作者york159 (解瘾了)
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标题Re: [新闻] 达成65场门槛 Wembanyama反问：出赛
时间Sun Apr 12 21:17:01 2026
※ 引述《onionandy (Kayou)》之铭言：
: ※ 引述《YesBros (OldGameLover)》之铭言：
: : 目前各界对於65场限制的意见在於, 只看场次并不公平
: : 出赛多的不代表他很操, 出赛少的不代表他很凉
: 你根本搞错重点
: 为什麽出场数是跟年度奖项挂勾
: 因为本质是要那些有本事争取年度奖项的联盟门面上场打球
: 别让进场的观众动不动就看不到那些球星
: 明明没病没痛却穿着西装坐在板凳
: 跟什麽操不操凉不凉没有半点关系
: 而是一个强制要求他们上场亮相的制约
: 年度奖项可能跟薪资上限挂勾
: 可能对个人争取历史荣誉有所影响
: 没有真正会影响到那些球星的利益
: 你设个宽松到不行的条件要怎麽让那些人乖乖上场
: 更何况现在只要求8成出赛率 每场才20分钟
: 还有条件减少场数
: 至於什麽姆斯连三年出场数只有50场上下还占前三队的位置反而是延伸讨论了
我认同透过手段让球星尽量上场是合理的，
但是用场数和年度奖项挂勾太过暴力，
而且也不一定能达到目标效果。
看今年77、斑马、Jokic或CC这些在65场边缘挣扎的MVP候补，
是因为偷懒不想打球才在这挣扎吗？
不是啊，反而是能上场时用力打，
缴出好表现，却因为真的受伤而达不到规定场次。
这样到底是谁受到惩罚？
他们认真打球，在有限出赛场次缴出亮眼表现。
不但不被认可，还被偷懒不打球的人拖累。
这样真的有鼓励球星好好出赛吗？
再来联盟所期待的杜绝「伤病管理」。
今天有一个没事就休息不打球的球星，
还拿到年度奖项和高薪，关其他球员屁事？
评分的是评审，给钱的是老板，
有争议却要惩罚其他球员，哪里合理了？
有人不乖乖打球，就惩罚球员和球团啊。
不合理休就罚钱，罚多了就禁赛，
或这时再跟年度奖项挂勾。
才更能去把那些过度伤病管理的人抓出来。
话说回来，
争取年度奖项和历史荣誉的人
却用出赛场次规范他们这其实也很矛盾。
减少季赛场次常见的反对理由，
就是不利於累积历史纪录。
想要历史荣誉自然就会想多出赛，
不在意历史荣誉那用出场次数限制就没有意义。
阿如果有人偷懒不出赛又在意历史荣誉...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.155.29 (台湾)
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※ 编辑: york159 (111.241.155.29 台湾), 04/12/2026 21:17:38
1F：推 johnwu : 最後一句是说谁 04/12 21:18
2F：推 love1500274 : 还有个打完半场就去洗澡换便服 04/12 21:24
3F：推 O10lOl01O : 所以谁场上偷懒了 讲出来.jpg 04/12 21:26
4F：→ poooooo : 不要再臭某个三分刷子了 04/12 21:28
5F：推 rbki3 : 这样看来应该给 嘴绿进第一队 输了领绳 赢了没掌声 04/12 21:28
6F：推 slamblock15 : 可爱吧 19-21 出赛60、57、52 分别拿到第2、第2、 04/12 21:29
7F：→ slamblock15 : 第1阵，附加连三年防守2阵 04/12 21:29
8F：→ slamblock15 : CP值很高 04/12 21:29
9F：→ slamblock15 : 不过有几年总场次比较少就是了 04/12 21:31
10F：→ kimmj : 讲出来.jpg 04/12 21:36
11F：→ henry910119 : 但可爱今年达标了 XDD 04/12 21:37
12F：→ henry910119 : 受伤这种本来就见仁见智 你要要区分伤病管理 跟 小 04/12 21:43
13F：→ henry910119 : 伤很难 哪个nba球员身上没伤的？ 04/12 21:43
我是觉得表态重於执行，至少先展现你有真的要处理，要怎麽执行就来讨论。
14F：推 chenghow : 可爱这样今年主客观环境关系保底二队 04/12 21:43
15F：→ henry910119 : 现在一堆b2b会保护球星的伤病管理 这种也直接开罚？ 04/12 21:44
看联盟多重视这件事啊，他们觉得就算b2b也不准休那就罚
16F：推 iopjklbnm : 没65场规定 我不信可爱会打那麽多场 04/12 22:14
17F：→ CCFACE : 以它们领的薪水 站在球迷立场 65场够少了 04/12 22:22
18F：推 ctw01 : 其实我作为球迷我宁可球队保护球星负荷管理也不要 04/12 22:28
19F：→ ctw01 : 一直操操到赛季报销 04/12 22:28
20F：推 f77928 : 确实 认真出赛打球拼尽全力受伤不达标65又要被酸 04/12 22:33
21F：推 knwuw : 还现场看球跟看电视的观感就是不一样。之前没规定 04/12 22:33
22F：→ knwuw : 的时候，有些粉丝不远千里後看到球星休战，不然就 04/12 22:33
23F：→ knwuw : 是那种已经买了动态票价的高额票後看不到人。这个 04/12 22:33
24F：→ knwuw : 制度主要是保障这些买票的，不是保障看电视的 04/12 22:33
25F：→ f77928 : 已经朝本末倒置的方向狂奔了 今年的案例出来绝对倒 04/12 22:35
26F：→ f77928 : 逼联盟要重新制定达标门槛 04/12 22:35
27F：→ f77928 : 也不用整天拿进场球迷当藉口了 我才不信这里有多少 04/12 22:36
28F：→ f77928 : 人买季票还是球队股东 帮老板担心球星出勤超好笑 04/12 22:36
29F：→ f77928 : 我宁可看到我爱的球星下个赛季下下个赛季按照科学 04/12 22:38
30F：→ f77928 : 轮休节奏依然会出现 打久一点 04/12 22:38
31F：→ f77928 : 也不要看他燃烧在某个赛季只为了完成出勤的愚蠢指 04/12 22:38
32F：→ f77928 : 标而伤势加剧 甚至导致生涯提早报销 04/12 22:38
对啊，硬上一场不只是冒受伤风险，受伤期间的球迷也都看不到欸
33F：推 kullan : 狂野 震撼亚洲 04/12 22:46
34F：推 pklahahaha : 那说实在的 就每季健健康康的但不要拿奖啊 只考量 04/12 23:11
35F：→ pklahahaha : 单赛季表现的奖项 想拿就燃烧 也没什麽问题吧 04/12 23:11
没问题，只是现在规定就太硬。宁愿最後再来加权，也不要直接不给打分数。
36F：→ SuikaJasper : 对，跟公平根本无关就单纯65场太硬，事实就是比起限 04/12 23:13
37F：→ SuikaJasper : 制轮休，这规则弄到了一堆明显超强对球队贡献超大也 04/12 23:13
38F：→ SuikaJasper : 没特别玻璃或爱轮休的球星了，问题是整个获奖逻辑改 04/12 23:13
39F：→ SuikaJasper : 变，从「选最好的球员（场数影响贡献）」变成「从健04/12 23:13
40F：→ SuikaJasper : 康的选最好」，所有人在追求表现前要先追这个蠢指标04/12 23:13
41F：推 mambaout414 : 原来现在出赛8成（65场）就可以称为健康的了...04/12 23:19
42F：推 s13140709 : 目标就是增加球星出赛率吸引球迷进场阿04/12 23:21
43F：→ s13140709 : 你说他们上场时用力打没错啊 但应该要怪教练太依赖04/12 23:21
44F：→ s13140709 : 主力了04/12 23:21
45F：→ s13140709 : 今天湖人这麽操应该要去怪教练吧 跟这个制度无关好04/12 23:22
46F：→ s13140709 : 吗04/12 23:22
47F：→ s13140709 : 77会受伤就是JJ太操 跟65场有什麽关系04/12 23:22
48F：→ s13140709 : 教练可以选择烧一个球星每场上场40分钟但可能只能上04/12 23:24
49F：→ s13140709 : 60场也可以选择让球星上场35分钟但可以上到65-70场04/12 23:24
50F：→ s13140709 : 就看教练怎麽选04/12 23:24
那惩罚教练啊，干嘛惩罚球员。
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/12/2026 23:24:54
51F：→ s13140709 : 湖人这样狂操主力 受伤再来怪65场限制太严格 但这 04/12 23:25
52F：→ s13140709 : 两者根本不相关 没有限制65场JJ一样会操球星 04/12 23:25
53F：→ s13140709 : 更别说打雷霆那场 上半场输那麽多了 77也反映不舒服 04/12 23:26
54F：→ s13140709 : 了 下半场还是继续上 那这个不怪教练反而怪65场太严 04/12 23:26
55F：→ s13140709 : 格？ 04/12 23:26
56F：嘘 RpRp : 都成年人了还有人在那边用总时数看辛不辛苦 04/12 23:30
57F：→ RpRp : 事实就是很多人请假请到球迷看不到球星上场 04/12 23:30
58F：→ RpRp : 拜托整整17场的空间欸？要不是一天到晚想负荷管理， 04/12 23:31
59F：→ RpRp : 怎麽会低空飞不过？ 04/12 23:31
好像有人觉得出赛很轻松。赛季期间几乎每两天就打一场比赛，没比赛日也要队内训练。他们是人不是机器欸。
60F：→ SuikaJasper : 没错，现在球星出场65场就算健康了，这就是现实，不 04/12 23:32
61F：→ SuikaJasper : 然怎麽还要统整进达标谁没有？这规定就是把比赛多跑 04/12 23:32
62F：→ SuikaJasper : 动多的问题甩到球队球员然後说「不然你不要拿奖啊」 04/12 23:32
63F：推 mambaout414 : 哦，那我想问你心目中哪一个MVP人选没达标65场呢？ 04/12 23:37
斑马去年打半季阻攻总数就超过全联盟，结果阻攻王给其他人。这就还蛮好笑的啊。他用半季就抵上其他人整季产量，而且也不是偷懒不打球是因为血栓报销才没达到出赛标准。
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/12/2026 23:38:11
64F：推 meatmm : 其实用总时数制会有个问题 遇到弱队就多打多刷数据 04/12 23:38
65F：→ meatmm : 把时数撑起来 强队或防守认真的队伍就休息或少碰 04/12 23:40
66F：→ meatmm : 整年下来数据应该很漂亮时数也好补足 要把奖给他吗? 04/12 23:41
67F：嘘 RpRp : 没有人说打比赛很轻松，但是一个领全球最高薪领域 04/12 23:43
68F：→ RpRp : 之一的运动员打工仔，在那边哭哭说一年82场只能休17 04/12 23:43
69F：→ RpRp : 场，说真的很难看啦。真的只有没长大的人会在那边 04/12 23:43
70F：→ RpRp : 把很辛苦欸挂在嘴上，实际上就是没针对商业联盟的 04/12 23:43
71F：→ RpRp : 形式拿出产能啊。 04/12 23:43
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/12/2026 23:44:39
72F：嘘 RpRp : 现在的高薪就是转播权收入换来的，啊不然没上场不要 04/12 23:45
73F：→ RpRp : 领薪水啊，我想这样不会有人说话了。怎麽会有人只想 04/12 23:45
74F：→ RpRp : 要权利又不尽义务的？ 04/12 23:45
我又不是说不管，只是管的方式要调整。有人今天不尽义务就惩罚啊，罚钱禁赛都没问题。但你都知道这个人有问题还给他年度奖项、顶薪或是支持他，再怪为什麽不上场，不就宠出来的？
75F：→ meatmm : 觉得出赛辛苦就要求砍场次啊 看要学足球还是NFL吧 04/12 23:45
我是支持拉长季赛期间减少每周场次啦。纪录可以累积、更多时间恢复。球迷能看的场次没有减少、门票没有少卖。大家都胜利。
76F：推 f77928 : 讲难听一点 现在的转播权和高薪就是靠几个超级巨星 04/12 23:51
77F：→ f77928 : 把市场撑起来 设置一刀切的硬限制从抓偷懒变成惩罚 04/12 23:51
78F：→ f77928 : 伤病 无异於杀鸡取卵 老是拿球迷进场看不到球星出 04/12 23:51
79F：→ f77928 : 来洗 真的蛮想知道阁下一季进场看球几次？ 04/12 23:51
80F：→ f77928 : 现在就是因为年度奖项和球员薪资挂钩 球员愿意上场 04/12 23:52
81F：→ f77928 : 拼战结果被硬限制惩罚 讲得像球员自愿受伤不尽义务 04/12 23:52
完全认同
82F：→ f77928 : 似的 到底是什麽逻辑？ 04/12 23:52
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/12/2026 23:54:31
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/12/2026 23:54:42
83F：推 pklahahaha : 那超级巨星能撑起来的本质 不就是球迷想看到超级巨 04/12 23:57
84F：→ pklahahaha : 星上场吗 不要本末倒置了 我虽然没买票进场 但我难 04/12 23:57
85F：→ pklahahaha : 得有空结果打开电视看到超级巨星穿西装坐着 我也是 04/12 23:57
86F：→ pklahahaha : 不爽啊 转播金不就是跟我一样千千万万的远程球迷撑 04/12 23:57
87F：→ pklahahaha : 起来的 04/12 23:57
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/12/2026 23:58:40
88F：→ SuikaJasper : 所以硬一刀切 65 场，受伤的球星就会爬起来比赛吗？ 04/12 23:59
※ 编辑: york159 (111.241.152.16 台湾), 04/13/2026 00:02:17
89F：→ qpeter : 到底哪里"惩罚"了...今天不是说你没有65场就不给你 04/13 00:05
90F：→ qpeter : 薪水 你的薪水还是很高啊 人家有65场 你没有 就是这 04/13 00:06
91F：→ qpeter : 样 这倒底有什麽好吵的... 04/13 00:06
92F：推 lwjno1 : 我订阅看到自家球星轮休很爽啊 04/13 00:08
93F：推 pklahahaha : 那就别拿奖啊 没有人要强迫 也没人能强迫 人生就是 04/13 00:12
94F：→ pklahahaha : 这样 总要有所取舍 不能既要又要 他们还有17/82的容 04/13 00:12
95F：推 pklahahaha : 那就别拿奖啊 没有人要强迫 也没人能强迫 人生就是 04/13 00:12
96F：→ pklahahaha : 这样 总要有所取舍 不能既要又要 他们还有17/82的容 04/13 00:12
97F：→ pklahahaha : 错率 你以我们普通人来说 每个人生的关键时刻 考试 04/13 00:12
98F：→ pklahahaha : 面试 签约之类的 谁管你前面准备的多认真 有多努力 04/13 00:12
99F：→ pklahahaha : 模拟发挥得有多好 真到那一天 你身体不舒服 腿断了 04/13 00:12
100F：→ pklahahaha : 家里死人还是怎样的 没人会强迫也没人能强迫你 你 04/13 00:13
101F：→ pklahahaha : 自己取舍而已 真的想要 爬也爬过去 那如果不要 人 04/13 00:13
102F：→ pklahahaha : 生也是照过啊 你少了奖项 可能换来下一季的健康 陪 04/13 00:13
103F：→ pklahahaha : 伴家人的时光 有那麽严重吗 04/13 00:13
104F：推 RpRp : 一刀切65场，真的受伤的球星就好好休息不要领奖， 04/13 00:21
105F：→ RpRp : 啊都受伤了争什麽奖？ 04/13 00:21
106F：→ RpRp : 这规定不就是告诉你没受伤不要乱轮休，以免意外发 04/13 00:22
107F：→ RpRp : 生场次不够？ 04/13 00:22
108F：推 f77928 : 想认真打球的球员 要怎麽控制自己在努力打球碰到意 04/13 00:25
109F：→ f77928 : 外发生时只受一个整季累计休战17场以内的伤？ 04/13 00:25
110F：→ f77928 : 就还是在用有人刻意偷懒的思维强制无视被伤病惩罚 04/13 00:27
111F：→ f77928 : 的球星 另外轮休也不是偷懒吧？ 04/13 00:27
112F：嘘 RpRp : 就拿77来说好了，不到65场的特例85%他也差一场，他 04/13 00:28
113F：→ RpRp : 无法为了奖项控制自己不要技术犯规到被禁赛，到底是 04/13 00:28
114F：→ RpRp : 规定的问题还是他自己的问题？ 04/13 00:28
115F：推 lwamp : 一切都是利益啦，球迷就是进场看球星，球星拿高薪就 04/13 00:28
116F：→ lwamp : 该想办法上场 04/13 00:28
117F：嘘 RpRp : 实务上就不是完全一刀切还有几个灰色空间，但是留了 04/13 00:30
118F：→ RpRp : 灰色空间过也过不了，还在那边要支持真的难看得要命 04/13 00:30
119F：→ f77928 : 对啦 77被禁赛一场被你当话柄 讲的像是 04/13 00:31
120F：→ f77928 : 他更多的受伤场次跟禁赛一样 都是自找的 想必CC也是 04/13 00:31
121F：→ f77928 : 一样 都是球员自己不好对吧？ 04/13 00:31
122F：→ RpRp : 轮休不是偷懒，ㄏㄏ，然後轮休太多後发生意外受伤在 04/13 00:31
123F：→ RpRp : 那边该该叫，真的笑死人 04/13 00:31
124F：推 pklahahaha : 不考虑故意轮休的人为情况 那被命运惩罚的芸芸众生 04/13 00:33
125F：→ pklahahaha : 还少吗？有很特别吗？更不用说在一年上千万美金底 04/13 00:33
126F：→ pklahahaha : 薪为基础下 少赚的钱跟所谓荣誉 那算得上惩罚？ 04/13 00:33
127F：推 gigiabc : 你在云吗== 04/13 00:33
128F：→ gigiabc : 火锅王是斑马没错啊 04/13 00:33
129F：推 f77928 : 你这论调就是过去对球员伤病嘲讽院长的换句话说 04/13 00:34
130F：嘘 RpRp : 啊院长得不到奖，不是理所当然吗？ 04/13 00:34
131F：→ gigiabc : 年度队用投票的本身就不公平啊 04/13 00:35
132F：→ gigiabc : 要加权出年度队投票资格 04/13 00:35
133F：→ gigiabc : 怎麽不乾脆直接加权 算出年度队是谁得奖就好了 04/13 00:35
134F：嘘 RpRp : 我只觉得CC很可惜，但是这就是他今年的命运，我不会 04/13 00:38
135F：→ RpRp : 因为觉得可惜就在那边任性要糖颠倒是非，就连CC本 04/13 00:38
136F：→ RpRp : 身都说他尊重这规定，觉得球迷来就是看球星打球的。 04/13 00:38
137F：→ RpRp : 举CC当例子超好笑，不就证明你只是要糖吃要不到在 04/13 00:38
138F：→ RpRp : 那边闹吗？ 04/13 00:38
139F：推 pipp33 : 直接改选秀规则比较快 坦队没在跟你讲武德的 04/13 00:44
140F：推 gigiabc : 讲77就好 他二级拉伤 是不可以控制的吗？ 04/13 00:44
141F：→ gigiabc : 前面上篮拉伤的时候 直接换下场休息 04/13 00:44
142F：→ gigiabc : 一级拉伤休息7-10天 04/13 00:44
143F：→ gigiabc : 治疗完还是有机会能把入围门槛完成啊 04/13 00:44
144F：推 kutkin : 健康也是一种实力呀 04/13 00:44
145F：→ gigiabc : 球团不管控好 害77例行赛报销 04/13 00:46
146F：→ gigiabc : 怪联盟门槛太硬 不对吧？ 04/13 00:46
147F：→ gigiabc : 65场 出赛不到八成耶 04/13 00:46
148F：→ SuikaJasper : 突然加一个超硬规定没两年就搞到一堆人，护航理由是 04/13 00:50
149F：→ SuikaJasper : 「没拿到就是他的命运」，轮休和规则都是人祸被你讲 04/13 00:50
150F：→ SuikaJasper : 成天灾，球员生涯才多久也不是每个人都强很久不差一 04/13 00:50
151F：→ SuikaJasper : 两个年度队，反正打球的不是自己被搞到就当是倒楣？ 04/13 00:50
152F：→ SuikaJasper : 今年规定在那就尊重，跟规定的优劣和介线本来就是两 04/13 00:53
153F：→ SuikaJasper : 个议题，让CC 77拿不到奖肯定不是联盟本意 04/13 00:53
154F：推 gigiabc : 77受伤那场上半场就达标了 04/13 00:58
155F：→ gigiabc : 第三节继续打不是为了场次门槛啊 牵拖干嘛 04/13 00:58
156F：推 pklahahaha : ‘’没拿到就是他的命运‘’ 这句话本身错在哪了我 04/13 00:59
157F：→ pklahahaha : 真的不知道 这世界就是这样运行的啊 对所有有所求 04/13 00:59
158F：→ pklahahaha : 而不得的人来说 单论命运不论其他 已经是最客观而且 04/13 00:59
159F：→ pklahahaha : 最宽容的了 04/13 00:59
160F：推 gigiabc : CC也不是因为拼门槛受伤的 关门槛什麽事 04/13 01:02
161F：推 kutkin : cp3每次季後就受伤也只能认 不就这样 04/13 01:04
162F：推 gigiabc : 问题是65场没有超硬啊 04/13 01:07
163F：→ gigiabc : 铅笔那年被骂爆 都已出赛66场 04/13 01:07
164F：推 nckux56 : 65场真的还好 领高薪本来就要上场打球 04/13 01:56
165F：→ nckux56 : 奖项跟钱挂钩 确保自己能健康打球 04/13 01:56
166F：→ nckux56 : 是这份工作该做的事情 04/13 01:56
167F：→ nckux56 : 受伤也不是扣你钱 单纯奖金没办法领到而已 04/13 01:56
168F：→ nckux56 : 还不是有领钱养伤 04/13 01:56
169F：推 MirondaS : 那达到1300分钟如何？极端的情况下27场就达标，或 04/13 02:22
170F：→ MirondaS : 是每场16分钟就好 04/13 02:22
171F：→ MirondaS : 另外再订出战时间上限，全季总时数和单位场数内最 04/13 02:24
172F：→ MirondaS : 高出战时间 04/13 02:24
173F：推 Kshatri : 去年制定规则惩罚轮休仔时大家人人叫好，今年轮到 04/13 02:26
174F：→ Kshatri : 自家球星达标边缘时就喊不公平，说白了就是对人不 04/13 02:26
175F：→ Kshatri : 对事；放弃年度奖项想休多久都可以，连玻璃院长可 04/13 02:26
176F：→ Kshatri : 爱都认同的65场，因伤少了年度奖项资格有这麽重要 04/13 02:26
177F：→ Kshatri : 吗？ 04/13 02:26
178F：→ axbx1524 : 撑不到65场就是不行，不知道这有什麽好吵的 04/13 02:37
179F：推 e49523 : 这麽舍不得放上场叫自家球队替自家球星颁个MVP不就 04/13 02:54
180F：→ e49523 : 好了 要联盟的MVP就得遵守人家规矩 04/13 02:54
181F：嘘 sck921 : 2348才是真正拚了命打满的，只上场30分钟的好意思提 04/13 03:36
182F：→ sck921 : 换成分钟数就知道很可笑了，才几岁而已跟人家40岁比 04/13 03:37
183F：→ sck921 : 现在20岁上场30分钟要MVP，30岁是不是20分钟就要MVP 04/13 03:37
184F：嘘 KingWKen : 都轮休了还能受大伤 你就不配拿奖 04/13 05:06
185F：→ hwlxxx : 奖项关系到钱怎麽可能达不到目标效果 04/13 05:29
186F：推 zpjg118x : 都有可以申诉了 自己B2B轮休经不起一场一场检视而已 04/13 07:17
187F：→ jackjoke2007: 问题本质就是篮球赛的票价超级贵 一场堪比演唱会门 04/13 11:13
188F：→ jackjoke2007: 票 才要搞这些限制 要是票价跟棒球一样 根本不在意 04/13 11:13
189F：→ jackjoke2007: 那麽多 04/13 11:13
190F：→ baigyatsh : 你出场时间高低就会影响你数据本来就已经有利於你 04/13 11:33
191F：→ baigyatsh : 拿年度奖项了 偷懒打20分钟数据跟你一样你自己要检 04/13 11:33
192F：→ baigyatsh : 讨 04/13 11:33