作者Recoverism (云中君)
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标题Re: [花边] 嘴绿：MJ对芝加哥的意义比不上Rose
时间Tue Apr 7 02:09:35 2026
抱歉各位前辈
如果这篇太废我再删文（可能会大逆风，我做好心理准备了）
我明白乡民觉得嘴绿帮D Rose引战
但根据我上周去United Center，跟门口安检的黑人保全老哥聊天的经验
嘴绿的言论，确实反应出部分芝加哥人的想法
我先上个人权图
https://i.imgur.com/eQCZONV.jpeg
那天没比赛，馆内没什麽人，我就跟安检老哥闲聊。我问他喜欢D Rose还是MJ ?
他的原话如下：
“I’m D Rose fan”
“I mean… MJ the GOAT, no doubt. But D Rose is from Chicago, from hood, the you
ngest MVP”
“He from Chicago, he means a lot to this city, he is Chicago”
可以跟他求证，他是安检人员，体态蛮胖的
除了这个老哥
我在美国中部念博班，认识的两个芝加哥同学也更喜欢D Rose
他们的说法大概是，他为很多芝加哥的年轻人立了榜样，尤其是来自最容易走歪的Southsid
e，因为他就来自那里
其他的说法，还有他有芝加哥人硬汉冷面的气质，我记得原句有：tough guy, killer之类
的话
还有他给家乡捐了很多钱，之类的…
但不论是谁，都会强调”He is from Chicago”
不过我问的只有三个人，而且都是2、30岁的年轻人。我想这样本数的确太少了，年龄层可
能也要问一下有看过MJ比赛的球友
不过我想表达的是，嘴绿或许做人做事很容易起争议
但他的说法，在某些芝加哥人心中是成立的。我现在随机抽问的三个人是这样认为的，MJ是
Goat ，但他们更喜欢Rose，Chicago is him
大概是这样子
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 72.33.2.132 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1775498977.A.2E9.html
1F：推 allyourshit : MJ对年轻人来说就是上古神兽啊 太久远了04/07 02:16
2F：推 Hugo92466312: IP正确帮你推一个04/07 02:19
3F：推 bpq302302 : 风城之子04/07 02:19
4F：推 deanisme : 你会被乔丹迷嘘 先帮补血04/07 02:24
5F：推 za75za50za02: 好奇多数芝加哥人认识CM Punk吗04/07 02:25
6F：推 Hard1980 : Rose is from Chicago. Rose if Chicago. END04/07 02:28
7F：推 mikechang829: MJ算风城顶尖打工仔 Rose算风城之子04/07 02:29
8F：推 yamatobar : MJ是神,但Rose才是故乡英雄,这样吗?04/07 02:30
是的，芝加哥市长甚至宣布 1/4 为D Rose Day
致敬活动也很多，来自粉丝和官方。D Rose甚至还尚未达到巅峰且未拿冠，就有这种阵仗，
他对芝加哥人的意义，外地人真的很难想像
像花园：
https://i.imgur.com/ZmC8kof.jpeg
青少年中心：
https://i.imgur.com/sKBQmDh.png
https://i.imgur.com/lGwFzEr.jpeg
主题公车：
https://i.imgur.com/wZ5kYs0.jpeg
许多粉丝来「感谢他」
https://youtu.be/KFl5blVZfHI?si=IRmFCBzSdX8w9hag
Pop-up flower shop一日花店
有粉丝四点起床排队；人龙达到四五个街区…
https://youtube.com/shorts/zfbCzKFT-w4?si=GpuXRgQlxzOCh4Hs
9F：推 a2156700 : Rose是土生土长 而且是艰苦社区 自己家的孩子嘛04/07 02:31
10F：→ zixiang : 样本太少了，年纪影响很大04/07 02:39
11F：→ bores : 大家都马知道嘴绿实际上是在帮谁抬轿…. 快要被湖人04/07 02:39
12F：→ bores : 赶走急到不行04/07 02:39
13F：推 saladin1029 : 我也是螺丝粉但我觉得你会被追杀,先帮你补血:)04/07 02:42
14F：推 PKming : 版上没看过乔丹打球都很多了 何况美国年轻人04/07 02:42
15F：→ PKming : 但是你写得观点很好推推04/07 02:43
16F：→ bores : Rose跟MJ完全是不同世代的人 对於不同年龄层来说本04/07 02:45
17F：→ bores : 来意义就不一样04/07 02:45
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 02:47:26
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 02:52:23
18F：→ KuRaZuHa : 把几个年轻人跟整个城市直接划等号?04/07 02:53
我抽样的确不是很好，不过我绝对没有把他们的意见跟整个城市划上等号，只是说有部分芝
加哥人属於这个族群
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 02:58:40
19F：推 s07190719 : 只能去问纽约人 队长 法官 鲁斯的意义了04/07 03:02
20F：推 f77928 : 继滞台曼菲斯人後 应该又有滞台芝加哥人会出来大谈04/07 03:11
21F：→ ocis : 台湾人不会张口我哪里人 美国人会04/07 03:13
22F：推 MirondaS : 问四十岁以下的这应该没错啊！记得的肯定是自己童04/07 03:15
23F：→ MirondaS : 年或成长期的回忆！皇叔当年又强打球又帅，唯一的04/07 03:15
24F：→ MirondaS : 问题就是帅过头了…… 04/07 03:15
25F：→ ocis : 而且玫瑰的生涯也实在太戏剧了 04/07 03:17
26F：嘘 Magic0312 : 样本数真多 04/07 03:24
27F：推 rocklin8 : 4楼13楼以小人之心度君子之腹lol，我MJ迷不觉得这篇 04/07 03:24
28F：→ rocklin8 : 有啥好嘘：） 04/07 03:24
29F：推 vince4687 : 刚刚无聊查了一下原推特 的确底下也有一些原po这种 04/07 03:30
30F：→ vince4687 : 内容的言论 不过大部分还是在嘴嘴绿拿玫瑰来虾比 04/07 03:30
31F：→ vince4687 : 基本上可以得知芝加哥人的确也有一些人是原po这种 04/07 03:31
32F：→ vince4687 : 评价 但是全世界一般路人还是觉得嘴绿就在鬼扯04/07 03:31
33F：推 deanisme : 27楼谁给你的自信自以为君子XD 就真得被嘘还睁眼说04/07 03:31
34F：→ deanisme : 瞎话04/07 03:31
35F：推 vking223 : 你的社区好友，蜘蛛人～04/07 03:32
36F：→ CharlesCL : 可以理解吧，年轻球迷没看过MJ打球04/07 03:33
37F：推 super009 : 等以後都没人看过他们打球 MJ的成就还是会让人提及04/07 03:42
38F：→ super009 : 传颂 玫瑰应该渐渐就会被淡忘了04/07 03:43
39F：推 waterfall : 这篇只是说明确实有人会这麽想，但并没有要证实事04/07 03:45
40F：→ waterfall : 实上是怎麽样，很合理04/07 03:45
41F：→ waterfall : 坦白说2.30岁的会这样想合理，但等再过20年，可能04/07 03:47
42F：→ waterfall : 没几个人记得rose了，jordan却还是goat04/07 03:47
43F：→ waterfall : 因为jordan已经有点被神格化了04/07 03:48
44F：→ enchun : 其实也没啥好嘘的吧，这篇内文问的答案都有明说是04/07 03:56
45F：→ enchun : “喜好”。自己比较喜欢谁还要别人同意很奇怪 04/07 03:56
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 04:00:51
46F：推 ak0209 : PTT也是呀 队板Rose文远高於MJ文 04/07 04:02
47F：→ ak0209 : PTT已经是2000年前後产物 04/07 04:04
48F：→ ak0209 : 老乔也早就没在芝加哥发展了 04/07 04:06
49F：→ ak0209 : 一下去巫师 一下去弄黄蜂队 04/07 04:07
50F：→ linchw : 已经有键盘芝加哥人出来嘘文了啊 笑死 04/07 04:11
51F：→ linchw : 人家至少实地问过 一堆键盘张口就是样本太少 04/07 04:12
52F：嘘 will313 : Rose连进简单的名人堂都算擦边 04/07 04:12
53F：→ linchw : 而且理论上 詹酸不是应该挺爆rose吗 毕竟当年断了 04/07 04:13
54F：→ linchw : 老头的mvp啊 04/07 04:13
55F：推 yeustream : 原来如此 04/07 04:36
56F：嘘 rex9999 : 麦可乔丹让全世界认识芝加哥 04/07 04:37
57F：推 yoshro : 在地的出身差距，但大多数评论都不是在地的。04/07 05:30
58F：→ roger844a : rose 铜像呢 04/07 05:35
我记得他说过不想要
59F：推 Kerere : 有啥好嘘 原po是讲rose对芝加哥的意义又不是比MJ强 04/07 06:23
60F：→ Kerere : 跟AI差不多意思 虽然没冠但在很多人心中无法被取代 04/07 06:24
61F：推 QuantumHsia : 7楼一句话就说完了 04/07 06:27
62F：推 tupacshkur : From the hood! 04/07 06:44
63F：推 srwcc : 推这篇 04/07 06:47
64F：→ Suntia : 年纪确实也是个因素 我开始看NBA时MJ早就退休了04/07 07:11
65F：推 ayubabbit : MJ是世界的MJ Rose是芝加哥的Rose 04/07 07:13
66F：推 f77928 : 不只原PO 嘴绿原意也是强调意义 而不是探讨实力 04/07 07:21
67F：嘘 ediward : …….04/07 07:22
68F：→ f77928 : 但标题就是会让贵90乔吹看了就急 04/07 07:22
69F：推 CoachKuester: MJ 是在芝加哥的球队创造了传奇，但Rose是这座城市 04/07 07:22
70F：→ CoachKuester: 孕育出来的希望，即使成就不够高，但确实也辉煌过 04/07 07:22
71F：→ CoachKuester: ，MJ 几乎可以说是北卡人不一样04/07 07:22
72F：→ zixiang : 实地问过三个？这样也能嘴爆？ 04/07 07:24
73F：→ zixiang : 就说了你问谁差很多，没经历过MJ的年代，当然感受 04/07 07:26
74F：→ zixiang : 不到MJ对芝加哥的意义 04/07 07:26
75F：推 callmedance : 可是rose连总决赛都没进过 04/07 07:27
76F：→ callmedance : 应该说rose的公牛也就强了三年左右 04/07 07:28
我猜东决+MVP可能带给当地人後乔丹希望？
77F：→ zixiang : 不要连篮球都搞本土台湾这一套，那很多球星对当地04/07 07:30
78F：→ zixiang : 都没有意义 04/07 07:30
抱歉，可是美国人很注重自己城市的本地文化，这可能比台湾还强烈。另外，当地对Rose真
的很尊重，没得过冠军，还帮他设节日
很难想像，what if，他得冠军会受到的礼遇…
我是问了三个本地人，年龄也没超过40岁没错（保全大概30多，我目测）
我下次去芝加哥，会问一下老一点的人的
79F：推 Treeflaw : 还有听不懂人话的在那边比强度，回去看一下七楼八楼04/07 07:31
80F：→ Treeflaw : 的推文好吗04/07 07:31
81F：推 moyamoya : 你爱的是上学店的儿子，不会是邻居的全国榜首04/07 07:32
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 07:35:58
82F：→ Sciarra : 人家球场外就一个mj 雕像 你还在rose 自以为？04/07 07:36
可是Rose球衣才刚退？
而且他自己说过不要帮他设立雕像…
因为Wade…还记得那个新闻吗？
83F：推 Farid : 是芝加哥人多 还是全部球迷多04/07 07:36
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 07:37:51
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 07:39:03
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 07:40:39
※ 编辑: Recoverism (72.33.2.132 美国), 04/07/2026 07:42:43
84F：推 Strikey : 帮推 04/07 07:49
85F：推 ChrisPaul03 : 芝加哥的本土化运动 乔丹是外来势力 04/07 08:00
86F：推 DameTime777 : 推一个 04/07 08:02
87F：推 bruce79 : 比较的方向不一样，为什麽推文一定要分高低，rose 04/07 08:08
88F：→ bruce79 : 是自家努力的孩子，这跟Jordan是goat又不冲突 04/07 08:08
89F：→ Barbarian123: 要比捐钱的话建议可以查一下MJ捐了多少 04/07 08:10
90F：→ hunt5566 : 有这现象也不意外吧 时间就是会冲淡很多东西 04/07 08:11
91F：推 a12838910 : 因为嘴绿 踩一捧一 就好好称赞玫瑰 04/07 08:17
92F：→ a12838910 : 硬要讲些容易引人误会的话 04/07 08:17
93F：推 ray0122 : 本来就是这样 MJ只有一些老害在捧而已 04/07 08:25
94F：推 zzz753951753: 你可以去LA问，他们比较喜欢老大还是老詹 04/07 08:26
95F：→ ss88812 : 台湾当成美国一州的缩影来看的话 根本没冲突啊 04/07 08:42
96F：推 Zacoe : 如果是因为出身地的话那很正常 04/07 08:43
97F：→ ss88812 : 外籍超猛外挂归化跟志杰比 台湾人肯定认同林居多 04/07 08:43
98F：→ ss88812 : 算是标题引战吧 实际看内容嘴绿也有强调非针对球技 04/07 08:45
99F：→ iamaq18c : ROSE是自家孩子嘛~ 但是你要去问年纪大一点的 04/07 08:51
100F：嘘 pp3435 : 我刚跟管理员闲聊，他说ben simmons才是GOAT 04/07 08:52
101F：→ lauren1788 : 说实在的老流氓会在意这些吗??根本不会吧，该有的荣 04/07 09:03
102F：→ lauren1788 : 誉我都有了，该赚的钱我没少赚，嘴绿这种咖小在那嘴 04/07 09:03
103F：→ lauren1788 : 我需要去理吗??大家对皇叔的情感更多的在於他本来可 04/07 09:03
104F：→ lauren1788 : 以有更大的成就却嘎然而止不禁让人想像如果他没有 04/07 09:03
105F：→ lauren1788 : 受伤的话会... 04/07 09:03
106F：推 STRO : 推，之前讨论我也留类似的言 04/07 09:04
107F：→ STRO : 玫瑰是当地人呀 04/07 09:04
108F：推 GGFACE : 补血 PTT一堆老害 推原PO再去问老一点的球迷看看 04/07 09:05
109F：推 p08171110 : 推 04/07 09:06
110F：推 drcula : 年代不同吧，看过MJ打球的至少都50路了，更别说MJ 04/07 09:10
111F：→ drcula : 人本来就不是有亲和力那种,他是出生在纽约的纽约人 04/07 09:10
112F：推 grapy777 : Rose代表的是芝加哥这座城市从繁华到没落到试图重 04/07 09:13
113F：→ grapy777 : 振旗鼓的历史缩影，不是在讲篮球成就上超越MJ，而 04/07 09:13
114F：→ grapy777 : 是当地人情感上的投射 04/07 09:13
115F：推 tung3567752 : 说得很好啊，有几个推文是阅读能力有问题吗？还是 04/07 09:18
116F：→ tung3567752 : 姆咪？ 04/07 09:18
117F：→ druu : 真的 大鸟魔术再厉害我也无感 毕竟时代不同 04/07 09:19
118F：推 s999132 : 台湾人哪懂在地英雄这种东西 04/07 09:26
119F：推 wda09 : 你问20、30岁的，他们回答rose本来就很正常，就像 04/07 09:28
120F：→ wda09 : 我40了，对上古神兽张伯伦也是一样无感，但不否认ro 04/07 09:28
121F：→ wda09 : se对芝加哥的重要性 04/07 09:28
122F：推 nnkj : 迈阿密人喜欢韦德超过姆斯 洛杉矶就别说了 04/07 09:32
123F：嘘 micbrimac : 不同世代吧 追Rose 长大的都已经四五十了 追MJ 长 04/07 09:33
124F：→ micbrimac : 大的 已经快变古董了 04/07 09:33
125F：推 moon128 : IP正确给推 04/07 09:35
126F：推 chenghow : 台湾有在地英雄啊！看看隔壁要退休的跟现在陈杰宪 04/07 09:46
127F：推 attdave : 没有人要否认Rose在芝加哥很受欢迎，但“谁是谁的 04/07 09:48
128F：→ attdave : ”这种讨论不可能会有百分百正确的结果，你遇到的人 04/07 09:48
129F：→ attdave : 跟你没有遇到的人看法可能完全不一样，你能问到芝加 04/07 09:48
130F：→ attdave : 哥的所有人吗 04/07 09:48
131F：→ roger744 : 就跟现在的七年级生很多觉得Kobe的意义更大 主要就 04/07 09:50
132F：→ roger744 : 是成长过程看谁打球谁就是他的英雄 04/07 09:50
133F：嘘 Tasarinan : 都知道样本数有问题然後还这样说是不是很奇怪？ 04/07 09:53
134F：→ s999132 : 陈杰宪又不是台南人 04/07 10:03
135F：推 Jcghost : 我只能说新欢旧爱都不能割舍 04/07 10:06
136F：推 KillLakers : Rose:林北才37岁 你们是从都还不是受精卵开始追逆 04/07 10:09
137F：→ KingWKen : 蛮好笑的 不住在芝加哥的网友质疑住在那的感受 04/07 10:19
138F：推 GG0001 : 这版哪来这麽多乔迷 04/07 10:22
139F：推 mmk : 大多数人讲正常观念 但有人坚持个人感觉胜过全世界 04/07 10:24
140F：推 kevmo : 推文蛮好笑的，原po 就分享自己所见，然後有人好像 04/07 10:24
141F：→ kevmo : 质疑你的信仰一样，但也提不出有力的反驳 04/07 10:24
142F：推 AStigma : 流浪克里夫兰人、迈阿密人、洛杉矶人就完全不会有 04/07 10:43
143F：→ AStigma : 这种争议了 04/07 10:43
144F：推 craymond : 活塞汤马斯也是芝加哥出身，有人觉得他这麽记恨乔丹 04/07 10:46
145F：→ craymond : 是因为有种被乔丹抢了芝加哥本地球迷的感受 04/07 10:46
146F：推 Wall62 : MJ再伟大也是外来的 Rose是芝加哥本地人 意义不 04/07 10:56
147F：→ Wall62 : 同吧 04/07 10:56
148F：推 Knicks : 04/07 10:59
149F：→ xbit : 皇叔有本地人加成 04/07 11:05
150F：推 Childishan : 我就知道推文一定有人会自动连结成嘴绿在帮某个好 04/07 11:10
151F：→ Childishan : 友抬轿 彷佛全世界就你有上帝视角 没救 04/07 11:10
152F：→ Childishan : 然後追rose长大都4，50是三小啦笑死 多数顶多快30 04/07 11:12
153F：→ Childishan : 吧 04/07 11:12
154F：推 tec645 : 4楼好了啦，成天在那边黑乔丹，都几年了不腻吗 哈 04/07 11:15
155F：→ tec645 : 哈 04/07 11:15
156F：推 grapy777 : 就运动史上很难复刻玫瑰的故事，在整个城市转型最 04/07 11:19
157F：→ grapy777 : 困难的时期，一个出身本地的英雄横空出现，结果悲 04/07 11:19
158F：→ grapy777 : 剧收场，在你以为他要就这样消失的时候又拿了50分 04/07 11:19
159F：→ grapy777 : 告诉世人他还没放弃。在篮球史上MJ是无庸置疑的伟 04/07 11:19
160F：→ grapy777 : 大，但玫瑰带来的未竟之梦加上家乡情怀太有戏剧张 04/07 11:19
161F：→ grapy777 : 力了 04/07 11:19
162F：推 JarvanII : 就MJ是爽文男主剧本 Rose是悲剧英雄剧本 04/07 11:23
163F：推 zzz753951753: 把嘴绿换成富保，大家就比较能理解本意了 04/07 11:48
164F：推 onlydawei : 家乡英雄被说成悲剧英雄？神理解，那没拿冠的都悲剧 04/07 11:50
165F：→ onlydawei : ？NBA是上演什麽悲惨连续剧吗 04/07 11:50
166F：→ kimmj : 你还是太年轻了 04/07 11:57
167F：→ a8521abcd : 一个是赢麻了没热情两次抛弃公牛的人一个是为了公 04/07 11:57
168F：→ a8521abcd : 牛跑断腿然後被抛弃的人 04/07 11:57
169F：→ kimmj : 应该说MJ对芝加哥年轻人的意义比不上Rose 04/07 11:57
170F：→ kimmj : 单纯以球队及城市贡献等历史意义来说 比都不用比 04/07 11:58
171F：→ kimmj : 你的感觉没错 但仅仅只是反应当代人的意见 04/07 12:01
172F：→ kimmj : 就像我去问现在30多的球迷 你喜欢郑志龙还是陈信安 04/07 12:02
173F：→ kimmj : 不过树立年轻人榜样这一点 Rose真的没话说 04/07 12:04
174F：→ kimmj : 虽然老是被酸最弱MVP 但他当选那年确实鼓舞了不少人 04/07 12:05
175F：推 Childishan : 中华文化超喜欢把别人讲成悲剧英雄== 纯傻 04/07 12:18
176F：→ Childishan : 连詹失利时都被说过 可不可笑？可贵的是他们都从失 04/07 12:18
177F：→ Childishan : 败经验中继续爬起来持续热爱篮球 04/07 12:18
178F：→ Childishan : 山羊MJ何尝不是？ 他本人曾经说到人们都忽略我成功 04/07 12:18
179F：→ Childishan : 那背後千次的失败 讲完了还是没有人care阿 可悲中 04/07 12:18
180F：→ Childishan : 华文化 04/07 12:18
181F：推 jaspergood : 台湾只崇尚赢得多，很难共感他们这种家乡英雄文化 04/07 12:24
182F：推 Childishan : 超蠢文化 04/07 12:30
183F：→ Childishan : 赢得多背後的血汗辛酸都不看一下 04/07 12:30
184F：推 geniuseric : MJ是神，但太遥远了 04/07 12:33
185F：推 grapy777 : 从失败中屡次站起来最後登顶的不是MJ吗，所以拿玫 04/07 12:35
186F：→ grapy777 : 瑰比MJ才这麽有争议啊，又关LBJ什麽事了？ 04/07 12:35
187F：推 choyourmilk : MJ把很多荣耀带给芝加哥 而DR就是芝加哥的荣耀 04/07 12:36
188F：推 grapy777 : 喔抱歉我看错推文看成老詹 04/07 12:37