作者tsaipupu (pupu)
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标题Re: [外絮] 联盟有讨论乐透区球队打比赛决定乐透顺序
时间Fri Feb 13 17:14:01 2026
觉得真的烂跟偷偷摆烂的球队太难定义了
怎麽样都不会有公平公正的结果
最大的核心概念要防止摆烂
就要缩小第9到15名的好处差距
比如说每年的第三顺位直接给附加赛输球的队伍抽
一二还是保留给战绩差的队伍
不然就是要订定一套系统
今年要是抽到前四
不管你明年怎麽样就是没有前四
抽到状元隔两年就是没有前三
之类的
交叉轮流
至於大小年那个真的就没办法管了
※ 引述《azlbf (上邪!我欲与君相知)》之铭言
: Adam Gold 在 2012 年的MIT Sloan Sports Analytics Conference提出过一个黄金计画
: 包含他在内的众多运动学者都针对摆烂提出过解法
: 他也是MLB禁止连续获得高顺位的研议者之一
: 黄金计画大概是长这样
: 一支球队在确定无缘季後赛之後，积分开始累计，积分越高的人可以有更高的机率获得状
: 元签
: 然後还有一系列完整的配套措施
: 1.最早起始日 - 即使有球队打出0胜50败这种逆天战绩，但积分起算日开始才生效
: 2.强度给分:打败胜率50%以上的球队可以拿到额外积分
: 3.还有後续提出让附加赛败者也有不错的机率抽到状元签(0.5%->3~5%)
: 另外就是搭配Tom Haberstroh提出的Tiered Salary Cap Rewards/Incentives
: 给那些不是摆烂是真的滥的球队一些奖励
: 附加赛球队与附加赛球队往下1名的球队(7~11)拿到选秀权例外条例
: 像是让这些球队拿到二轮前段的#31~#40
: 且薪资超过豪华税的球队的球队可以在隔年拿到额外的薪资空间(多一个最多2年约的全额
: 中产可以补强)
: 而Zach Lowe也提出过相似的概念
: 让一些豪门烂队拚抢第11名获得隔年额外的补强空间
: 如果#11与附加赛输球的球队可以在明年多拿到一个"税率计算之外的"全额中产
: 这样可以保证中後段日期的赛事同样精采
: 原本中游的球队会想要拿到补强特例 ; 原本坦克球队则要拼命拿到选秀积分
: 缺点大概是某支球队如果是真的滥 ex某年的鹈鹕
: 可能会直接陷入深渊
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1F：推 ro8009 : 就乾脆把机率弄成第9名跟第15名一样就好啦，中间再 02/13 17:18
2F：→ ro8009 : 略低一些就好 02/13 17:18
3F：推 roger2623900: 第三顺位给附加赛输的球队 你将会看到一场最难看的 02/13 17:19
4F：→ roger2623900: 比赛 02/13 17:19
5F：→ ro8009 : 不一定吧 附加赛赢了进季後赛是可以赚门票钱的 02/13 17:19
6F：推 kingroy : 几场门票钱换未来 02/13 17:20
7F：推 roger2623900: 有点远见的球队 都不会去贪那几场门票钱 02/13 17:21
8F：推 ro8009 : 而且输了还要抽 也不是直接给 02/13 17:21
9F：推 kingroy : 而且季後赛收视惨，这干中下游球队什麽事 02/13 17:23
10F：推 biggest1983 : 後段班的战绩互比就好，烂中之烂的就去吃屎吧 02/13 17:28
11F：推 ringtweety : NBA历史 7,8种子上演奇蹟还是极少数，多数都是一轮 02/13 17:30
12F：→ ringtweety : 就掰 而空降高顺位球员 可能未来变能到打第二轮甚 02/13 17:30
13F：→ ringtweety : 至更後面 门票更能赚也能卖更贵 怎麽选择不难猜吧 02/13 17:30
14F：推 pineapple238: 直接调乐透加权倍率就好了，让前後差距缩小一点 02/13 17:31
15F：推 PatlaborGao2: 奇数顺位签给倒数1-7队分，偶数顺位签给倒数8-14分 02/13 17:31
16F：推 yoshro : 输的给签赢的给钱，把球队收入用排名分级制，要赚 02/13 17:32
17F：→ yoshro : 钱就得赢。 02/13 17:32
18F：推 roger2623900: 我也觉得赢球给钱最实际 这样球队自然会去权衡要不 02/13 17:33
19F：→ roger2623900: 要拼 02/13 17:33
20F：推 markwu123 : 再怎麽改都不可能改变大市场和小市场差距 02/13 17:43
21F：推 roger2623900: 现在这制度大市场优势其实已经小很多了 毕竟砸钱有 02/13 17:48
22F：→ roger2623900: 天花板 02/13 17:48
23F：推 yoyonigo : 原本的就已经很好了 真的不要再想些什麽更复杂的机 02/13 17:48
24F：→ yoyonigo : 制啦 摆烂的前提是真的烂 美国球迷很现实的 你战绩 02/13 17:48
25F：→ yoyonigo : 烂就是票房烂 这就是惩罚 02/13 17:48
26F：推 liefuchen : 你这样搞附加赛会很难看 绝对有人刻意输掉 02/13 17:50
27F：推 ringtweety : 现在至少中段球队 不会极端到为了签硬要摆烂 但要 02/13 17:53
28F：→ ringtweety : 是增加什麽附加赛附近排名的球队更有抽签福利 那可 02/13 17:53
29F：→ ringtweety : 就不一定了 02/13 17:53
30F：推 limitlesscit: 活塞前几年已经展示过了，抽完cc後面都是第五顺位 02/13 18:03
31F：→ dash007 : 证实有人为因素对签动手脚(误 02/13 18:06
32F：推 yiwangneko : 我觉得就是维持现行制度就好 02/13 18:11
33F：→ yiwangneko : 根本规定不了 02/13 18:11
34F：推 kingroy : 中段薪资结构卡死又没资产了还是只能出清下去抽 02/13 18:11
35F：推 PR58 : 战绩烂就票房烂 这可不见得 02/13 18:13
36F：推 lakres51204 : 其实就从现在的只考虑单一季度战绩，改成向前滚动三 02/13 18:16
37F：→ lakres51204 : 到五季战绩决定，避免单一季度摆烂的影响就会好些了 02/13 18:16
38F：→ lakres51204 : 吧。 02/13 18:16
39F：推 tsai529 : 我觉得不管怎麽规定 都一定有钻漏洞摆烂的空间 真的 02/13 18:16
40F：→ tsai529 : 难办 02/13 18:16
41F：推 kartg123456 : 因为是篮球，而且只有五个人，一个超级巨星就能决定 02/13 18:18
42F：→ kartg123456 : 比赛 02/13 18:18
43F：推 jumilin927 : 最烂的两个不能抽状元榜眼 看你怎麽摆烂 02/13 18:18
44F：→ kartg123456 : 选秀签极度重要，不像棒球 02/13 18:18
45F：推 amdvega : 努力打没季後赛vs赛季中期放推 前者比较值得鼓励一 02/13 18:21
46F：→ amdvega : 点吧 还能推动附加赛球队休赛季推倒重建卖资产 02/13 18:21
47F：推 amdvega : 不能连续拿前四顺位其实也挺合理 02/13 18:23
48F：→ Chanlin01 : 给努力打进附加赛的队伍一点奖励吧 不然现在联盟真 02/13 18:28
49F：→ Chanlin01 : 的是不上不下的队伍最亏 02/13 18:28
50F：推 kingroy : 滚动到复数年战绩表示要坦就要坦复数年，更惨 02/13 18:34
51F：→ kingroy : 努力打没季後赛也有差阿，实力差跟实力更差的比，更 02/13 18:36
52F：→ kingroy : 差的没任何好处，又一个罚下游球队的机制 02/13 18:36
53F：推 ringtweety : 给了附加赛球队好处 换5,6种子也不想认真了 02/13 18:36
54F：推 otsuka123 : 几个常驻垫底的要拿高顺位签才是平衡正途 02/13 18:37
55F：→ otsuka123 : 一直讨论摆烂不摆烂没意义 就是要给烂队超巨 02/13 18:39
56F：推 kingroy : 直接把1-10按战绩发就好 02/13 18:40
57F：→ ringtweety : 是因为5,6种子离能摆烂拿签的距离太远 对他们没好 02/13 18:40
58F：→ ringtweety : 处才不摆 不如去拼 给了明显好处 那结果又不一样了 02/13 18:40
59F：推 CycleEnergy : 常驻垫底保证拿高位 保底的概念?? 那坦的更有方向了 02/13 18:40
60F：→ kingroy : 5-6名搞不好实力不差那掉到附加赛进季後赛更赚 02/13 18:42
61F：推 Pinky555 : 其实直接明讲黑箱就好了 你坦也没用XD 02/13 18:42
62F：推 ringtweety : 如果目的是减少摆烂 那给中间队伍太明显福利也不行 02/13 18:42
63F：→ kingroy : 坦的有方向就有方向阿，现在签有保底也解决不了问题 02/13 18:43
64F：→ kingroy : ，季後赛边缘球队还会分走人家乐透签是拖长重建期的 02/13 18:43
65F：→ kingroy : 原因 02/13 18:43
66F：→ cross980115 : 这种不实际啊 会变成比较差的队伍一直差又没好签而 02/13 18:44
67F：→ cross980115 : 已 02/13 18:44
68F：→ ringtweety : 而且原本还是比较烂的队摆烂 改了後变中段队伍也想 02/13 18:44
69F：→ ringtweety : 试着摆几场 那好像更糟了 02/13 18:44
70F：→ kingroy : 直接给下游保证顺位，提升他们手上签的价值才是加速 02/13 18:44
71F：→ kingroy : 重解的方法 02/13 18:44
72F：推 otsuka123 : 活塞也是给cc 才起飞 就是不给爵士状元才麻烦 02/13 18:44
73F：→ otsuka123 : 小市场烂队 一直拿不到基石 变成常驻烂队 02/13 18:45
74F：推 cross980115 : 当坦无法避免，你实际上该做的是尽量缩短坦克期， 02/13 18:46
75F：→ cross980115 : 加速重建 02/13 18:46
76F：→ cross980115 : 但一些讲法完全背道而驰 是加重而已 02/13 18:46
77F：→ kingroy : 我爵抽高顺位是大年顺便，原本就有打算保护那支首轮 02/13 18:46
78F：→ kingroy : 提升价值 02/13 18:46
79F：→ kingroy : 原本就是计划坦两年不兑现那支前8保护的签 02/13 18:47
80F：→ cross980115 : 去加重负荷反而只会制造出烂者恒烂的结果 不会缩短 02/13 18:48
81F：→ cross980115 : 坦克期 02/13 18:48
82F：推 kingbar815 : 爵士这阵容就不要跟人家说是真的烂了...... 02/13 18:49
83F：→ kingbar815 : 而且真的烂跟啊摆烂球迷有眼睛的都看得出来 02/13 18:49
84F：推 ringtweety : 是因为现在制度 导致中段球队只能拼 你才会说该给 02/13 18:49
85F：→ ringtweety : 他们什麽 但真的给了 只会有更多不想拼的队伍 02/13 18:49
86F：→ Qaaaa : 连续坦两年不能选前三作为处罚ㄚ 02/13 18:50
87F：→ tyrone0923 : 爵士23年那季还有37胜，哪来常驻烂队XDD 02/13 18:50
88F：推 luke417 : 超过2季战绩後段的，有更高优先权，而不只看单季 02/13 18:51
89F：推 kingroy : 我爵23有37胜那是老将还在出清中 02/13 18:54
90F：→ kingroy : 基本都是交易期限前出清，之後关机保护 02/13 18:55
91F：→ vc39 : 球队老大：为了明年的新菜鸟，要我拼老命打？有没 02/13 18:55
92F：→ vc39 : 有搞错？ 02/13 18:55
93F：→ kingroy : 另外23年还要处理马卡南的兵役问题 02/13 18:56
94F：→ kingroy : 22年* 02/13 18:57
95F：→ kingroy : 22-23基本没拼的本钱，前半练兵後面拼顺位 02/13 18:58
96F：→ kingroy : 23-24练兵，卖老将拼顺位，24-25要练的报销一半，保 02/13 18:59
97F：→ kingroy : 签拼顺位 02/13 18:59
98F：推 melo0426 : 进附加赛或是下克上成功的球队，增加一定机率取得5- 02/13 19:02
99F：→ melo0426 : 10顺位应该也行？？ 02/13 19:02
100F：推 hans0913 : 明年可能都不在队上的球员为什麽要认真打乐透杯？ 02/13 19:03
101F：推 kingroy : 拿顺位去奖励中上游球队就等於在丽搞下游球队，没意 02/13 19:04
102F：→ kingroy : 义 02/13 19:04
103F：→ kingroy : 恶* 02/13 19:04
104F：推 stinger5009 : 奖励中间附加赛球队就会变真弱队很难翻身 02/13 19:05
105F：→ kingroy : FA跟死水一样，下游球队薪资填到90%去挤出一张顶薪 02/13 19:06
106F：→ kingroy : 抢人都不行 02/13 19:06
107F：推 KillLakers : 一年太严格了吧 你给国王一只状元 明年还是惨..... 02/13 19:07
108F：嘘 micbrimac : 大小市场不是什麽重点吧 NBA 大小市场影响没有很大 02/13 19:09
109F：→ micbrimac : 看看那个纽约尼克 篮网 芝加哥公牛多数时间都是烂 02/13 19:09
110F：→ micbrimac : 队 02/13 19:09
111F：推 Cishang : 要不然直接从利益分配入手? 分出一部分球队收益照战 02/13 19:09
112F：→ Cishang : 积分? 02/13 19:09
113F：→ micbrimac : 勇士在curry 之前的多数时间也都是烂队 02/13 19:10
114F：推 JaccWu : 我觉得连续拿前5难度变高不错啊 02/13 19:10
115F：→ JaccWu : 这样隔年可能就少几只摆烂队 02/13 19:12
116F：推 RisingTackle: 起码可以断掉马刺这种1 4 2 神抽 02/13 19:15
117F：推 cross980115 : 那就是让烂者更烂而已啊 02/13 19:21
118F：→ cross980115 : 你是要加速摆脱循环 而不是让弱的球队持续弱又没补 02/13 19:22
119F：→ cross980115 : 强机会 02/13 19:22
120F：推 JaccWu : 照楼上讲的 有队伍连续几年拿到前五 02/13 19:44
121F：→ JaccWu : 那不就是剥夺了其他队伍拿前五的机会 02/13 19:44
122F：→ JaccWu : 这样才是让弱的球队连一个基石也没有 02/13 19:44
123F：推 kingroy : 挤掉更弱的原因之一是有人中下游顺位向前阿，所以原 02/13 20:13
124F：→ kingroy : 本乐透抽的区间太广该收窄 02/13 20:13
125F：→ cross980115 : 该阻断限制的是上游跟中游 而非下游 02/13 20:19
126F：→ cross980115 : 避免上游强者又变更强 避免中游去摆烂跟下游抢 02/13 20:19
127F：→ cross980115 : 你单纯的去惩罚下游 情况只是变更糟而已 02/13 20:19
128F：→ cross980115 : 要加速循环就不能让强者强太久 也不能让弱者一直被 02/13 20:20
129F：→ cross980115 : 砍机会 02/13 20:20
130F：推 katanakiller: 要烂队不准抽好签 又要烂的不摆烂打好 不矛盾吗 02/13 20:56
131F：→ yeustream : 原本的制度够好了+1,再搞更复杂也不会变得多公平 02/13 23:04