老詹说话,会被我们詹酸群组追杀的 09/13 21:56
25F：推 on32 : 老詹退休的话 NBA版应该会冷清很多 没有新战神 09/13 21:58
26F：推 MadK17672 : 这板的詹黑素质 跟YT营销号下面那些留言越来越像 09/13 22:01
27F：→ Nuey : 怎麽会没新战神 不是有批湖迷正准备看LUKA啥时夺冠? 09/13 22:04
28F：推 Maxhuge : 原本以为是garbage in garbage out的废文 没想到数 09/13 22:22
29F：→ Maxhuge : 据还可能是瞎掰的？ 09/13 22:22
31F：→ NBAMLB : 还真的提供数据了 但我不知道到底哪篇是正确的XD 09/13 22:26
32F：→ yooo0123 : 姆咪只比自己想比的 09/13 22:30
33F：推 HSKAO : 科改委就只会这招啊 笑死 09/13 22:33
34F：→ HSKAO : 编造 客制化各种数字 就是要证明LBJ不如牢大 09/13 22:34
35F：→ HSKAO : 反正只要能黑到LBJ他们就高潮了 哈哈 09/13 22:36
36F：→ HSKAO : 早看透他们那些人 都懒得跟他们辩 直接喷回去就对了 09/13 22:41
37F：推 h129875230 : 再一篇再一篇 想知道母斯真的一场投了12球空档吗 09/13 22:50
39F：→ ayubabbit : 继续继续不要停 09/13 23:05
40F：推 csy0922 : 造谣王tco躲起来不敢回？ 09/13 23:05
41F：推 a28200266 : 他自己都说他问AI的 这年头AI都能当依据了 怎麽不 09/13 23:07
42F：→ a28200266 : 叫AI发文比较快 09/13 23:07
43F：推 GT47 : 你怎麽在这里帮LBJ说话啦，追杀名单+1 09/13 23:08
44F：→ csy0922 : AI生成的数据等於客观数据 正确的数据出现不敢来看 09/13 23:12
45F：推 mjkblbjboth : 老话一句姆酸=姆粉 09/13 23:13
46F：推 MidoriG : 哇靠，结果黑半天数据是瞎掰的哦 09/13 23:13
47F：→ MidoriG : 路人很难判断数据是真的假的吧，这算不算造谣？ 09/13 23:13
48F：→ mjkblbjboth : 姆酸就是最爱姆斯的人 09/13 23:14
49F：推 harrybbs : 玩了 詹酸小丑又在表演了 09/13 23:15
50F：推 NBAMLB : 看看本来发文的有没有要出来解释 他都发两篇了 09/13 23:19
51F：→ NBAMLB : 至於某族群就算了 这篇没有酸LBJ就不归他们管 毕竟 09/13 23:20
52F：→ NBAMLB : 他们只会以人废言 没有判断能力 09/13 23:20
53F：推 kkk895310 : 如果是从耀扬哥、神父当版主那时期开始来这版的 09/13 23:59
54F：→ kkk895310 : 对於某群只能说不意外 整天开分身带风向，现在又拿 09/13 23:59
55F：→ kkk895310 : 对岸营消号在那边大谈 09/14 00:00
56F：推 jodino : 不用跟他们太认真啦，反正现在就这样喽 09/14 00:17
57F：推 onlydawei : 对欸 有几年没用都快忘记4v45 09/14 00:26
58F：推 cody210488 : 所以那几只小可爱到底在自嗨什麽 ？ 09/14 01:08
59F：→ Despairile : 这种造谣文都可以检举了 09/14 01:21
60F：推 yjac6221 : 如果数据是真的很有趣，但问AI要查证不是基本常识 09/14 07:02
61F：→ yjac6221 : 吗… 09/14 07:02
62F：推 jason751231 : 敢逆风给推 09/14 07:11
63F：推 ray0122 : 这就是詹酸让人恶心的地方 造谣又不敢回 只会取暖 09/14 07:52
64F：推 jaspergood : 勇哥推一下 09/14 08:38
65F：→ tco : 4尺是甚麽防守距离? 这是大空档的意思吧? 09/14 09:25
66F：→ tco : 牢詹挑简单球上，这都是有一球一球佐证的 09/14 09:25
67F：推 NBAMLB : 这篇文章不看就算了 连自己人发的原文都不看XD 09/14 09:39
68F：推 garytony1 : 承认LBJ>Kobe这麽痛苦吗 09/14 09:47
69F：推 heybro : 那去看老大一球一球剪吧，不要只看highlight 09/14 12:22
70F：→ Treeflaw : 最原PO就是讲4尺了，怎麽有人突然到这边才开始觉得4 09/14 12:42
71F：→ Treeflaw : 尺很短了，是不是都没在看文章就在附和，嘻嘻 09/14 12:42