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The Athletic去年也办过的采访 What's a fair contract for Jalen Duren? I polled 13 rival executives to find out how the rest of the league would answer. https://t.co/m2DE2Hw6wA 询问13个对手管理层调查对受限自由球员的合理报价多少 然後也各自的计算逻辑或想法 按照文章条列是 5/230M 开价最高 5年204.5M 这名总管当作Duren今年领QO+明年有能力签到25% 4年顶,所以不如直接给他 这个金额避免拉锯 5年200M 有2名总管认为是合理范围 5年190M 比较对象,Reaves,认为活塞如果愿意给Reaves顶薪,没道理不给Duren这种 年度前三队这张 5年180M 4年157.1M,中间值报价,用Kessler的4年130M当参考,以及他签下4年最高能拿到的4年 185M,这个25%顶的的中间值去取的价格 4年140M,有3名管理层认为这个价格合理,参照标准是高於Kessler,但大概接近Sengun的 程度,明星赛边缘级别的球员 可能可以几年进明星赛但不会每年都进的那种球员 4年135M 以Kessler的合约再往上加一点 4年130M 对其Kessler,不认为Duren要拿得比较少,但活塞以目前状况没必要给更 多 4年120M 最低报价 认为现在的自由市场动向对Duren不利,可以压价格甚至压得更低到年均25M,但同时指 出这种作法会让Duren很不爽,可能进一步破坏对方关系 最後,考虑要争冠要计较薪资,以及二层Apron的威力,在Wemby续约後 预期未来各队所谓延长续约直接给满的状况会减少,那例如Duren这种拖到自由市场的球 员身价有可能会更进一步陷入尴尬的状况,甚至让球队开出更低的报价 因此目前他的未来很未知 不过13个人最多给的报价是4年140M,大多还是基於"虽然季後赛"很扣分,但仍然相信他 的能力的前提,不会给满你,但还是给你到18-19%左右的起薪 就要看Duren最後是要上到20%还是多少了,我感觉会是折衷价格 就是最後变成4年157.1M那张吧 但要上到25%目前看活塞还远远没打算提供就是 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 133.106.162.244 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1784892812.A.5A4.html
1F:→ Chanlin01 : 这是想骗渡轮领QO吗 07/24 19:33
2F:→ f77928 : 其实30M左右真的差不多了 07/24 19:34
3F:推 acln0816 : 比Kessler高一点合理 07/24 19:35
4F:→ Chanlin01 : 渡轮:我第3队欸 凯子几队 07/24 19:35
5F:→ f77928 : 见好就收入袋为安 CBA不改未来苦命处境应该会是年 07/24 19:35
6F:→ f77928 : 轻球员的常态 07/24 19:35
7F:推 QoGIVoQ : 如果不到20%还是有点过分 07/24 19:36
8F:推 Orianna : 19分10篮板有防守 就值ar的7成?难怪duren会生气 07/24 19:36
9F:→ Despairile : Duren的问题跟苦命又不一样 他又没有跟总教练有冲突 07/24 19:37
10F:推 alankira : 觉得4Y/150M还可,算是两边都有点妥协 07/24 19:37
11F:→ Despairile : 然後他身价打烂是他的"季後赛" 也证明例行赛有刷数 07/24 19:38
12F:→ Despairile : 据的风险这件事在每个球员都存在 活塞不想给高 07/24 19:38
13F:推 ocean0817 : 活塞不是开到5Y/170M了吗,这样还嫌少喔 07/24 19:38
14F:推 youtoo : 感觉渡轮挺硬的,不然应该拿长约看总金额实在,拿 07/24 19:38
15F:→ youtoo : 短约风险太高 07/24 19:38
16F:→ Despairile : 跟其他管理层想法一样啊 "你季後赛这麽烂怎麽给高" 07/24 19:38
17F:→ Despairile : 他现在唯一拿高薪只有1.现在乖乖吞 2.赌自己季後赛 07/24 19:39
18F:→ dragon803 : 应该说他的评价大概在明星赛边缘型的球员 07/24 19:39
19F:→ Despairile : 可以打很高 2选1阿 07/24 19:39
20F:推 Orianna : 5年170也就34m/年 那个就凯子乐等级的啊 07/24 19:39
21F:→ dragon803 : 就是生涯会打几次明星赛跟偶尔入选年前三队的等级 07/24 19:39
22F:→ dragon803 : 所以差不多来讲大概就是在4/140-150上下 就高於 07/24 19:40
23F:→ dragon803 : Kessler一点 然後再25%下面 现在是讨论要25%下去多 07/24 19:40
24F:→ dragon803 : 少 07/24 19:40
25F:推 QQcandyQQ : 反正也没人要 继续压价 有种你就捡QO 07/24 19:40
26F:推 ClownT : 全都匿名….就参考吧 07/24 19:40
27F:→ Despairile : 母队在薪资空间本来就有优势 他去外面还得先确认 07/24 19:41
28F:→ Despairile : 他的表现球队真的相信是基石 以及自己季後赛不会这 07/24 19:41
29F:→ Despairile : 麽烂again 07/24 19:41
30F:→ dragon803 : Duren主要是Debuff太多 明年至少5队有50M+的空间 07/24 19:41
31F:→ dragon803 : 但今年没有 今年只有湖人有 湖人不出手就是没了 07/24 19:42
32F:→ dragon803 : 啊打错 Duren 07/24 19:42
※ 编辑: dragon803 (133.106.162.244 日本), 07/24/2026 19:42:33
33F:→ Despairile : ..别说了 去年也是说去年有空间的没几队 07/24 19:42
34F:推 stee1263 : 又有没在看活塞的在大谈喔 还说Duren有防守 有在哪 07/24 19:43
35F:→ stee1263 : 笑死人 07/24 19:43
36F:推 Orianna : duren如果qo 觉得很不利 明年是小丑 字母 ad kat 07/24 19:43
37F:→ Orianna : 都有可能出现在市场上 07/24 19:43
38F:→ Despairile : 连续2年都一样的供词 都差不多懂这些球队在做啥了 07/24 19:43
39F:→ dragon803 : 没有 明年很夸张 明年老鹰50M的空间还是第5-6多的= 07/24 19:43
40F:→ dragon803 : =最多的会上到70M 07/24 19:43
41F:推 alex8725 : 4年120我还觉得太多了勒 07/24 19:43
42F:→ Despairile : 我没有说你讲的不对 我是说连续这2年的前一年 07/24 19:44
43F:→ dragon803 : 每年说有空间的有几队 但上一次50还排不到前5的这 07/24 19:44
44F:→ dragon803 : 10年都没发生过 07/24 19:44
45F:→ Despairile : 大部分市场讲法都是"阿今年有空间的不多 明年才有" 07/24 19:44
46F:推 alankira : 但说真的他领QO就是互相伤害,活塞其实也没办法承 07/24 19:44
47F:→ alankira : 受他明年直接走人的结果 07/24 19:44
48F:→ Despairile : 所以照连续2年的画面 我对明年观点一样悲观而已 07/24 19:45
49F:→ Chanlin01 : 反正渡轮应该也要跟活塞不共了 07/24 19:45
50F:→ dragon803 : 当然QO失败案例很高 但24-26合约消费完的那批27的 07/24 19:45
51F:→ dragon803 : 空间会堆得非常夸张 07/24 19:45
52F:→ dragon803 : 这篇也有一个管理层提 说活塞要给多少都没差 但不能 07/24 19:45
53F:→ dragon803 : 走到QO 走到QO就是双输 07/24 19:45
54F:→ Despairile : 小丑目前看几乎是待在金块下 市场大概字母跟Kat吧 07/24 19:45
55F:推 Orianna : 明年空间较多 但可以在市场的大鱼也多啊 怕轮不到顾 07/24 19:45
56F:→ Orianna : duren 07/24 19:45
57F:→ Chanlin01 : 下季就是不开心的渡轮 07/24 19:46
58F:→ Despairile : 这篇先留着 我看明年是不是FA市场又跟前2年一样无趣 07/24 19:46
59F:推 wadeQQ : 季後赛是KJ的贡献,就拿KJ的钱 07/24 19:46
60F:→ Despairile : 年年骗大家"明年更好"->"又是48小时大致底定" 超恶 07/24 19:46
61F:推 jay228 : 活塞拖太久了 搞到球员不爽 也不可能真的放掉 07/24 19:47
62F:→ dragon803 : 那几个大的都不会出现就是了 堆钜额空间的是等做交 07/24 19:47
63F:→ dragon803 : 易跟看有没有谈不隆的RFA要跑市场的 07/24 19:47
64F:→ xo1100 : 签的是活塞又不是自己队的 当然随便吹 07/24 19:47
65F:→ dragon803 : KAT 字母 Jokic 这种人家不会给你到市场的= = 07/24 19:48
66F:→ jay228 : 没搞好Duren 也没补到帮手 CC就差不多该喊吹了 07/24 19:48
67F:→ Chanlin01 : 渡轮现在很不开心 心也不在活塞了 07/24 19:48
68F:→ dragon803 : 在不在这很难说 $$$而已吗 也没啥 07/24 19:49
69F:推 wadeQQ : CC 会有PTSD吧,赢了这系列赛,又开始新的折磨 07/24 19:49
70F:推 harrybbs : 杜烂比AR还烂 类比什麽劲啊 07/24 19:49
71F:推 alankira : 市场上有大鱼是一回事,但很少有大咖愿意来底特律 07/24 19:50
72F:推 Grillfish : 心不在也是要好好打球,不然没下一张约 07/24 19:52
73F:推 jay228 : 等合约年在拚就好 反正就算东一也不给大约 07/24 19:54
74F:推 hydeless : 渡轮的进阶防守数据有点丑,不算有D 07/24 19:54
75F:→ hydeless : AR扛产自主进攻兼任组织都有一手,渡轮就等人喂,要 07/24 19:56
76F:→ hydeless : 去比AR就是自取其辱而已 07/24 19:56
77F:→ jay228 : 不过Duren身高硬伤上限是不高 只是也是活塞自选的 07/24 19:56
78F:→ dragon803 : 那段比AR的意思不是比球技 是你如果愿意赌人家的年 07/24 19:56
79F:→ dragon803 : 轻球星开到顶 那你对自家的年度前三队应该有这种 07/24 19:56
80F:→ dragon803 : 信心才对吧的逻辑 要比球技有点抽象了 07/24 19:57
81F:→ tyrone0923 : 心不在这也要有别队愿意给大约,现行政策就是留母 07/24 19:57
82F:→ tyrone0923 : 队才拿得到最多钱 07/24 19:57
83F:推 hydeless : 薪水反应在球技跟市场需求上 07/24 19:57
84F:→ Royalweger : Duren就想拿满吧,140M/4Y算折衷的数字 07/24 19:57
85F:→ hydeless : 也就是不可取代性跟稀缺程度,渡轮的球技稀缺程度就 07/24 19:58
86F:→ hydeless : 是比AR差很多 07/24 19:58
87F:→ jay228 : 当然会留阿 又不傻 只是拿到约就混日子的球员也不少 07/24 19:58
88F:→ tyrone0923 : Duren拿满均薪会破50M 07/24 19:58
89F:→ tyrone0923 : 这13个管理层没有一个开到满的 07/24 19:59
90F:→ kgppra : AR在季後赛又没有鸟掉 Duren那个季後赛笑死 07/24 19:59
91F:推 Beltran : 完全没投射季後又掉裤子的内线 傻了才给大 07/24 20:00
92F:推 jay228 : Duren也知道活塞没有其他更好选择 所以两边都在拉扯 07/24 20:00
93F:→ dragon803 : 这篇的报价连5年25%的顶都没人开 最高的230也没到 07/24 20:00
94F:→ Royalweger : 现在没球队开价,想不开就拿QO,经纪人够称职就谈个 07/24 20:01
95F:→ dragon803 : 所以至少确定是25%以下 目前是在拉扯要19-22%之间的 07/24 20:01
96F:→ dragon803 : 哪个级距吧 07/24 20:01
97F:→ Royalweger : 折衷价叫Duren接受 07/24 20:02
98F:推 pemoney : 让他出去要价到时候跟不跟就算了反正季後赛替补中锋 07/24 20:02
99F:→ pemoney : 都比他强多了 07/24 20:02
100F:→ cross980115 : 放着变空气那就是球队输到脱裤啊 07/24 20:03
101F:推 hydeless : 今天他要是有点护框或是有些三分,佩佩猪早就自己送 07/24 20:03
102F:→ hydeless : 上门被抢了 07/24 20:03
103F:推 Beltran : 季赛成绩水份过高 想拿钱先去练球 07/24 20:04
104F:推 allyourshit : 季後赛被放板凳 Reed替补上去还打的更好 值得顶薪? 07/24 20:04
105F:→ cross980115 : 直接白白损失 到时候你看CC会不会吹 07/24 20:04
106F:推 dwiee : 佩总宁愿去赌打五场的凯子乐 就知道渡轮行情不太好 07/24 20:04
107F:→ allyourshit : 别说25 能拿20%都算活塞给自选自养球员的优惠了 07/24 20:05
108F:推 alex8725 : 有信心就签一年啊 07/24 20:05
109F:推 jay228 : 你拿22岁季後赛表现不好去压价 说不过去的 07/24 20:05
110F:推 hydeless : 第三队全明星膨风吹一吹就算了,真的要论斤秤两就是 07/24 20:05
111F:→ hydeless : 稀缺度低被取代性高,没人想开25% 07/24 20:05
112F:→ allyourshit : 不用急着帮CC说会吹 现在球队头牌都知道不能随便吹 07/24 20:05
113F:→ tyrone0923 : 查了一下Duren 顶薪开到满是287M/5Y,均薪每年57M 07/24 20:05
114F:→ jay228 : CC去年23岁季後赛也是狂打铁 07/24 20:06
115F:→ hydeless : 笑渡轮团队没胆拿QO啦 07/24 20:06
116F:推 richard1003 : AR价合理吧 07/24 20:07
117F:→ allyourshit : 现在头牌随便吹代价非常高 一堆吹完变流浪汉的前辈 07/24 20:07
118F:推 dwiee : 渡轮是惨到两轮 没一场打的好 评价探底 07/24 20:07
119F:推 Grillfish : 要吹也是等35%拿完再吹,换队少拿很多钱 07/24 20:07
120F:推 ciafbi007 : 抬价吧 07/24 20:08
121F:→ jay228 : 又不是每个球员都只想拿高薪 活塞一堆没上限的 07/24 20:08
122F:→ tyrone0923 : 坦白说他也不会是最後一个啦,这几年拖到RFA的结局 07/24 20:09
123F:→ tyrone0923 : 大多都挺难看 07/24 20:09
124F:→ ciafbi007 : 跟你说渡轮值这个钱 让他的经纪团队去跟球队吵 气 07/24 20:09
125F:→ ciafbi007 : 氛气氛 计划通 07/24 20:09
126F:推 allyourshit : 渡轮是第二轮打得比第一轮还烂很多高端局无用武之地 07/24 20:09
127F:→ tyrone0923 : 就是活塞整队上限看来有限,才不想给满阿,球队上 07/24 20:10
128F:→ tyrone0923 : 限不够还卡死空间 07/24 20:10
129F:推 onepiecefan : 问归问 敢开 开得出来才是真的 07/24 20:10
130F:→ allyourshit : 你用25%签一个季後赛上不了场的内线 绝对会变烂约 07/24 20:10
131F:→ cross980115 : 就像上面说的 你没办法用一年的季後赛去彻底压年轻 07/24 20:11
132F:→ cross980115 : 新人的价 07/24 20:11
133F:推 onepiecefan : 活塞又不是开那种25M的鸟价钱 07/24 20:12
134F:→ cross980115 : 没给满是正常 但那种放空气之类的就真的搞笑 07/24 20:13
135F:→ onepiecefan : 他就是至少想拿25% 41M阿 07/24 20:13
136F:推 hydeless : 其实季後赛搞不好只是坐实了活塞球团对他的技能包 07/24 20:14
137F:→ hydeless : 不是那麽有信心可以领25% 07/24 20:14
138F:推 Grillfish : 高端局打烂,球队不给25%不能算压价吧 07/24 20:14
139F:推 Beltran : 没交集就拿QO啊 水货被砍价很正常 07/24 20:15
140F:推 hydeless : 拿QO就双输 07/24 20:19
141F:推 meatmm : 才22岁就赛到AS和年度队 怎样都不可能当空气放掉吧? 07/24 20:23
142F:推 cysticercus : 至少要比凯子乐多 没道理输只打5场的 07/24 20:23
143F:推 WellyT : 没有初步价格,不好说谁对谁错 07/24 20:23
144F:推 Grillfish : 效法活塞大前辈孟罗 勇敢领QO 07/24 20:26
145F:推 allyourshit : 凯子乐有遇到伯乐 人跟人之间不是这样比较的 07/24 20:26
146F:推 Beltran : 拿三队 dpoy11 as结果比打5场的乏人问津 都空气开 07/24 20:28
147F:→ Beltran : 价 07/24 20:28
148F:→ allyourshit : 还有球队把自选两年的状元低价甩掉 不就更哭 07/24 20:28
149F:推 gino801 : 蛤 渡轮人生还没结束喔 受伤就变成苦命了 07/24 20:28
150F:推 sustainer123: kessler就东77指定要的 不然谁拿两首两交换 07/24 20:29
151F:→ sustainer123: 现在就没人能报价 活塞有啥道理不压 有种就领QO 07/24 20:30
152F:→ allyourshit : Cam汤:怎麽不是变成我?我去年领完QO现在失业中 供参 07/24 20:30
153F:→ chen5575 : 如果有40M以上就该签了,不知道活塞开多少、渡轮的 07/24 20:31
154F:→ chen5575 : 底线是多少 07/24 20:31
155F:推 bravery1117 : 3500-4000算合理 07/24 20:32
156F:→ chen5575 : 只有30~35M的话,全明星、三队,不可能吞的下拉 07/24 20:32
157F:推 langeo : 很明显就是要25%阿 活塞放他出去有本事拿到25%报价 07/24 20:32
158F:→ langeo : 也会匹配 可是明显没本事 又拉不下脸认输 07/24 20:33
159F:→ langeo : 拖了这麽久我看活塞收回报价算了 让他领QO 07/24 20:34
160F:推 allyourshit : 其实渡轮最高是可以拿到30%的 这也是他期待的目标 07/24 20:34
161F:推 forever23 : 吃Qo啊,大肠面 07/24 20:34
162F:推 QoGIVoQ : 就是赌不敢QO 但这赌注活塞不一定输得起 07/24 20:34
163F:→ langeo : 这种心态我看领35M一年也会不甘心不会用心打球 07/24 20:34
164F:→ langeo : 这人已经废了 07/24 20:35
165F:→ allyourshit : 给35M签1+1TO啊 走苦命老路 明年能交易时马上出手 07/24 20:35
166F:→ allyourshit : 现实就是市场上已经没有人能报高价给渡轮了 07/24 20:36
167F:→ allyourshit : 捡QO当CAM汤还是1+1TO当苦命?艰难的选择 07/24 20:37
168F:推 Wwc0130 : 这种矮中锋没外线真的签少点 你看4000万的小沙遇到 07/24 20:41
169F:→ Wwc0130 : 1000多万的海王都是被统治 07/24 20:41
170F:→ Wwc0130 : 季後赛真的碰上了被兑掉多亏啊 07/24 20:42
171F:推 forsell : 抬轿都找不到人,是要喊什麽喇 07/24 20:48
172F:推 illumi : 前三队给25%其实还好吧,只是这个第三队被大多数人认 07/24 20:51
173F:→ illumi : 为太水 07/24 20:51
174F:推 sky77725 : 被看破手脚 之後还能不能再刷也不知道了 07/24 20:53
175F:推 sky77725 : 如果给杜伦大约 汤普森怎麽办 07/24 20:56
176F:推 ooxxman : 因为今年有第三队是能喊价,年度第三队居然拿不太多 07/24 21:03
177F:→ ooxxman : 但理性上没外线的矮壮型中锋季後赛不佳不能投资太多 07/24 21:04
178F:推 jay228 : 最大问题还是活塞为什麽要养一只矮中锋 07/24 21:05
179F:推 kiolp : CC是高後卫 配矮中锋其实是挡拆威力最小化 不过好中 07/24 21:09
180F:→ kiolp : 锋难找阿 07/24 21:09
181F:推 bestteam : 明年有便宜的顿宝 07/24 21:12
182F:→ Puye : 有些也是乱开吧 07/24 21:16
183F:推 onionandy : 我认为明年最大尾的UFA是RJB wq 07/24 21:17
184F:→ Puye : 这种类型我觉得水掉的机率很高 尤其季後赛又打烂 07/24 21:19
185F:推 tomlee1130 : 多兰秒签 07/24 21:28
186F:推 a10141013 : 渡轮平均要年40m 超过那几队可以列出来闻香一下 07/24 21:33
187F:推 WWindg : 毕竟季後打烂 现在大家又在压薪资 很难拿大约 07/24 21:34
188F:→ tyrone0923 : 为啥养一支矮中锋? 就选到了阿,讲的好像有高的 07/24 21:46
189F:→ tyrone0923 : 干嘛不养一样XDDD 07/24 21:46
190F:推 limitlesscit: 3000-3500万差不多 07/24 21:47
191F:推 coveted : 自己把身价打崩,怪不得别人 07/24 21:54
192F:推 nuturewind : 季後赛那几场原形毕露啦...当然大掉价不意外 07/24 22:01
193F:推 hwlxxx : 所以你们这些总管开多少? 07/24 22:07
194F:推 AtDe : 去年也说今年空间很多 07/24 22:11
195F:推 AtDe : 活塞就四年前不选顿宝,拼杜伦 07/24 22:13
196F:→ AtDe : 应该就比凯子乐多一点 07/24 22:15
197F:→ fish0112 : 下一季突然发现溜马做的对 先交易Zubac 07/24 22:16
198F:→ fish0112 : 中锋不好养w 07/24 22:16
199F:推 RiceLover : 只看季後赛 杜伦真的超烂啊 AR季後赛还打得比另外 07/24 22:17
200F:→ RiceLover : 两个领50M的西区後卫更好 没得比 07/24 22:17
201F:→ Marytin : 再撑变旗津渡轮 07/24 22:22
202F:推 e1322236324 : 6尺10寸的矮中锋,防守普通,没中长距离投篮,进攻 07/24 22:29
203F:→ e1322236324 : 离开禁区就无法得分,活塞的季後赛上限真的不高,他 07/24 22:29
204F:→ e1322236324 : 跟ausar两位先发都没投篮,活塞比赛中有大量时间有 07/24 22:29
205F:→ e1322236324 : 两位非空间点在场上 07/24 22:29
206F:推 sova0809 : 他肯定是有价值的 但现在想拿到他想要的顶薪就是想 07/24 22:35
207F:→ sova0809 : 太多 没那个薪资空间跟没那个意愿给 07/24 22:35
208F:推 melzard : 只要被球队放进RFA几乎就确定价格要被压烂 07/24 22:36
209F:→ melzard : 这就现在的玩法 没救 07/24 22:37
210F:推 oceanway0620: QO就练新人 上场时间也是资源 07/24 22:39
211F:推 oceanway0620: JD的中距离一度有长出来的样子,但季後赛有完全不见 07/24 22:43
212F:→ oceanway0620: 、全面退化的那种 07/24 22:43
213F:推 dynamis : 多兰低於5000 一律不回 07/24 22:45
214F:嘘 hijodedios36: 杜烂没有D拉 防守以中锋来说不太行 07/24 22:52
215F:推 vladmir : 其实薪水是付给例行赛的 季後赛算加班只有奖金 07/24 22:54
216F:→ xhs : 先拿把 入袋为安 不然最後一场空 07/24 23:01
217F:→ xhs : *吧 07/24 23:02
218F:推 LoKingSer : 年度前3队,但是季後赛打得跟大份便当一样怎麽给 07/24 23:13
219F:推 csticker : 只要RFA 母队放话跟到底价值马上归零吧 没人会来报 07/24 23:31
220F:→ cross980115 : 就当初没先续 结果炸出个前三队 但季後赛打不好; 07/25 00:05
221F:→ cross980115 : 所以现在变成在拉扯 07/25 00:05
222F:→ cross980115 : 放话跟 你就要承受变空气或者吃到4年25% 4y/185M的 07/25 00:12
223F:→ cross980115 : 风险 那跟他要的其实没区别了 07/25 00:12
224F:推 deadair : 很难怪别人 但凡季後赛有发挥个几场 甚至只要抢七 07/25 00:16
225F:→ deadair : 大战有发挥就好 顶薪一定开给你…就打得太烂了 07/25 00:16
226F:推 whhw : 有大鱼进FA对RFA更好吧,更多队有诱因清空间 07/25 00:49
227F:→ whhw : 没抢到的可以改抢RFA 07/25 00:49
228F:推 Jcghost : 真的笑死给他2500就好哈哈 07/25 01:03







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