作者ibma46547 (654)
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标题Re: [新闻] NBA》网评不如雷枪！意外钓出K汤反击
时间Fri Aug 21 14:15:02 2026
原推文很多人提到RAY ALLEN有单独带队的实绩证明过可以当老大
跟我当年看球的印象不太符合所以我特地查一下
以下大概摘要一下
96梯#5灰狼选中马上被交易到公鹿
1996-1997 赛季
个人数据：13.4 分、4.0 篮板、2.6 助攻带队战绩：33 胜 49 败（无缘
季後赛）
1997-1998 赛季个人数据：19.5 分、4.9 篮板、4.3 助攻
带队战绩：36 胜 46 败（无缘季後赛）
1998-1999 赛季（缩水赛季）
个人数据：17.1 分、4.2 篮板、3.6 助攻
带队战绩：28 胜 22 败（东区第 7，止步季後赛首轮）
生涯首度带队打进季後赛。
1999-2000 赛季
个人数据：22.1 分、4.4 篮板、3.8 助攻
带队战绩：42 胜 40 败（东区第 8，止步季後赛首轮）
首度入选全明星赛。
2000-2001 赛季
个人数据：22.0 分、5.2 篮板、4.6 助攻（三分命中率 43.3%）
带队战绩：52 胜 30 败（东区第 2，杀入东区决赛）
重点核心：RAY ALLEN/大狗/Sam Cassell
2001-2002 赛季
个人数据：21.8 分、4.5 篮板、3.9 助攻
带队战绩：41 胜 41 败（东区第 9，无缘季後赛）
重点：George Karl 和球员矛盾/大狗2002年8月被交易走
2002-2003 赛季（公鹿末期）
个人数据：21.3 分、4.6 篮板、3.5 助攻（在公鹿前 47
场）
2002-2003 赛季（超音速初期）
个人数据：24.5 分、5.6 篮板、5.9 助攻（在超音速
29 场）
带队战绩：超音速最终 40 胜 42 败（无缘季後赛）
2003-2004 赛季
个人数据：23.0 分、5.1 篮板、4.8 助攻
带队战绩：37 胜 45 败（无缘季後赛）
重点：当年雷枪脚踝躺26场
2004-2005 赛季（超音速带队巅峰）
个人数据：23.9 分、4.4 篮板、3.7 助攻
带队战绩：52 胜 30 败（西北组第一，西区第三，杀入西区准决赛）
当年核心：Ray Allen/Rashard Lewis/Antonio Daniels/Vladimir Radmanovi
2005-2006 赛季个人数据：25.1 分、4.3 篮板、3.7 助攻
带队战绩：35 胜 47 败
重点：Ray Allen单场轰下生涯最高的 54 分，并单季投进 269 记三分球
（打破当时 NBA 历史纪录）
2006-2007 赛季（最後的孤胆英雄）
个人数据：26.4 分（生涯最高）、4.5 篮板、4.1 助攻
带队战绩：31 胜 51 败（无缘季後赛）
2007後组团我就不贴了，综观雷枪生涯，进联盟的搭档是大狗，被交易到超音速有
两千万当队友，虽说他都是球队第一人不过他的副手都不差，他生涯没有真正一个人
带领球队过，不过前期几乎都是球队第一人
--
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1F：嘘 IBIZA : 讲三小 他确实是老大啊08/21 14:19
2F：→ axi : 副手不差吗？难道大狗和2000万当二当家能夺冠？08/21 14:21
那个年代组队逻辑都是这样，一个正球星+副手+蓝领，1996-2002前有公牛後有湖人，怎
麽组都只是陪榜
3F：推 yyes5210 : 雷枪生涯前期副手不差？认真的？08/21 14:22
大狗公鹿时期21分6板，两千万17/6.5/2
这种副手叫不差，懂？
4F：嘘 jay228 : 逻辑0分08/21 14:22
5F：推 benen : k汤下球就不太行了吧，当一哥还要扛产量，很难复制08/21 14:22
6F：→ benen : 在勇士那种高效出手08/21 14:22
7F：推 sustainer123: 那两个叫不差吗08/21 14:24
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 14:29:58
8F：推 jay228 : 雷枪WS 145.1 >>>>>>> K汤 WS 57.6 完全不同等级08/21 14:29
9F：嘘 strayer014 : 贴球队老大的成绩说他不是老大？08/21 14:29
他是老大啊，但是他生涯前期是稳定有帮手的，当年他当球队第一人实绩的确不是顶也是
事实吧
10F：→ f77928 : 才会被酸酸藉机说三道四的08/21 14:29
11F：嘘 Aether13 : 所以你要怎样 雷枪带四个乡民上去才算带队吗08/21 14:29
12F：→ strayer014 : 面非面08/21 14:29
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 14:33:39
13F：→ Aether13 : 雷枪的进攻型态在当时当老大上限肯定不足阿 他不像08/21 14:32
14F：→ Aether13 : 咖哩还有持球模式 但你要说kt更能带吗 很难说08/21 14:32
15F：→ baozi : 超好笑 为啥队友都要是杂鱼才算带队? = = 08/21 14:33
16F：→ baozi : 即便被说单核夺冠的司机跟欧拉 队友也都不差啊 08/21 14:33
17F：→ Aether13 : 在他的年代可以投快3000颗三分的人 还是尊重一点吧 08/21 14:35
尊重生涯实绩，但是我要说的就是Ray Allen带队能力其实蛮普的，上限没有很高
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 14:36:50
18F：→ jay228 : 生涯WS雷枪历史第32 是Kidd手套Nash等级的球队主将08/21 14:36
19F：推 Ayanami5566 : 建议每年中间加一行空白 都黏在一起看了很累很乱08/21 14:36
20F：推 yunyue : 有哪位球队老大是靠无球在带队？ 08/21 14:36
21F：推 justice0926 : 跟姆斯同队过都很烂 姆斯一绳带四坑 08/21 14:36
22F：→ jay228 : KT连联盟前250都没有 根本没办法比 08/21 14:36
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 14:37:50
23F：→ Aether13 : 无球带队就咖哩阿 问题他巅峰拿球也能c08/21 14:37
24F：推 yyes5210 : 好好笑，那你要不要贴咖喱数据给大家看看，什麽叫 08/21 14:37
25F：→ yyes5210 : 不差的队友 08/21 14:37
26F：推 cowbaya : KT能力不输Ray 但是没证明过带队 08/21 14:38
27F：推 JarvanII : 同意雷枪带队上限有限 但KT甚至不在这个赛道上08/21 14:38
28F：推 jimmihg : 以历史数据来解读，那确实雷枪带队的实绩不太顶 08/21 14:40
29F：推 cxz101cxz101: 咖哩带队就22那冠而已 其他都不是他carry 拿冠的 08/21 14:41
31F：推 nottell : 雷枪是可以单独带队也可以扛老大没错啊 你不会说208/21 14:45
32F：→ nottell : 000万跟大狗是老大吧 08/21 14:45
33F：嘘 Solzeta : 上限不高，但远胜K汤了 08/21 14:47
34F：推 roger2623900: 说是不差 也只是不差而已 没有多好 08/21 14:48
35F：推 Solzeta : 如果带队强到顶，还会沦落到跟K汤比吗 08/21 14:50
36F：推 kiya : 要如何1个人（完全没称职副手）带领球队？Jordan也 08/21 14:51
37F：→ kiya : 没办法 08/21 14:51
真要说的话76人有围绕AI组过工兵阵容不过只有一年
98-99年76人得分第二高的是Matt Geiger的13.5，第三高是Theo Ratliff的11.2，剩下都
是不到10分的
38F：推 a2080259 : 我另外一篇回应更多。 雷枪可以当老大， 但球队成绩08/21 14:51
39F：→ a2080259 : 上限大概就那样而已， 而阿汤是根本不适合当老大， 08/21 14:51
40F：→ a2080259 : 打法根本就不适合。 08/21 14:51
41F：推 hcl00 : MJ没Pippen前 首轮都过不去 照你说也不算会带队了08/21 14:53
42F：推 km850105 : 能当老大不够顶尖，还是比完全没有当老大能力的强 08/21 14:53
43F：→ km850105 : 不少啊 08/21 14:53
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 14:58:44
44F：推 MccDog : 雷枪一直到01-02赛季都是跟大狗打双星不是扛老大... 08/21 14:59
45F：嘘 since8675 : 他的副手都不差...？没办法想像如果换成K汤来带的 08/21 15:00
46F：→ since8675 : 话... 08/21 15:00
47F：→ Gentile : 球队第一人不就带队？ 所以你说Curry不是带队吗 08/21 15:01
48F：→ MccDog : 雷枪真正扛老大的时期是超音速那段时间 08/21 15:01
49F：→ mark3000 : 但k汤没有自主进攻跟下球能力耶，这要怎麽带队 08/21 15:03
50F：嘘 jeff1013 : 查了不就证明自己在云lol 08/21 15:04
51F：→ jeff1013 : 跟之前PP那篇嘴当年冠军赛替补有Tony Allen这个当 08/21 15:05
52F：→ jeff1013 : 时只是龙套的一样 08/21 15:05
阅读障碍哥又来了lol原推文的Posey怎麽看不到啊，眼睛不好嘴巴又臭，只比羞耻哥好一
点的
53F：→ MccDog : KT最大问题在生涯精华期跟Curry同队，没有机会独自 08/21 15:05
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 15:08:29
54F：推 xjapan329 : Curry跟KT就有点像是欧肥跟老大一样，只是老大有机 08/21 15:08
55F：→ xjapan329 : 会证明，KT目前还没有08/21 15:08
56F：推 bleachdie : 所以命题是什麽？ 08/21 15:09
原推文在吵Ray Allen带队成绩好，条列出来大家看看
57F：→ yyes5210 : 命题是雷枪队友没很烂，但大家都知道都比不上咖喱 08/21 15:09
58F：→ yyes5210 : 而已 08/21 15:09
59F：推 chenghow : 2000万被笑多久，只有09年在魔术才没被笑 08/21 15:09
60F：→ yyes5210 : 所以被拿出来的雷枪队友看起来更惨了 08/21 15:10
61F：嘘 jeff1013 : 笑死 你原文被抓包在云可不是我在跟你吵 我只是在08/21 15:11
62F：→ jeff1013 : 旁边笑登入帐号那麽久了还能是云仔而已 不要被笑就08/21 15:11
63F：→ jeff1013 : 开始胡言乱语欸QQ 08/21 15:11
64F：→ jeff1013 : 怎麽看都是你这咖在嘴臭吧XDD 08/21 15:12
65F：→ jeff1013 : 自己当云仔就认 何必要恼羞扯人阅读障碍呢 08/21 15:12
QQ云仔大谈GAP不是抱团，还不敢承认自己最臭，感恩登入次数无关啦，就是一个人品问
题
66F：推 thirtyto : 单独带队 不等於 球队老大？？？？ 08/21 15:12
单独带队身边队友星度应该会差一点，Ray Allen组团前身边队友是真不差
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 15:16:48
67F：→ thirtyto : KT 连带队都没带过。不用比 08/21 15:13
68F：→ jeff1013 : 能够像你一样云出优越感也是不容易XD08/21 15:13
同一句话还给你，能像你一样嘴秋出优越感的应该不少QQ可以一起抱团取暖的感觉真好，
彷佛看到了当年的GAP
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 15:17:54
69F：→ jeff1013 : 感恩登入次数是啥XDD 不要云仔被抓包恼羞到手抖不会 08/21 15:19
70F：→ jeff1013 : 打字QQ 08/21 15:19
71F：推 LeGGoRay : KT的技能包很明显当不了老大啊，基本上很少自主进08/21 15:19
72F：→ LeGGoRay : 攻，他运球强投的比赛结果都不太好，他强的就是无球 08/21 15:19
73F：→ LeGGoRay : 跑动後C&S跟巅峰时的防守 08/21 15:19
就是如果论，KT的生涯轨迹让他好像也不用特别强化持球攻击，如果真的要以KT组队需要
很好的体系掩饰他的缺点
74F：→ jeff1013 : 然後一个球队交易的事情 我只说Pierce不是出去抱也 08/21 15:20
75F：→ jeff1013 : 可以扯 好好笑 原来阅读障碍是在自介... 08/21 15:20
76F：→ jeff1013 : 照你逻辑好多人都抱团了 没逻辑爱云真的就不要出来 08/21 15:21
77F：→ jeff1013 : 废文给人笑好不XD 08/21 15:21
78F：嘘 goury : 当球队第一人还不是，这种逻辑就是MJ靠PIP 08/21 15:21
79F：→ jeff1013 : 还扯到人品了 嘴臭又没人品还真的又是自介.... 怎 08/21 15:22
80F：→ jeff1013 : 麽这麽爱自介==08/21 15:22
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 15:25:38
81F：嘘 jeff1013 : 然後就不转移你这篇又云还自打脸的焦点了XD 自己打08/21 15:24
82F：→ jeff1013 : 完这篇文章都不觉得自己论点矛盾到可笑吗lol08/21 15:24
83F：推 moyamoya : KT巅峰一直是副手 比较对象是pippen 08/21 15:31
84F：推 Cowyau : 如果当老大成绩普普 也不能反击KT的论点 08/21 15:32
85F：推 iscl6 : 老二老三拿去比老大？ 08/21 15:33
Ray Allen我觉得是当老大不太行但是当二哥三哥会很好的球员
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 15:36:56
86F：嘘 Satomisan : 这种逻辑就推推文就好 08/21 15:39
这麽长的文章推完你妈也断气了
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 15:44:09
87F：→ SuikaJasper : KT的技能以性质(3D)来说连二哥都不该当，能当一来是 08/21 15:45
88F：→ SuikaJasper : 等级太高了我觉得是历史断档最强，二来老大是咖喱， 08/21 15:45
89F：→ SuikaJasper : 但最後季後赛还是会遇到问题，那时候都在迷恋效率忽 08/21 15:45
90F：→ SuikaJasper : 视下球的重要性才会说他完美08/21 15:45
91F：嘘 Wickl : 大狗跟2000万不差勒，防守都烂得要命进攻也没到顶 08/21 15:45
92F：嘘 leophior : 副手不差跟他是老大有关系吗 08/21 15:45
93F：→ SuikaJasper : 雷枪当二哥比较均衡不挑老大，但KT专项上更强 08/21 15:46
94F：嘘 goury : 这篇第一句说「很多人提到RAY ALLEN有单独带队的实 08/21 15:47
95F：→ goury : 绩证明过可以当老大 跟我当年看球的印象不太符合」 08/21 15:47
96F：→ goury : 逻辑就是想说，ALLEN带队成绩不好，所以不是球队老 08/21 15:47
97F：→ goury : 大吧？这个逻辑就跟一般人的认知不同。一般逻辑是， 08/21 15:47
98F：→ goury : 带队的就是老大。若愿意改成ALLEN带队成绩不够好，08/21 15:48
99F：→ goury : 算不上是很优秀的球队老大，就不会有那麽多争议了 08/21 15:48
嗯我讲的不够好，大概意思就是雷枪生涯当大哥的球队成绩很普，他当二哥三哥会很不错
100F：嘘 gotohikaru : 老速迷嘘 08/21 15:48
101F：推 hanktsai07 : 我懂版主想表达的 雷枪当老大上限也就在那 K汤一直 08/21 15:48
102F：→ hanktsai07 : 都是当老二培养的 所以没机会证明自己 K汤当老二的 08/21 15:48
103F：→ hanktsai07 : 成就远比雷枪当老大好 所以就是雷枪当老大当不成k08/21 15:48
104F：→ hanktsai07 : obe MJ K汤当老二是几乎可以说像pipen了08/21 15:48
105F：推 LeGGoRay : 怎麽回文直接喷人家妈妈，笑死08/21 15:50
106F：推 JarvanII : K汤的运球能到皮蓬的等级吗08/21 15:50
107F：→ bangch : 雷枪带队有走到东冠地板不是吗 这可以了吧08/21 15:50
108F：推 MccDog : 有没有没下球能力的球队老大?有,溜马的神米就是08/21 15:50
109F：→ bangch : 在这版里拉德西冠被剃光头也说成很能带队啊 08/21 15:51
110F：推 zzz02035813 : 他如果换成K汤战绩应该更差 08/21 15:51
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 16:16:07
111F：→ bangch : 你把部分推文给删了 准备进桶? 08/21 16:24
我不知道诶，编辑文章没删但是存完有人的推文就不见了QQ
112F：嘘 tenshouw : 普.... 08/21 16:30
113F：→ bvcde33wq : 被打脸还人身攻击 直接一点讲你提的2000万/大狗能和 08/21 16:33
114F：→ bvcde33wq : 库里+绿/kd+库里比吗 08/21 16:33
QQ哪样叫被打脸？RayAllen带队成绩好吗？
115F：→ bvcde33wq : 雷枪要持球 还可能面对最强防守人，跟旁边有历史吸 08/21 16:35
116F：→ bvcde33wq : 怪机的能比吗 08/21 16:35
117F：→ e2167471 : 讲了一堆，事实上他就是老大啊，2000s流行一人球队 08/21 16:37
118F：推 GXZR : K汤的问题是 他是老三 KD来之前他就是老三了 08/21 16:37
119F：嘘 coiico : 已阅 08/21 16:37
120F：→ e2167471 : ，VC/TMAC/AI很多都是，雷枪的一人球队相对来说比较 08/21 16:38
121F：→ e2167471 : 没打出什麽名堂，但他也是带起来了，又不是说撑不住 08/21 16:38
以当时年代看来真的有点不上不下，可是他不是运气最差的，但是比他好的也有，他可以
是队上最能打的但是没办法改变球队体质太多
122F：嘘 dab2196 : 逻辑堪忧 08/21 16:38
※ 编辑: ibma46547 (111.82.40.203 台湾), 08/21/2026 16:46:40
123F：推 foxbrush : Ray Allen 不只三分，前期也会杀入篮下，打法比K汤 08/21 16:47
124F：→ Zacoe : 照你列的也跟小李差不多了啊，拿来压KT很够了 08/21 16:47
拿小李比好像合理点，虽然小李需要更多持球
两个人带队上限一样是分区决赛，小李一次分区决赛两次次轮，雷枪一次分区决赛一次次
轮，小李多一个连续带队8年进季後赛
这样比起来雷枪稍微差了一点点吧
125F：→ foxbrush : 打法比K汤好看多，然後也曾带队东西区打出表现08/21 16:47
126F：→ foxbrush : 中期Celtics三巨头夺冠、热火关键三分救LBJ一冠 08/21 16:49
127F：→ foxbrush : 整个生涯故事性胜出太多08/21 16:49
128F：推 bleachdie : 反正这两个如果拿来组队，肯定RA头牌，KT副手 08/21 16:50
129F：推 bvcde33wq : 比k汤好啊，人家不都说了k汤根本没带过队 而且防守08/21 16:55
130F：→ bvcde33wq : 压力也差很多 08/21 16:55
131F：推 a2080259 : 奇怪 我只是说你讲人家妈妈没礼貌而已 留言就不见了 08/21 17:01
132F：→ a2080259 : 是系统问题吗 08/21 17:01
笑死我也不知道是不是我编辑时间太长
133F：推 sleepdog56 : KT问题就是没有独自带队过 不知道怎麽比08/21 17:05
134F：嘘 lonelysam : 雷枪带队很普 但kt根本没带过队 08/21 17:05
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 17:18:59
135F：推 kingroy : 雷枪到赛尔提克前内线最佳搭档是下滑的Vin Baker 08/21 17:18
那个年代很多双枪+蓝领内线，刚看了一下公鹿时期还有Tim Thomas和Anthony Mason，超
音速时期有Danny Fortson 和Robert Swift
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 17:25:48
136F：→ tco : 雷枪当初还敢呛老大呢，自己带队真的惨 08/21 17:25
137F：推 dndqjsmp : 雷枪能持球自主进攻这点K汤就远不及了！严格说来， 08/21 17:33
138F：→ dndqjsmp : 勇士队的老二也轮不到K汤，嘴绿才是勇士控传防守一08/21 17:33
139F：→ dndqjsmp : 把抓之人 08/21 17:33
140F：推 Rush0406 : Ray Gun就後面靠组团啊 当初被Kobe守到只剩20分 结08/21 17:35
141F：→ Rush0406 : 果自己被Kobe爆破到25分08/21 17:35
142F：嘘 since8675 : Robert Swift也敢拿出来讲...你乾脆说还有Jerome Ja 08/21 17:38
143F：→ since8675 : mes、Johan Petro、Calvin Booth...这几位优质内线 08/21 17:38
144F：→ since8675 : 算了www 08/21 17:38
我有说他们几个是优质内线吗ZZZ我前面不都说了蓝领内线？算了www
145F：推 yyes5210 : 被kobe爆破25分听起来还好耶 08/21 17:39
146F：→ yyes5210 : Ki在16年的NBA总冠军赛中场均可以砍下27.1分和3.8 08/21 17:40
147F：→ yyes5210 : 助攻的数据。所以K汤还剩什麽？ 08/21 17:40
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 17:42:55
148F：推 allen3407 : 讲难听点 那年52胜超音速有先发水准的可能只有四人 08/21 17:43
149F：→ allen3407 : 这样带到和卫冕冠军马刺大战6场才96:98惜败 不够行? 08/21 17:44
我帮你把阵容抓出来
Ray Allen 23.9/4.3/3.7
Rashard Lewis 20.5/5.5/1.3
Luke Ridnour 10/2.5/5.9/1.1st
Vladimir Radmanovic 11.8/4/3p38.9%
Antonio Daniels 11.2/2.3/4.1
Reggie Evan’s 4.9/9.3
Nick collision 5.6/4.6
Danny Fortson 7.5/5.6
150F：推 yyes5210 : 比防守被爆的更惨，3D?08/21 17:44
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 17:52:19
151F：→ since8675 : 真的逻辑死亡...请问哪队没有蓝领内线的？Robert Sw 08/21 17:47
152F：→ since8675 : ift那成绩你敢拿出来讲？Reggie Evans都比他好用多 08/21 17:47
153F：→ since8675 : 了...08/21 17:47
他受伤前有6.4分5.6板欸，没受伤的话还不算蓝领喔XD
154F：推 bestteam : 被Kobe拿25分算不上被爆啊08/21 17:49
155F：→ iamaq18c : 你顶多说他不是单核 但他前期都是球队老大阿XDDD 08/21 17:52
我前面表达不太好，但我的确是这个意思
1.Ray Allen当时是球队第一人
2.他的副手能力不差，而且搭档时间都超过5季
156F：推 RIVERWIND : 不是 你贴的球员不要说乡民 你不估狗会知道是谁吗08/21 17:58
157F：→ since8675 : 6.4分5.6板...你还真敢讲哦，那你告诉我谁不算蓝领08/21 18:00
158F：→ since8675 : 好了啦www08/21 18:00
好了啦www标准给你订靶给你画好不好，优质内线喷完改喷蓝领标准喔
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 18:02:43
※ 编辑: ibma46547 (1.165.140.79 台湾), 08/21/2026 18:10:47
159F：→ kingroy : 超音速时期内线原本Lewis还会打一下，到後来是都在08/21 18:11
160F：→ kingroy : 外面了，唯一争气的是控球一直有人08/21 18:11
161F：→ since8675 : Robert Swift这种都敢提出来...难怪会发这种废文，08/21 18:11
162F：→ since8675 : 逻辑堪忧08/21 18:11
163F：→ kingroy : Allen时代及格的内线还没练出来他就离队了，而那个08/21 18:12
164F：→ kingroy : 是後来的队魂Nick Collison 08/21 18:12
165F：嘘 hayoyo : 你逻辑怪怪的，所以怎样才算当老大带领球队08/21 18:16
166F：推 kidd135 : 大狗跟两千万在当时真的不错，但把Ray换成K汤不觉 08/21 18:18
167F：→ kidd135 : 得能打到季後赛 08/21 18:18
168F：嘘 JMashburn : 整篇虾扯 你看球真是白看了 08/21 18:19
169F：嘘 blackdevil : 照这个逻辑，TD跟欧拉天王也不叫带队了08/21 18:28
170F：嘘 ediward : 原本不想说啥的 扯到人家父母真的……. 08/21 18:28
留一句逻辑堪忧什麽都没说应该不是来讨论的，秀下限不是老妈没教好就是自己没学好，
还是你喜欢这种讨论方式？
171F：推 alex2619 : 不强上限不高也要看跟谁比阿 上面有人讲 你也不挑那 08/21 18:35
172F：→ alex2619 : 些回文回 我甚至不知道你是KT粉还是单纯想引战08/21 18:35
两个粉都不是，单纯觉得雷枪当一哥很勉强
173F：→ alex2619 : KT强不强 强阿 但他的型态就不是球队老大 我看你的08/21 18:36
174F：→ alex2619 : 回文的逻辑根本不通 什麽叫以KT为核心围绕建队08/21 18:37
175F：嘘 hhll5566 : 当老大但输球不也一样老大？ 08/21 18:39
176F：→ alex2619 : 他就是一个准到不行的C＆S射手 阿球队老大需要什麽08/21 18:39
177F：→ alex2619 : 至少需要扛产量吧 KT怎麽扛产量 就算怎麽围绕他建08/21 18:39
178F：嘘 ytm4444 : 这篇好像新BOX球迷写的08/21 18:40
179F：→ alex2619 : 一个不能持球下球的人 产量注定就那样08/21 18:40
180F：推 gogorice : 公鹿老大是大狗吧？超音速算是双枪大哥08/21 19:00
181F：推 olp123 : 那个老大没帮手??08/21 19:17
182F：嘘 gototheptt : KT都被当掉了，宁愿留拳愿绿08/21 19:20
183F：推 currit : 嗯 你对08/21 19:21
184F：→ jason751231 : 废到笑 那老大也没有单独带过球队打出成绩啊 引战08/21 19:25
185F：→ jason751231 : 喔？08/21 19:25
186F：推 jackylin1999: 还老妈断气笑死 怎麽 自己的就这样吗 08/21 19:26
187F：嘘 Rush0406 : 这也不算单核那也不算 难不成要一场比赛一个人得分08/21 19:32
188F：→ Rush0406 : 比对面整队还多的才算单核吗 这是团队运动耶 08/21 19:32
189F：推 andy89202033: 没持球技能包就不可能当老大建队了 K汤本来就永远 08/21 19:34
190F：→ andy89202033: 不可能带队 到底有啥好吵 08/21 19:34
191F：嘘 lineage1231 : .....08/21 19:36
192F：嘘 Bigcookie2 : 共三毁…… 08/21 19:39
193F：→ tco : KT 的等级，居然还能被某族吹成巨头，真的笑死 08/21 19:42
194F：嘘 chanbing : 按这个标准VC, Melo, Lillard, Rose, Tmac, Mitchel08/21 19:45
195F：→ chanbing : ,CP3都不算老大？08/21 19:4
196F：推 XDKab1g0n : 先不管副手好不好 他就是老大没问题吧08/21 19:45
197F：推 KillLakers : 你要不要先看看KT身边的是谁 XDDDD 08/21 19:50
198F：推 KillLakers : 用你的逻辑 山羌只带队过骑士1.0吧 XDDDD08/21 19:53
199F：嘘 m00810 : 交换球队比较看看就知道了 扯那麽多08/21 20:00
200F：嘘 Xenovia : ？08/21 20:07
201F：→ skunnyk : 球队老大好几年，然後一个没当过老大的KT出来叫嚣，08/21 20:08
202F：→ skunnyk : 看WS就知道球员重要性了…zzz08/21 20:08
203F：推 RBC54321 : 当老大基本上就是要有一定的持球能力 KT比不上08/21 20:20
204F：→ RBC54321 : 雷枪 而且雷枪带队时 战绩也不算非常糟糕08/21 20:20
205F：嘘 birdskingla : 哪一队建队身边会没副手08/21 20:26
206F：推 daggoth : 有副手的就不算带队 你这样说版上公认的GOAT带着皮08/21 20:42
207F：→ daggoth : 朋也不算带队了耶08/21 20:42
GOAT进联盟就带球队打季後赛，确定要这样碰瓷？
208F：嘘 PaulPierce34: NBA改单打赛好了 08/21 20:43
209F：嘘 ooplus : 蛤 这两个其实象限不大一样 一个可以持球一个防守08/21 21:08
210F：→ ooplus : 比较好 但KT就没带过队 08/21 21:08
211F：嘘 ZIbrahimovic: 逻辑真烂 当老大就是老大 你有老大的资质却没种出 08/21 21:36
212F：→ ZIbrahimovic: 去当老大 你就乖乖当老二给别人呛 在那讲我出去也 08/21 21:36
213F：→ ZIbrahimovic: 行多丢人现眼08/21 21:36
214F：→ Nuey : 雷枪带队看战绩就算平庸而已 08/21 21:38
215F：嘘 Treeflaw : 看了一下你嘴更臭，扯到人家妈妈去了是怎样 08/21 21:43
216F：嘘 Valphalktami: KT那运球真的觉得可以带队当老大都没在看球08/21 21:51
217F：嘘 Treeflaw : 而且前面翻了一下大部分也只说能带队，还真几乎没搜08/21 21:54
218F：→ Treeflaw : 到什麽「带队成绩好」的推文，你是来秀自己中文有多08/21 21:54
219F：→ Treeflaw : 差的吗 08/21 21:54
我也没说他带队成绩好，双枪建队成绩不上不下，这算带队实绩，这还真是一个球队老大
220F：推 olp123 : 骑士1.0,LBJ队友有全明星吧～08/21 22:00
221F：→ ilovesamsung: 平庸老大>>>>最强老二08/21 22:22
222F：→ ilovesamsung: 雷枪要是来这年代当老二 也是射烂全联盟08/21 22:22
223F：嘘 shark157 : 到底在说什麽，看你列的蛮长时间他就是球队一哥啊08/21 22:31
224F：→ shark157 : ，结论怎麽这麽硬要说不是08/21 22:31
225F：→ bluemei : 所以还是当一哥啊08/21 22:44
※ 编辑: ibma46547 (123.240.126.34 台湾), 08/21/2026 23:14:20
227F：→ Treeflaw : 另外喔，MJ第一年旁边有个22.9分的，照你的标准其实 08/21 23:16
228F：→ Treeflaw : MJ也不算单独带队喔 08/21 23:16
229F：嘘 q135q135 : 球队老大不算带队？ 08/21 23:18
230F：→ BC0710 : 那你可以举一下单独带队有实绩且没副手的吗 按照你 08/22 01:10
231F：→ BC0710 : 的列法 可能得15分就是有副手了 再顺便列几个没查根 08/22 01:10
232F：→ BC0710 : 本不知道是谁的人 建队逻辑又出来了 08/22 01:10
233F：→ BC0710 : 小李有CJ 玫瑰有boozer AI有木桶伯 看来这些人都不 08/22 01:13
234F：→ BC0710 : 是带队的 08/22 01:13
235F：→ mtmmy : 带队能力普 >>>>>>>> 带队能力零 08/22 01:24
236F：→ Treeflaw : 就连Kobe旁边都有Odom勒，除了2005-2006 Odom平均1 08/22 01:27
237F：→ Treeflaw : 4.8分，Gasol跟O'Neal都不在的期间都有平均15分 08/22 01:27
238F：嘘 HobbitsBBQ : KT就带不了队 08/22 01:56
239F：嘘 HobbitsBBQ : 看了一下推文，好奇你的逻辑内 谁是大哥带队成绩好 08/22 02:07
240F：→ HobbitsBBQ : 啊 08/22 02:07
241F：推 Ship33 : 一哥要持球单打硬解扛产，有想过KT的运球去做这件 08/22 02:19
242F：→ Ship33 : 事会变成什麽样子吗 08/22 02:19
243F：推 jagr : 用强度比较高的季後赛看,2016咖哩缺阵K汤当老大的6 08/22 03:36
244F：→ jagr : 场小样本K汤场均29.5分,球队4胜2败,也没那麽不堪 08/22 03:37
245F：推 bluetory99 : 君子雷当老大上限不高但K汤根本没办法当老大怎麽比 08/22 06:22
246F：→ bluetory99 : 啊 08/22 06:22
247F：嘘 mmk : 前期都球队第一人 就是实质上的老大了 08/22 07:16
248F：推 Treeflaw : 看了一下某人讲的4胜2败，一个对手44胜38败，一个41 08/22 07:55
249F：→ Treeflaw : 胜41败，你管这个叫高强度比赛 08/22 07:55
250F：推 ckm618 : 咖哩有带队拿一冠，给尊重吧 08/22 08:26
251F：→ ooplus : 咖哩缺阵勇士的得分二哥是Kt 但战术核心是嘴绿啊 08/22 08:31
252F：→ me91 : 打哪一队没帮手？ 08/22 08:44
253F：→ headcase : 难怪在勇士的数据这麽漂亮 原来在弱队刷数据是真的 08/22 09:15
254F：推 jagr : 一队有Damian Lillard一队有场均快30的胡子,而且说 08/22 10:28
255F：→ jagr : 了是强度比(例行赛)高的「季後赛」,请问有甚麽问题? 08/22 10:29
256F：→ jagr : 难道西区季後赛强度还不值一提? 08/22 10:29
257F：嘘 apeter83 : 好了啦 08/22 10:30
258F：嘘 ediward : 搞笑 是在硬激啥讨论就讨论扯到别人父母 看了真可 08/22 10:32
259F：嘘 ediward : 哭别人的讨论方式之前看一下自己的逻辑好不好 08/22 10:33
260F：嘘 ediward : 加油啦 中年人了吵架还跟国中生一样 看了很心酸 08/22 10:34
261F：嘘 fedona : gu 08/22 10:37
262F：→ olp123 : 2016勇士是顶尖球队,季後赛前几轮,少咖哩,赢也正常 08/22 10:50
263F：→ olp123 : 阿 08/22 10:50
264F：嘘 xxxcc : 都中年人了 文章内容和回覆怎麽还是国中生吵架 08/22 11:32
265F：推 Wolverine56 : 不就KT急了恼羞 08/22 11:53
266F：推 Sandoval : 雷枪公鹿组三剑客 结果也没多强 过不了AI 76人 08/22 12:22
267F：嘘 m7532005 : 笑死 除了ai 又有哪一个是真正一人带领球队啦 孩子 08/22 12:38
268F：→ m7532005 : 多看看球吧 08/22 12:38
269F：嘘 thirtyto : 逻辑真的...球队老大是球队内比 带队成绩是联盟内比 08/22 13:58
270F：→ Treeflaw : 一句话高强度西区就想混淆过去喔，当年西区前四跟剩 08/22 15:42
271F：→ Treeflaw : 下的西区球队很明显有个断层，这两队甚至打东区胜率 08/22 15:42
272F：→ Treeflaw : 都比打西区差，而且扯有什麽球星也很奇怪，这两队就 08/22 15:42
273F：→ Treeflaw : 是五成左右胜率的球队，也不是球星中途受伤回来这种 08/22 15:42
274F：→ Treeflaw : 状况，例行赛打怎样差不多就是那个实力，6场的样本 08/22 15:42
275F：→ Treeflaw : 也是少到我不知道为什麽有人觉得这样就可以当参考 08/22 15:42
276F：推 jagr : 一开始就说选取强度比例行赛高的季後赛,然後小样本 08/22 17:47
277F：→ jagr : 至少K汤也没一堆人说得带队那麽不堪 08/22 17:47
278F：→ jagr : 阁下的世界观要执着季後赛强度不高,还是西区季後赛 08/22 17:48
279F：→ jagr : 强度可以细分高下这些都由你高兴 08/22 17:48
280F：→ jagr : 我可以顺着您高人一等世界观说K汤在竞争力不高的西 08/22 17:48
281F：→ jagr : 区季後赛六场小样本当球队一哥时战绩还不差 08/22 17:49
282F：→ jagr : 这样满足您可爱的世界观了吗? 08/22 17:49
283F：→ jagr : 所以别怪一堆人去细究当年某人连霸的东区竞争强度有 08/22 17:49
284F：→ jagr : 多低了 08/22 17:49
285F：→ since8675 : Robert Swift 6.4分5.6板这种都敢讲出来...问10个人 08/22 17:51
286F：→ since8675 : 知道他的搞不好没有2个，难怪会觉得副手都不差... 08/22 17:51
287F：→ since8675 : 标准低成这样，是台篮看太多了吗www 08/22 17:51
288F：→ Treeflaw : 厉害的理解力，我在说当年西区明显有断层，前四强大 08/22 18:05
289F：→ Treeflaw : 幅拉高西区的强度，但四强以後并不能跟着前四强的强 08/22 18:05
290F：→ Treeflaw : 度一起直接认定也同样富有竞争力，结果看起来你居然 08/22 18:05
291F：→ Treeflaw : 可以理解成我说西区没有竞争力？ 08/22 18:06
292F：→ Treeflaw : 事实也是六场从一开始就无法当成有效样本，你怎麽讲 08/22 18:07
293F：→ Treeflaw : 也是毫无说服力 08/22 18:07
294F：→ Treeflaw : K汤常常让人诟病的点还有稳定度，2015-2016赛季有36 08/22 19:01
295F：→ Treeflaw : 场三分命中数是2以下，将近一半，Curry 生涯年只有 08/22 19:01
296F：→ Treeflaw : 十几场，前一年Curry跟K汤平均命中数相仿的时候这个 08/22 19:01
297F：→ Treeflaw : 数据也只有29场，这还是有Curry吸怪的状况，然後你 08/22 19:01
298F：→ Treeflaw : 在这跟我说六场就可以证明什麽了，别搞笑了好吗 08/22 19:01