作者dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
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标题Re: [外絮] 联盟有讨论乐透区球队打比赛决定乐透顺序
时间Fri Feb 13 15:46:41 2026
就算照原文讲的在季末搞个乐透盃
但也没办法避免那些後段球队球季中刻意摆烂的情形
可以季中摆烂 在乐透盃才认真打
既然这些球队开坦是为了更靠前的选秀权
那我觉得在惩罚这些刻意摆烂的球队要针对这点去执行
例如第一次被抓到故意摆烂先罚款
第二次再犯就罚选秀权倒退5位
第三次再被抓就取消选秀权
如果被惩罚的选秀权有涉及交易
那被罚的球队必须用现金或其他年份的选秀权补偿对方
从这些坦队最在意的选秀权去开罚
我觉得比什麽乐透盃对应该会更有吓阻力吧
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1F：→ Nuey : 用其他年份的选秀补偿也不妥吧 有些就是小年没价== 02/13 15:48
2F：→ dudu5566 : 对方不要其他小年的选秀签的话就赔偿现金啊 02/13 15:49
3F：推 hank13241 : 可是这样故意摆烂标准就得立清楚，前面有人说了， 02/13 15:52
4F：→ hank13241 : 爵士没有违反规矩，哪怕是钻漏洞联盟应该也没立场 02/13 15:52
5F：→ hank13241 : 处罚 02/13 15:52
6F：推 sustainer123: 什麽叫故意摆烂 02/13 15:52
7F：→ chien955401 : 把故意摆烂完整定义再说吧 02/13 15:52
8F：→ hank13241 : 我自己是支持不能连续拿前三签，毕竟高顺位还是成 02/13 15:53
9F：→ hank13241 : 材容易些，连续摆烂不该连续拿好签位 02/13 15:53
10F：推 yellow528 : 我会想看乐透盃欸，感觉会很有趣、很多球队输了会 02/13 15:55
11F：→ yellow528 : 很崩溃，只是要怎麽说服球员认真去打？ 02/13 15:55
12F：→ IBIZA : 乐透盃如果赢了顺位高 就是奖励真摆烂球队而已 02/13 15:58
13F：推 roger2623900: 抓到故意摆烂要怎麽认定 如果好认定联盟早制裁了 02/13 15:58
14F：推 CycleEnergy : 乐子人杯看摆烂的拚想赢当然有趣 但真烂的怎麽办 02/13 15:59
15F：→ roger2623900: 另外就算设了一套故意摆烂的规定 设太松摆烂队轻松 02/13 16:00
16F：→ roger2623900: 绕过去 设太严就是波及全部球队 02/13 16:00
17F：推 mhkt : 连摆烂的认定在哪 都没个着落 是要怎麽处罚？ 02/13 16:01
18F：→ roger2623900: 目前就区分不了摆烂和真烂 哪怕是爵士 要怎麽说他 02/13 16:01
19F：→ roger2623900: 是摆烂队？ 02/13 16:01
20F：→ gfabbh : 改成过去五个赛季的战绩总合来决定选秀顺位如何， 02/13 16:01
21F：→ gfabbh : 真的有实力的球队，不会愿意摆烂五年吧？ 02/13 16:01
22F：嘘 pujos : 由谁来判断什麽叫故意摆烂，什麽标准 02/13 16:02
23F：推 hellosan : 什麽叫故意摆烂?独行侠现在连败算吗？ 02/13 16:02
24F：→ mhkt : 当初76人相信过程 联盟不去严实查 现在要针对某球 02/13 16:03
25F：→ mhkt : 队去下手 就不太对啊 02/13 16:03
26F：→ lens82801 : 如何定义故意摆烂？ 02/13 16:04
27F：推 alittleghost: 直接最後一名不给状元签，但仍有榜眼; 探花权利 02/13 16:04
28F：推 liefuchen : 76人当初是靠操作把阵容搞烂 又不是手握全明星请他 02/13 16:05
29F：→ liefuchen : 坐板凳 跟爵士差多了好吗 02/13 16:05
30F：推 hellosan : 这就是问题 有人蓄意用交易摆烂算摆烂吗？ 02/13 16:05
31F：→ hellosan : 还是摆烂还有分不小心跟故意 02/13 16:05
32F：→ liefuchen : 你要质疑一只半只球队都是落选秀跟二轮秀的球队摆 02/13 16:06
33F：→ liefuchen : 烂？？ 02/13 16:06
34F：→ hellosan : 只能说制度不能变成人治 02/13 16:06
35F：→ yoyonigo : 原本史腾时代就已经改得很完善了 记得状元签也是在 02/13 16:06
36F：→ yoyonigo : 魔术连续抽到欧肥跟韦伯後就改成不能连续两年状元 02/13 16:06
37F：→ yoyonigo : 阿银这个乐透盃我看也只是又想增加比赛赚票房才巧立 02/13 16:06
38F：→ yoyonigo : 名目的 02/13 16:06
39F：→ tomlin121283: 交易摆烂不算 毕竟你隔年不能马上起飞 02/13 16:06
40F：推 mhkt : 这个就是联盟问题 摆烂的定义跟罚则不早点用 现在 02/13 16:06
41F：→ mhkt : 这样搞就整个不对了 02/13 16:06
42F：→ liefuchen : 爵士是薛到一只全明星跟赢球阵容 然後为了保签不继 02/13 16:07
43F：→ liefuchen : 续赢 跟当年的相信过程完全是两码子事 02/13 16:07
44F：推 yueyi313 : 结果乐透盃比冠军赛还精彩 02/13 16:08
45F：→ dash007 : JJJ带伤上场，爵士保护他只上25分钟也不行? 02/13 16:08
46F：→ pro : 调成乐透一半(前7)顺位全部都要抽 前四机率再调低呢 02/13 16:08
47F：推 hellosan : 交易摆烂也是消极比赛的一种阿 为何不是故意XD 只 02/13 16:09
48F：→ hellosan : 能说抓摆烂可以 规则明确 而不是一句我觉得你故意摆 02/13 16:09
49F：→ hellosan : 烂判定 02/13 16:09
50F：推 liefuchen : 是不是保护明眼人都看得出来吧 反正你乖乖宣布报销 02/13 16:10
51F：→ liefuchen : 阿银就不会吵啊 02/13 16:10
52F：→ Chanlin01 : 不如奖励努力打进附加赛的球队 02/13 16:11
53F：推 richard1003 : 这就很难定义啊，第四节休主力算摆烂，那休第三节呢 02/13 16:11
54F：→ richard1003 : ？ 02/13 16:11
55F：推 roger2623900: 不然学雷霆啊 能卖的球员卖一卖换签 手上一直囤签 02/13 16:12
56F：→ roger2623900: 自己也是爽抽乐透 这样算摆烂吗？ 02/13 16:12
57F：推 otsuka123 : 主要问题中後段不如坦 应该补中段班一个中产 02/13 16:12
58F：→ richard1003 : 明星球员说哪边酸痛不打，你要如何证明他是故意？ 02/13 16:12
59F：→ dragon803 : "被抓到故意摆烂" 首先说清楚故意摆烂的规则 不然没 02/13 16:13
60F：→ dragon803 : 辙 02/13 16:13
61F：→ dragon803 : 你定的规则只要能心证的部分越多 就越有不公平的可 02/13 16:13
62F：→ dragon803 : 能喔 因为完全看心情决定的 02/13 16:13
63F：推 liefuchen : 你要学雷霆没人说过不行啊 你当地球迷不反对买票当 02/13 16:13
64F：→ liefuchen : 盘子想怎麽搞都可以吧 如果76人这种摆烂法这麽好说 02/13 16:13
65F：推 hellosan : 别说酸痛啦 他说心里忧郁无法工作 试论怎证明故意 02/13 16:13
66F：→ liefuchen : 服人 早就一堆球队这样搞了 事实就是了球团也很少 02/13 16:13
67F：→ liefuchen : 这麽敢明目张胆把全队洗成落选球员 02/13 16:13
68F：推 mhkt : 我总觉得联盟先把规则定义好 去认定界线在哪 包含 02/13 16:14
69F：→ mhkt : 是用何种手段 不然你联盟这样做也没辄 02/13 16:14
70F：→ Chanlin01 : 奖励中段班球队吧 不然不上不下的最傻 02/13 16:14
71F：→ dash007 : 我记得雷霆的SGA当初也是有小伤大养的样子.... 02/13 16:14
72F：推 happyseal : 不然像爵士上一场赢热火还被说摆烂真的颇搞笑 02/13 16:15
73F：→ dragon803 : 雷霆当初Horford跟SGA都有休後面的比赛啊 也是提早 02/13 16:15
74F：→ dragon803 : 关啊 02/13 16:15
75F：推 hellosan : 我是认同一个是用奖励鼓励大家别放堆 而不是用人治 02/13 16:15
76F：→ hellosan : 的处罚 02/13 16:15
77F：→ dragon803 : 我不会说雷霆这样做错啊 是觉得联盟刻意针对爵士搞 02/13 16:15
78F：→ liefuchen : 阿银要的是 你要马就把队伍变烂自然开坦 要不就是 02/13 16:15
79F：→ liefuchen : 照原阵容好好打球 虽然Hinkie最後也是被阿银搞掉 02/13 16:15
80F：→ dragon803 : 的好像爵士开创什麽新的坦克法很莫名其妙 02/13 16:15
81F：推 kingroy : 状元骑士就连2了，没那种规定 02/13 16:15
82F：→ dragon803 : 前面那些全部都装瞎就是了 02/13 16:16
83F：推 roger2623900: 规则根本订不了啊 02/13 16:16
84F：→ liefuchen : 有啊 雷霆就是要坦 SGA也是直接报销关机 从来没有 02/13 16:16
85F：→ liefuchen : 搞过什麽第四节坐板凳看队友耍宝这种操作 02/13 16:16
86F：→ kingroy : 算上交易来的快艇签抽中状元选了KI，骑士4年3状元 02/13 16:17
87F：→ liefuchen : 你看巫师把AD跟吹杨报销有被查水表吗 02/13 16:17
88F：→ dash007 : 那操作上季暴龙早就搞过了，始祖是鹈鹕呢 02/13 16:17
89F：→ dragon803 : 暴龙:不好意思 我干过 暴龙记者都吐槽要是联盟会针 02/13 16:17
90F：→ dragon803 : 对坦克罚款暴龙会被罚到脱裤耶 但实际上是边缘到没 02/13 16:17
91F：→ dragon803 : 人要管 02/13 16:17
92F：→ liefuchen : 你就不要包牌想练体系然後又想坦克嘛 02/13 16:17
93F：→ dragon803 : 所以这是新的坦克法吗 不是好吗= = 02/13 16:18
94F：推 hellosan : 你说到一个问题 耍宝耍赢了 这样算摆烂吗XD 02/13 16:18
95F：→ kingroy : 七六人就篮网加自己签连2状元 02/13 16:18
96F：→ hellosan : 还没没把热火打残都是错误 02/13 16:18
98F：→ dragon803 : 还是说爵士因为耍宝耍赢了 太可恶了 应该要输才对? 02/13 16:18
99F：→ hellosan : 赢不够多就是错误 XD 可以明定这个规则 02/13 16:19
100F：→ dash007 : 不是说不能罚，但明显标准不一致，上季暴龙那样干 02/13 16:19
101F：→ dragon803 : 实际上爵士干的只是过去一堆球队都用过的招 那你过 02/13 16:19
102F：→ dragon803 : 去这些不制裁 今天突然针对一个踹过去就很诡异 02/13 16:19
103F：→ liefuchen : 暴龙这个双标就只能算他运气好 今年全联盟有十队都 02/13 16:19
104F：→ liefuchen : 在比操作怎麽开坦 爵士衰小就被盯上 02/13 16:19
105F：→ kingroy : 我爵这不就JJJ跟Kessler都报销了吗 02/13 16:19
106F：→ dash007 : 爵士也有抗议过(就是学暴龙第四节不上马卡) 02/13 16:19
107F：→ dragon803 : 你要罚也可以啊 但ESPN 阿银 搞得好像"都是爵士再乱 02/13 16:20
108F：→ dragon803 : 搞"这方向就很蠢 也很混淆视听 02/13 16:20
109F：→ dash007 : 所以就是联盟双标的问题，针对小球市。别说爵士了 02/13 16:20
110F：→ dash007 : 溜马今年伤那麽重背靠背休一下主力怎麽了?他们也一 02/13 16:20
111F：→ dash007 : 堆伤兵耶。怎麽也被罚了????那湖人休主力要不要罚? 02/13 16:21
112F：→ dragon803 : 那就承认是联盟双标就好了= =不用搞得好像爵士罪大 02/13 16:21
113F：→ dragon803 : 恶极 甚至罚溜马也很怪 Siakam是今年联盟上场时间最 02/13 16:21
114F：→ dragon803 : 多的球员之一耶 02/13 16:21
115F：推 mhkt : 火箭当初连坦三年 怎不见联盟出来制裁 还是标准不 02/13 16:21
116F：→ mhkt : 一 02/13 16:21
117F：→ VL1003 : 坦得难看也是联盟搞出来的，不然小球队没机会翻身 02/13 16:21
118F：→ dragon803 : 然後轮休一场被抓出来罚喔 这一点也不合理啊 02/13 16:21
119F：推 liefuchen : 溜马前面也是各种骚操作坦克被躲掉 没被阿银发现 02/13 16:21
120F：→ dragon803 : 所以你觉得联盟没针对吗 靠北 超针对好不好 02/13 16:21
121F：→ mhkt : 你不想忍受坦克风气影响联盟观感 那就出招反制 到 02/13 16:22
122F：→ mhkt : 现在看不到联盟要怎麽应对 02/13 16:22
123F：→ dragon803 : 如果今天都要说绝是跟溜马一堆奇怪的操作 那会被检 02/13 16:22
124F：→ dragon803 : 视的就是你以前有没有针对类似球队这样的行为开罚或 02/13 16:22
125F：推 peterw : 连第一次都抓不到吧？ 02/13 16:22
126F：→ dragon803 : 警告 但怎麽那麽刚好就是没有啊??? 然後这两队就虽 02/13 16:22
127F：→ dragon803 : 小又被拿出来开刀 有这样的喔 02/13 16:22
128F：→ VL1003 : 七六人以前坦成那样，联盟哪有做什麽改变，装死阿 02/13 16:22
129F：推 kingroy : 我爵早两件选的乐透新秀报销，马卡南一连是兵役想交 02/13 16:23
130F：→ kingroy : 易，延长合约，没拼命的必要 02/13 16:23
131F：→ IBIZA : 相信过程是连续几年高位秀选来第一季都关机吧 02/13 16:23
132F：→ mhkt : 要说坦的 还有马刺欸 联盟怎麽不发声 02/13 16:23
133F：→ dragon803 : 所以没有人说溜马跟爵士的作法多对多好 重点是明显 02/13 16:23
134F：→ dragon803 : 的双标啊 02/13 16:23
135F：推 liefuchen : 76人当初是把阵容洗成免洗阵容 实际上就是天然开坦 02/13 16:23
136F：推 melo0426 : 还是在分区8-10种子各塞一个高顺位moneyball，让他 02/13 16:23
137F：→ melo0426 : 们有机会抽到高顺位，等於大家要马烂到底，要马拼进 02/13 16:23
138F：→ melo0426 : 附加赛 02/13 16:23
139F：→ kingroy : 我爵前两季也是高顺位报销阿 02/13 16:23
140F：→ dragon803 : 问题是报销是真的有伤 铅笔都开几次刀了 西门也是 02/13 16:24
141F：推 hellosan : 今天处罚最大问题是打赢了也被处罚 如果摆烂定义叫 02/13 16:24
142F：→ hellosan : 故意输球 结果论就是赢了 还是现在赢不够多要review 02/13 16:24
143F：→ hellosan : XD 幽默啦 02/13 16:24
144F：→ IBIZA : 西门关机的伤跟他後来的伤没关系 富儿子也是 02/13 16:25
145F：推 chien955401 : 为啥靠操作把能打的都送走不算故意摆烂? 02/13 16:25
146F：→ VL1003 : 阿银这次的处罚比较像是觉得他面子挂不住，官威大 02/13 16:26
147F：推 liefuchen : 因为你把阵容搞烂对球队本身就没好处啊 那是因为当 02/13 16:26
148F：→ liefuchen : 年的76人对养成有自信 淘金淘出了国民党跟TJM这种 02/13 16:26
149F：→ liefuchen : 好用绿叶 要不然阿银没反对你乱卖球员啊 02/13 16:26
150F：推 otsuka123 : 爵士不知被A几个高顺位了 只是被拿来祭旗 02/13 16:27
151F：推 kingroy : 要重建不清薪资换选秀是要抱到死吗 02/13 16:28
152F：推 roger2623900: 送走球员换签哪里没好处？ 不就牺牲现在换取未来强 02/13 16:28
153F：→ roger2623900: 势期 02/13 16:28
154F：推 liefuchen : 你又知道未来能选到什麽球员？你换去强队是能拿到 02/13 16:29
155F：→ liefuchen : 乐透签吗？ 你以为大家都跟快艇一样双星受伤送签喔 02/13 16:29
156F：→ dragon803 : 是啊 送走球员换选秀权也是囤积未来啊 不然不上不下 02/13 16:29
157F：→ dragon803 : 比较好吗 02/13 16:29
158F：→ IBIZA : 大家都不知到未来能选甚麽球员啊 但高位签就是机会 02/13 16:30
159F：→ VL1003 : 扯说未来不知道能选什麽球员，那干麻坦，又不是百 02/13 16:30
160F：→ IBIZA : 大 所以才会流行坦啊 02/13 16:30
161F：→ VL1003 : 分百抽到状元，那都有变数，难道就不坦了吗？ 02/13 16:30
162F：→ dragon803 : 耶 没有人知道未来可以选到什麽球员好吗= =但越高顺 02/13 16:30
163F：→ dragon803 : 位拿到的天赋越可能越高喔 这还是有统计学的 02/13 16:30
164F：推 kingroy : 不换没改变阿，能补强的薪资也没了 02/13 16:30
165F：→ IBIZA : 而且就是有机率问题 所以流行一坦好几年 02/13 16:31
166F：→ dragon803 : 20世纪後11-20顺位的球员中能进年度前3队仅有8人 02/13 16:31
167F：→ IBIZA : 坦到不满意的还送走继续坦 刚刚有人问 这样不算摆 02/13 16:31
168F：→ dragon803 : 所以啊 顺位有差吗 超有差的好吗= = 02/13 16:31
169F：→ IBIZA : 烂吗? 02/13 16:31
170F：→ kingroy : 起码大年高顺位就是有价值的资产 02/13 16:31
171F：推 chien955401 : 今天爵士会这样不就是因为坦了这麽久都没到前面过吗 02/13 16:31
172F：→ dragon803 : 是啊 所以想坦前面很怪吗 一点都不怪好吗 02/13 16:32
173F：→ VL1003 : 而且如果你阵中真的有能打的，更不会清空去坦，你就 02/13 16:32
174F：→ kingroy : 不满意的当不了核心不在计划内不给坦是想干嘛 02/13 16:32
175F：→ VL1003 : 看雷霆，当年边坦边练蛊，有清掉 SGA 吗？ 02/13 16:32
176F：推 axi : 小年选秀前三 不如大年选秀前五 甚至前十呢... 02/13 16:34
177F：→ kingroy : 阵容能打的也要看看上限，不用联盟哨音干预就没希望 02/13 16:34
178F：→ kingroy : 过一轮的阵容没必要硬拼阿 02/13 16:34
179F：推 roger2623900: 球队就是想赢冠军才会认真坦 现在选秀太重要了 02/13 16:35
180F：推 en8846en : 反正阿银想扩建 把新队伍跟发展联盟组合 弄一个升降 02/13 16:35
181F：→ en8846en : 机制 连续几年战绩未达标准就下去换新的队伍上来 02/13 16:35
182F：推 liefuchen : 顺位高这是常识啊 但你卖掉球员送过去的球队给你的 02/13 16:35
183F：→ liefuchen : 签通常会是非乐透的签 你要敢卖球员开坦也要有信心 02/13 16:35
184F：→ liefuchen : 能养好顺位靠後的球员 02/13 16:35
185F：→ dragon803 : 喔 不要再提升降了 每次都有人提 先了解运动跟市场 02/13 16:35
186F：→ dragon803 : 不同啦= = 02/13 16:36
187F：→ kingroy : 我爵也才第三季，前年一堆菜鸡，去年年轻锋线大伤报 02/13 16:36
188F：→ kingroy : 销也没得不放推，连练兵都只能练後卫 02/13 16:36
189F：→ roger2623900: 不想拿冠就不上不下抽插附加赛就好 就是想拼冠才会 02/13 16:36
190F：→ roger2623900: 选择先坦天份 02/13 16:36
191F：推 axi : 那下层球队应该不会开顶薪了 以免降级还缴税 02/13 16:36
192F：→ IBIZA : 靠的又不是卖球员拿到的签 靠的卖掉球员之後 继续 02/13 16:36
193F：→ VL1003 : 升降级制度不太可能啦，G-League 本身都是母队农场 02/13 16:36
194F：→ IBIZA : 烂下去 的签啊 02/13 16:36
195F：→ IBIZA : 然後还说这不是摆烂? 02/13 16:37
196F：→ kingroy : 不一定是拿交易球队本身的签阿 02/13 16:37
197F：→ dragon803 : 是我卖掉球员换回未来的首轮後 用自己的坦 未来的 02/13 16:37
198F：→ VL1003 : 了，这要怎麽玩升降级制度？ 02/13 16:37
199F：推 chien955401 : 都是一样要摆烂，有没有把球员卖掉差在哪? 02/13 16:37
200F：推 richard1003 : 所以不是要处罚而是要奖励後段球队赢球，现在是坦克 02/13 16:37
201F：→ richard1003 : 有签抽赢球没有所以才会这样 02/13 16:37
202F：→ dragon803 : 首轮我可以以拿来做补强交易啊 雷霆不就用得很好吗? 02/13 16:37
203F：→ dragon803 : 魔术也是自养两个後拿去交易Bane啊 02/13 16:37
204F：→ dragon803 : 那请问一下 我这样子也算是有好好运用选秀建立球队 02/13 16:38
205F：→ dragon803 : 吧 还是说你要跟我说你都不知道你未来会选什麽人怎 02/13 16:38
206F：→ dragon803 : 麽可以那麽可恶 02/13 16:38
207F：推 ctw01 : 好狠 02/13 16:38
208F：→ IBIZA : 当年七六人就是拿高顺位新秀当免洗 02/13 16:38
209F：推 liefuchen : 谁说这不是摆烂？？ 但好歹这也是一种赌注吧 你愿 02/13 16:38
210F：→ liefuchen : 意一直把阵容洗烂不怕没人进场看球也没差啊 02/13 16:38
211F：→ VL1003 : 而且现在坦队越坦越凶，也是薪资空间就只能这样坦出 02/13 16:38
212F：→ roger2623900: 未来是自己的乐透+别队的首轮 时间刚好对上能一起 02/13 16:38
213F：→ roger2623900: 发力 况且养不好 那我就继续交易继续洗啊 02/13 16:38
214F：→ VL1003 : 一个自选基石，那小市场球队才有得玩。不然一样砸钱 02/13 16:39
215F：→ IBIZA : 被交易掉那几个其实都算毁掉了 02/13 16:39
216F：→ VL1003 : 先不说 FA 有没有人让你能砸，砸了 FA 就会来？ 02/13 16:39
217F：→ roger2623900: 反正抽到核心後 其他队的首轮都是资产 超级有用 02/13 16:39
218F：→ liefuchen : 某龙到底在跳针什麽 只是跟你说卖掉球员摆烂也有风 02/13 16:40
219F：→ liefuchen : 险 你到底想表达什麽？ 没人叫你不能卖球员摆烂啊 02/13 16:40
220F：→ richard1003 : 以前烂队老鹰还能FA签Joe Johnson，现在大咖都不进F 02/13 16:41
221F：→ richard1003 : A了很难 02/13 16:41
222F：推 chien955401 : 所以不卖球员摆烂又有什麽问题? 02/13 16:41
223F：→ IBIZA : 问题是在你刚刚一副76人不一样的嘴脸吧 02/13 16:41
224F：→ IBIZA : 甚麽跟爵士差多了 当年76人恶搞高顺位新人更糟糕 02/13 16:42
225F：推 kingroy : 我爵抽到第10顺位时倒数第9，抽到9顺位倒数第8 02/13 16:42
226F：→ micbrimac : 不过说实话 是不是摆烂 大家都看得出来XD 02/13 16:43
227F：→ kingroy : 倒数第一时，抽到第5 02/13 16:43
228F：→ IBIZA : 一般球队 拿到前三 前六顺位 都是小心养成 02/13 16:43
229F：→ IBIZA : 76人拿来当免洗 要不是76人这样搞 Noel跟ofakor 02/13 16:44
230F：推 liefuchen : 啊76人摆烂的模式跟爵士不一样啊 阵容全部洗掉再摆 02/13 16:44
231F：→ liefuchen : 烂 跟交易全明星来坐板凳摆烂一样吗 02/13 16:44
232F：→ IBIZA : 搞不好现在还在打 02/13 16:44
233F：→ dash007 : 对啊，就小市场球市会被针对，联盟双标奇扯 02/13 16:44
234F：推 r781207 : 要怎麽定义故意摆烂 02/13 16:44
235F：推 onionandy : 大部分球队都是靠自己坦的签当主力养的 02/13 16:45
237F：→ IBIZA : 讲三小 02/13 16:45
238F：→ IBIZA : 76人当年就是把自己高顺位新秀卖掉或是关机 02/13 16:45
239F：→ onionandy : 极少数才是卖球员拿到的签 毕竟那是篮网送幸福 02/13 16:45
240F：→ IBIZA : 爵士也是让球员养伤 哪里不一样? 02/13 16:45
241F：→ liefuchen : 问题是西门跟铅笔就真的第一年受伤报销不能打不是 02/13 16:46
242F：→ liefuchen : 吗 虽然我也很不爽他们恶搞Okafor的做法 02/13 16:46
243F：→ IBIZA : 那爵士那些球员一定也是有伤啊 XD 02/13 16:46
244F：→ onionandy : 就算真的有当主力养的新秀不是自己的签 那通常也 02/13 16:46
245F：→ IBIZA : 笑死 你关机不是摆烂 人家关机就是摆烂? 02/13 16:46
246F：推 kingroy : 然後我爵37胜倒数第10，32胜倒数第9，你现在来跟我 02/13 16:46
247F：→ kingroy : 说不要坦 02/13 16:46
248F：→ onionandy : 是自己拿球员去交易来别人已经选到的 02/13 16:46
249F：→ IBIZA : 西门第一年其实可以付出的 2月决定不要的 02/13 16:47
250F：推 WellyT : 故意的定义，怎样算抓到？能不能仲裁？难...... 02/13 16:47
251F：→ kingroy : 31胜* 02/13 16:47
252F：推 roger2623900: 不然要爵士把球星操报废才不是坦吗？ 上少一点时间 02/13 16:47
253F：→ roger2623900: 有啥问题？ 02/13 16:47
254F：→ liefuchen : 76人开坦第一年Noel有被关机吗？ 没有吧 02/13 16:47
255F：→ onionandy : 选秀机制就是你不够烂你就越难翻身 但反过来说 02/13 16:48
256F：→ onionandy : 你不让更烂的队伍相对比较好翻身 那他烂一辈子的 02/13 16:48
257F：→ IBIZA : 啥 Noel第一年关机 76er 19-63, 没摆烂? 02/13 16:48
258F：→ kingroy : 根本就是一堆富人在那看穷人碗里，嫌穷人吃太饱，觉 02/13 16:49
259F：推 Cishang : 简单一点 把坦克的机率再降低一些阿 02/13 16:49
260F：→ kingroy : 得穷人就是该穷的嘴脸 02/13 16:49
261F：→ onionandy : 可能性也会比较高 02/13 16:49
262F：→ GooglePlus : 先定义什麽叫故意摆烂吧 02/13 16:49
263F：→ kingroy : 降机率没抽中就等於再坦一轮 02/13 16:49
264F：→ Cishang : 然後在NBA有薪资上限的状况下 强者愈强是假议题吧 02/13 16:49
265F：推 chien955401 : 没错，在我看来会支持制裁所谓摆烂的，意图都是让自 02/13 16:50
266F：→ roger2623900: 机率降低就是更难翻身坦更久而已 02/13 16:50
267F：推 iverson7703 : 被76人交易掉的就不够强啊，哪有被毁掉，不要胡说 02/13 16:50
268F：→ iverson7703 : 八道。MCW卖在高点，Noel 自己不跟独行侠签约的怪 02/13 16:50
269F：→ iverson7703 : 谁，Okafor新秀赛季就报销回来也竞争不过Embiid， 02/13 16:50
270F：→ iverson7703 : 又有伤。Fultz的伤也不是球团搞的。 02/13 16:50
271F：→ chien955401 : 己队战绩好时也能拿前段签，彻底榨乾弱队的 02/13 16:50
272F：→ IBIZA : 最好是没毁掉 02/13 16:50
273F：→ kingroy : 中下游球队难翻身，联盟干涉让他们更难翻身这道理我 02/13 16:51
274F：→ kingroy : 搞不懂 02/13 16:51
275F：→ Cishang : 那就让他继续坦阿 不然改成冠军的机率最高不就好了 02/13 16:51
276F：→ IBIZA : 正常来讲 一般球队拿到高顺位 都是小心养四年 02/13 16:51
277F：推 onionandy : 另一种则是二当家困境 你家主力有强度但不够强 02/13 16:51
278F：→ IBIZA : noel okafor 都是第三年就被放弃 02/13 16:51
279F：→ roger2623900: 所以为啥要搞战绩烂的球队 他们坦到天份就会起飞了 02/13 16:52
280F：→ IBIZA : 七六人就是想坦到满意为止 才这样对高顺位新人 02/13 16:52
281F：→ onionandy : 不摆烂靠选秀神抽大当家不现实 想用交易买大当家 02/13 16:52
282F：→ VL1003 : 因为阿银不喜欢被洗脸的感觉，尤其你还小城市 =) 02/13 16:52
283F：→ roger2623900: 不管真的烂还是摆烂 他们总会北伐啊 02/13 16:52
284F：→ onionandy : 不仅要机运也要资产 但极可能被掏空 02/13 16:53
285F：→ IBIZA : noel okafor如果是被其他球队选中 小心养四年 现在 02/13 16:53
286F：→ IBIZA : 可能还在打 02/13 16:53
287F：→ kingroy : 要比赛好看不增加球星流动性，现在鸟权跟RFA基本把 02/13 16:53
288F：→ kingroy : 留不住优秀球员可能性降低太多 02/13 16:53
289F：→ onionandy : 就是爵士现在在干的事 02/13 16:53
290F：推 dwiee : 确实 像黄蜂累积天赋够了後 抽到kon就开始起飞了 02/13 16:53
291F：→ onionandy : 不然就是像活塞那样 你家选了几个直接找Monty过来 02/13 16:53
292F：→ onionandy : 恶搞一年再选一个 02/13 16:54
293F：→ IBIZA : 一般球队就是坦两三年 运气好拿到A 运气不好拿个 02/13 16:54
294F：→ IBIZA : 皮蛋也开局了 02/13 16:54
295F：→ onionandy : 毕竟下限可以靠教练来突破 02/13 16:54
296F：→ VL1003 : 小城市一定得坦阿，你觉得球星就算愿意找个薪资跟海 02/13 16:54
297F：→ IBIZA : 七六人就是非拿到A不可 前面的皮蛋 J 都被恶搞 02/13 16:54
298F：→ MikeyWill : 抓最後一名或两名不能抽乐透，直接给第四、五顺位 02/13 16:54
299F：→ MikeyWill : 就不用管是摆烂还是真的烂了 02/13 16:54
300F：→ iverson7703 : 看得出来不够强还继续养干嘛，职业运动本来就是选 02/13 16:54
301F：→ iverson7703 : 最强的淘汰弱的，高顺位被放弃的不是只有76人那几 02/13 16:54
302F：→ iverson7703 : 个 02/13 16:54
303F：→ VL1003 : 一样大的球队一聚，会选择小城市吗？ 不可能啊。 02/13 16:54
304F：→ VL1003 : 大城市还真的有可能人家就跑来了，虽然现在也难了 02/13 16:55
305F：→ IBIZA : 笑死 哪一队像七六人这样洗前三顺位的啦 02/13 16:55
306F：推 dwiee : 现在fa几乎没什麽好货可以买了 小市场要靠选秀 02/13 16:55
307F：→ IBIZA : 你说不是只有七六人 那还有哪一队 02/13 16:55
308F：嘘 pujos : 真摆烂最大优势是可以自己控制战绩，其他都废话 02/13 16:55
309F：→ onionandy : 76人除了Fultz之外都选那种大伤的 球员不在也不补强 02/13 16:56
310F：→ VL1003 : 而且人家要抱团的时候，你没资产也没办法签换过来 02/13 16:56
311F：→ onionandy : 些FA就继续坦 当时难看的是 76人不选能上场的 02/13 16:56
312F：推 kingroy : 直接给4，5就又是在罚下游球队 02/13 16:56
313F：→ pujos : 在那边谁谁谁，第几顺位，你到底想整谁 02/13 16:56
314F：→ VL1003 : 所以结论就是，坦就是不可避免的手段，制度使然。 02/13 16:56
315F：→ iverson7703 : 洗不到超强核心，现在根本拿不到冠军。我是不反对 02/13 16:57
316F：→ iverson7703 : 摆烂啦。 02/13 16:57
317F：→ IBIZA : 大部分球队 是洗不到三条A 拿个KQJ就开局了啦 02/13 16:57
318F：→ IBIZA : 哪有人像七六人这样搞的 02/13 16:58
319F：推 roger2623900: 我不喜欢摆烂 但我认可摆烂 摆烂就是翻身的唯一机 02/13 16:59
320F：→ roger2623900: 会 真的想拼冠军的就会走摆烂这条路 02/13 16:59
321F：推 liefuchen : 就没有人说你不能学76人啊 你看阿银有找巫师麻烦吗 02/13 16:59
322F：→ liefuchen : 人家马上就宣布吹杨跟AD关机 02/13 16:59
323F：→ magamanzero : 七六最恶的是自己还不找明星 专吸客队的血... 02/13 16:59
324F：→ IBIZA : 但就有人想洗白76人啊 02/13 16:59
325F：→ roger2623900: 不摆烂 徘徊在附加赛边缘 真的太难累积天份了 02/13 16:59
326F：→ kingroy : 坦到倒数第一还会有联盟倒数第十一的交易走当家球星 02/13 16:59
327F：→ kingroy : 的大市场球队神抽大年状元的 02/13 16:59
329F：→ iverson7703 : 坦就不可避免啊，Hinkie早说那先年轻超级天赋自由 02/13 17:00
330F：→ iverson7703 : 市场很难买到只能靠自己选。今年一堆球队全力开坦 02/13 17:00
331F：→ liefuchen : 虽然巫师开季坦的也超明显 第四节球直接给蜜豆汤跟 02/13 17:00
332F：→ liefuchen : CJ无限开抡 02/13 17:00
333F：→ iverson7703 : 很合理 02/13 17:00
334F：→ dragon803 : 那你为啥要一直说服大家76人的坦克比爵士好 草 02/13 17:00
335F：→ magamanzero : 大家好歹会流个明星 互相卖票 七六财不理你 www 02/13 17:00
336F：→ IBIZA : 七六人坦的是最难看 02/13 17:00
337F：推 onionandy : 76人当时是一直在下面洗天赋+选那种要养伤一两年的 02/13 17:00
338F：→ onionandy : 的还不只一次 02/13 17:00
339F：→ IBIZA : 结果三条A有两条不能用 另外一条时好时坏 02/13 17:01
340F：→ kingroy : 宣布关机不是更明显吗，我爵早早报销一只还在打，JJ 02/13 17:01
341F：→ kingroy : J打完检查才宣布报销 02/13 17:01
342F：→ IBIZA : 爵士起码没有恶搞球员生涯 02/13 17:01
343F：推 liefuchen : 谁说比较好 我只是说阿银不会找这种球队麻烦 02/13 17:01
344F：→ onionandy : 结果76人洗的天赋洗到最後那个直接自己搞到自己投篮 02/13 17:01
345F：→ VL1003 : 关机要有理由阿，结果球员有伤你要叫人家硬弄出伤？ 02/13 17:02
346F：→ onionandy : 怪病 靠那两个伤的在打 02/13 17:02
348F：→ IBIZA : 刚刚在那边说七六人不算摆烂 现在不承认喔 02/13 17:02
349F：→ dash007 : 巫师後来有澄清AD和吹扬还没关机啦 02/13 17:02
350F：→ liefuchen : 我说76人摆烂方式是靠把球队搞烂 这样阿银不会质疑 02/13 17:03
351F：→ liefuchen : 你文法有障碍吗 02/13 17:03
352F：推 s48625 : 直接学日职那一套不是更刺激？ 02/13 17:03
353F：→ onionandy : 爵士是那种已经有二当家资产又多 却还想跟人下去 02/13 17:03
354F：→ onionandy : 赌大当家的 02/13 17:03
355F：→ VL1003 : 阿银不会质疑(X 阿银不想罚大城市球队(O 02/13 17:03
356F：→ IBIZA : 大家自己看谁文法有障碍啦 你刚刚讲的就是76人比较 02/13 17:04
357F：→ IBIZA : 好 02/13 17:04
358F：→ VL1003 : 七六人当年摆烂是摆烂到被自己球迷嘘的程度了。 02/13 17:04
359F：→ dragon803 : 阿银不会质疑个屌 他根本只有名声波及到自己才想管 02/13 17:04
360F：→ dragon803 : 不然前几年大家都在搞了怎麽就不管 02/13 17:04
361F：→ IBIZA : 费城消费力强啊XD 02/13 17:04
362F：→ dragon803 : 现在大媒体一追杀爵士 他马上就拍下去了 02/13 17:04
363F：→ roger2623900: 不然你要爵士现在北伐吗 又不是傻了 02/13 17:05
364F：推 kingroy : 不是已经有二当家想赌大当家，是不舍得手上保护首轮 02/13 17:05
365F：→ kingroy : 签给出去想保资产，才连坦两年 02/13 17:05
366F：推 onionandy : 日职没意义啊 大家都指同一个还不是抽签 02/13 17:06
367F：→ onionandy : 篮球个人天赋差距太大了 02/13 17:06
368F：→ kingroy : 说穿了有没有换到JJJ今年都必须坦 02/13 17:06
369F：→ onionandy : 爵士就你明明有人 资产还很多 跟人家坦个毛啊 02/13 17:06
370F：推 liefuchen : 阿银改规则不给你坦 但他没有逼那些被宣布报销的人 02/13 17:06
371F：→ liefuchen : 上场打球吧？ 02/13 17:06
372F：→ onionandy : 拿资产去强化啊 02/13 17:06
373F：推 iverson7703 : 今年树大招风拉，2024谁管哪种球队要开坦 02/13 17:07
374F：→ onionandy : 76人是另一个极端 他没人没错 但给他选他还不选 02/13 17:07
375F：→ onionandy : 能用的 选大伤的 02/13 17:07
376F：→ liefuchen : 阿银有罚过球队乱宣布报销吗 02/13 17:07
377F：→ VL1003 : 爵士有可以当基石的球员了吗，不然说他资产多是能 02/13 17:09
378F：推 kingroy : Kessler 11月初报销，吃合约拿签拿完就在那练两只後 02/13 17:09
379F：→ kingroy : 卫了，有人？ 02/13 17:09
380F：→ VL1003 : 换到基石的程度吗？ 没有的话，爵士坦的动机有阿 02/13 17:09
381F：推 iverson7703 : Embiid大伤的不就赌对了，你也可以用状元签赌。没 02/13 17:12
382F：→ iverson7703 : 伤哪轮得到76人选 02/13 17:12
383F：→ dash007 : 马刺也是坦完班马後继续坦Castle啊，而且抽到班马前 02/13 17:12
384F：→ dash007 : 和抽到斑马後的胜场数还一样呢。但他们也是知道要累 02/13 17:13
385F：→ dash007 : 积资产才这做的啊 02/13 17:13
386F：推 vinc4320 : 要怎麽明确定义摆烂？这可不是在社群吵架 涉及球队 02/13 17:23
387F：→ vinc4320 : 实际利益的东西必须要有明确定义啊 02/13 17:23
388F：推 magamanzero : 上面因果颠倒了 76er就是因为决定要坦才选签铅笔 02/13 17:27
389F：→ magamanzero : 反正都要坦了 等铅笔也没什麽不行... 02/13 17:27
390F：→ magamanzero : 简单说 76er 选秀还没开始就决定下年要坦了 不够恶? 02/13 17:27
391F：推 iverson7703 : 你太小看Embiid 受伤前的选秀声势了吧，健康的76人 02/13 17:30
392F：→ iverson7703 : 选得到？ 02/13 17:30
393F：→ eellee : 是觉得啦 这其实就跟游戏一样都是策略性问题 02/13 17:41
394F：→ eellee : 而策略就跟机率风险报酬有关系 02/13 17:42
395F：→ eellee : 大年的时候因为随便坦都高机率拿到好球员 02/13 17:42
396F：嘘 a16625t : 故意要怎麽定义啊 受伤不能上也叫摆烂吗 02/13 17:43
397F：→ IBIZA : 那年前两顺位是wiggins 跟Parker也没甚麽问题 02/13 17:43
398F：→ eellee : 那坦队当然就放开来坦 但小年要抢到状元就没那容易 02/13 17:43
399F：→ IBIZA : embiid没伤也是很可能第三 02/13 17:43
400F：→ a16625t : 而且坦到状元真的就一定是真货吗 02/13 17:43
401F：→ eellee : 那剩下就是需要一个评估小组吧看大年的时候 02/13 17:43
402F：推 peterw : 富儿子76人叫没小心养？ 02/13 17:44
403F：→ eellee : 不要都给那些坦队爽到 他们就比较会思考了吧 02/13 17:44
404F：→ peterw : 可以说76人选人的眼光有问题，但是说76人乱养人就 02/13 17:45
405F：→ peterw : 有点离谱了 02/13 17:45
406F：→ IBIZA : Noel跟okafor呢? 富儿子说实在有没有小心不知道 02/13 17:49
407F：→ IBIZA : 但Noel跟Ofakor就真的没有 02/13 17:50
408F：推 kingroy : 坦到状元签，选完养成没养好一样重刷首抽阿 骑士有 02/13 18:03
409F：→ kingroy : 状元AB赛到AW直接送去换Love 02/13 18:03
410F：→ u9596g12 : 定义故意摆烂就可以炒一个月了 02/13 18:08
411F：推 jumilin927 : 可以 02/13 18:12
412F：→ jumilin927 : 比摆烂杯有用 02/13 18:12
413F：推 iverson7703 : Noel 跟 Okafor 76人都试过跟Embiid 配双塔，效果 02/13 18:23
414F：→ iverson7703 : 就很差这众人皆知吧，当时试出来Embiid 就适合配St 02/13 18:23
415F：→ iverson7703 : retch 4，那也把Noel 交易走，他在独行侠也打得不 02/13 18:23
416F：→ iverson7703 : 错，剩下生涯如何不能怪76人吧。马刺也囤了一堆後 02/13 18:23
417F：→ iverson7703 : 卫，难道Harper被压缩到，这也是乱搞吗？最後还是 02/13 18:23
418F：→ iverson7703 : 要球员自己证明自己的能力吧 02/13 18:23
419F：推 kyubimon : 笑死 ok4跟Noel甚至新人约没跑完就被交易掉这样也算 02/13 18:34
420F：→ kyubimon : 毁人喔 还是你也要怪後接手球队没练??? 02/13 18:34
421F：→ ecoli0608 : 要搞乐透杯，可以设定曾经轮休球员及平均上不满多少 02/13 18:43
422F：→ ecoli0608 : 分钟不能出场就好 02/13 18:43
423F：推 bjorn607 : 怎麽定义故意摆烂，怎麽定义轮休？ 02/13 19:02
424F：推 gotohikaru : 每场都让12名球员平均上场20分钟 算不算摆烂？ 02/13 19:13
425F：推 kimigogo : 讲等於没讲 那摆烂怎麽定义?? 02/13 19:47
426F：推 idlewolf : 上面很多人讲了 首先 联盟要定义何谓故意摆烂 02/13 19:48
427F：→ idlewolf : 在这个定义出来前 所有讨论都没有任何意义 02/13 19:48
428F：→ idlewolf : 就和之前球星轮休吵来吵去一样 都要先定义 才有後续 02/13 19:49
429F：推 CsvsLinginoo: 真烂跟故意摆烂怎麽定义 我上了最强的组合手感差打 02/13 20:04
430F：→ CsvsLinginoo: 不赢对面板凳啊 还是我有明星球员就该赢 02/13 20:04
431F：推 cury : 好像不错，反正总冠军赛很多空档可以同步打炉主乐透 02/13 22:00
432F：→ cury : 杯 02/13 22:00
433F：推 starchiang : 把乐透机率改一下就好了 02/13 22:15
434F：→ starchiang : 要改变观念，真正烂的，你不要想透过选秀变强 02/13 22:16
435F：→ starchiang : 真正烂的，你要透过训练、交易、球探，发掘好人才 02/13 22:17
436F：→ starchiang : 让你把球队实力提升，提升到选秀机率好的阶段 02/13 22:17
437F：推 julians : 只能找个烂教练了 02/13 22:34
438F：推 kingroy : 交易不用想，顶薪级的球星球队薪资摸到Apeon直接档 02/13 22:36
439F：→ kingroy : 住交易 02/13 22:36
440F：→ kingroy : 不让烂的拿选秀你不如直接废掉选秀 02/13 22:37
441F：推 yeustream : 如何定义故意摆烂?找被逆转大师老河执教能不能说是 02/13 23:00
442F：→ yeustream : 故意在季後赛摆烂? 02/13 23:00
443F：→ yeustream : 真正烂的就是做不到训练、交易、球探等等的才会烂啊 02/13 23:01
444F：嘘 dracomalfoy : 发现问题比解决问题简单，你是前者 02/13 23:03
445F：→ flyingfish71: 前提是要定义出什麽是「故意」 02/14 07:32
446F：嘘 fisher6879 : 摆烂变真烂有意义吗？ 02/14 07:57