作者iammatrix (母体)
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标题Re: [讨论] KD 484证明单打效率不等於夺冠影响力？
时间Mon Jan 26 20:52:21 2026
※ 引述《iphone15 (哀凤15)》之铭言：
: 论单打、论得分手段
: KD 绝对是史上最强之一
: 那无视防守的乾拔
: 7 尺身高却有後卫般的运球
: 可以说是外挂般的存在
: 但看了一下历史地位的讨论
: KD连被讨论是否为山羌的资格也没有
: 历史地位被LBJ、Curry海放
KD就跟KI一样，是T0顶级的刺客佣兵外挂，无法单独带队夺冠，
需要倚仗另外的超巨去配合，加入一个既有完整的体系，
才能发挥所长去进攻破局。
而且两人在个性上也有相似之处，都是独狼型的，
无法在休息室担任鼓舞士气的领袖。
在攻防两端都无法兼顾，不是那种攻防一体的球员。
类似的二当家角色还有AD、PIPPEN，
这两人都是主将旁边的Sidekick、防守万金油。
至於KD无法被列入所谓GOAT的讨论，SHAQ有在节目说过
https://www.youtube.com/watch?v=y3c2hI1tkrE
'KD从未以领袖身分带领球队拿过冠军(最接近就是雷霆)"
他必须去证明这一点能力才有可能纳入讨论(例如当开车的司机bus driver)。
而KD 也曾经说过自己应该进入GOAT的讨论之中。
但外界好像并不这样认为就是。
不过KD可以算是USA奥运队的GOAT倒是毋庸质疑。
这把年纪了，在火箭队打得比年轻人还拚...
对冠军的渴望很像是拚生涯第一冠的感觉，
大概他也清楚帮火箭拿这个冠军会比前面两个更重要....
看到REDDIT也有讨论KD不被称之为领袖的讨论
其中有人说 KD is a rapper that can excel on a feature,
but will never drop their own classic album
在别人歌里客串Ft时，是很屌的存在(当拼图、二当家)，
但自己却永远做不出一张经典专辑(当老大扛不起球队)。
这个形容就很贴切了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.12.28 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1769431944.A.548.html
1F：→ tco : 没错，独狼，不过领袖能力或许可以学习? 01/26 20:57
2F：→ iammatrix : 天生的个性问题 这无解 01/26 20:57
※ 编辑: iammatrix (1.174.12.28 台湾), 01/26/2026 20:59:06
3F：→ tco : KOBE最初也是孤狼一匹，大欧离开後，他在生涯第九年 01/26 20:57
4F：→ tco : 才开始学习带队，前几年也是被炮的很惨 01/26 20:58
5F：→ tco : 尤其2000年初西区那可怕的竞争力，湖人那时走不远 01/26 20:58
6F：→ Kawow : 讲的好像有谁能单独带队...?近年最接近的 大概是03 01/26 20:58
7F：→ Kawow : 年TD 01/26 20:58
※ 编辑: iammatrix (1.174.12.28 台湾), 01/26/2026 21:05:34
8F：推 Aether13 : 你再强的得分手也不可能场场81分1打5 终究要想办法 01/26 21:06
9F：→ Aether13 : 让其他队友参与比赛 这才是超巨的重点 当年篮网有想 01/26 21:06
10F：→ Aether13 : 像空间也是因为胡子能控 不是kd ki多能打 01/26 21:06
11F：推 Moukoko : 可爱不也不讲话 他那冠不也是单兵机器的展现？ 01/26 21:15
12F：→ Moukoko : 性格跟单干根本不是问题 01/26 21:15
13F：→ Moukoko : KD吹干嘛不承认KD就是菜 什麽无解就是误会 01/26 21:15
14F：推 Rizzi : 机运也很有关系.篮网时期若KI和胡子没伤,很可能冠军 01/26 21:18
15F：推 Moukoko : 雷霆那阵容还不够好喔 还说要巅峰胡 是要巅峰胡抢 01/26 21:19
16F：→ Moukoko : 球抢地位？ 胡子当第六人就很猛惹 01/26 21:19
17F：→ Rizzi : 就像很多终生无冠的伟大球星,能说他们不会带队吗? 01/26 21:19
18F：推 BryantKobe : 胡子在雷霆能力还没被解放啊 01/26 21:21
19F：→ Aether13 : 11楼为啥讲的像kd无冠一样 01/26 21:22
20F：→ Aether13 : 我觉得他真的差了一点机运吧 不然联手带体系的球星 01/26 21:27
21F：→ Aether13 : 或去有明显体系的球队还是蛮有机会的 01/26 21:27
22F：→ Aether13 : 以大哥的身份的话 01/26 21:27
23F：→ soulboy330 : 阿杜组团好像对其他大腿防守能力考量的比较少... 01/26 21:31
24F：→ soulboy330 : 没找几个大锁把对面进攻效率拉下来。靠自己硬打拉 01/26 21:34
25F：→ soulboy330 : 高球队效率很难玩 01/26 21:34
26F：→ soulboy330 : 他这种长人跳投打法应该参考德佬2011的建队模式 01/26 21:36
27F：推 Joeyangyu : 在雷霆是老大 那段时间没证明自己很可惜 01/26 21:38
28F：→ Joeyangyu : 勇士就不说了 01/26 21:38
29F：→ Joeyangyu : 篮网跟太阳就自己组团能力有问题 01/26 21:38
30F：→ Joeyangyu : 篮网时候尔文、太阳比尔 01/26 21:38
31F：→ Joeyangyu : 两个都是各种因素不能正常出赛 01/26 21:38
32F：→ Joeyangyu : 加上年纪也大了 KD就Carry不起来 01/26 21:38
33F：推 Miyanishi25 : 推荐这篇文章 01/26 21:40
34F：嘘 Hard1980 : Pippen被公认是公牛王朝的glue guy耶 01/26 21:47
35F：→ hunt5566 : 要杯子蛋糕领导是有什麽误会吗... 01/26 21:49
36F：嘘 Vray : 干，虽然皮朋後来有点极白，但他攻防都顶尖的好吗 01/26 21:52
37F：→ Vray : ，你要黑人可不可以找点合理的对照组黑 01/26 21:52
38F：→ coke5130 : 甜瓜跟KD先後拿下四届奥运冠军。至少前无古人。 01/26 22:02
39F：推 stocktonty : 至少他是佣兵界的GOAT 01/26 22:07
40F：嘘 micbrimac : 姆斯没两个巨星队友 也是没办法夺冠 01/26 22:11
41F：→ micbrimac : 就算有两个以上的巨星 也是大多数都输球 01/26 22:12
42F：推 chouyuu : 这两只可以算攻防一体吧，防守至少都不是洞 01/26 22:14
43F：→ henry910119 : 字母哥 小丑 领袖气质多少 拿几冠？ 01/26 22:21
44F：→ henry910119 : KD 跟 kawhi 这两个拿几冠 ？ 这讨论又不算kawhi了 01/26 22:21
45F：→ eric20601 : 最有机会证明自己的时候是篮网 然後希腊神殿 01/26 22:22
46F：推 eric20601 : 更糟的是咖哩还在KD走後又拿到一冠 01/26 22:25
47F：→ taiwanesgoi : 雷霆时没证明自己很可惜？自己跑去抱腿也叫可惜喔 01/26 22:25
48F：→ taiwanesgoi : 悲剧英雄跟杯子蛋糕一辈子放不在一起 01/26 22:26
49F：嘘 mjkblbjboth : sga通通狠虐 01/26 22:28
50F：推 tahikuro : 皮本进攻距离顶尖差的很远 01/26 22:37
51F：推 joexnozomi : KD还专门都教练和前队友的 根本呵呵 01/26 22:54
52F：推 nnn1106 : KI带LBJ夺冠欸，不然四处跪舔的怎麽要找KI抱腿 01/26 23:07
53F：推 Arron9397 : 这举例是啥 ad 皮彭 都是攻防兼备吧 01/26 23:09
54F：推 graphict : 皮本投射能力就不稳定，攻防顶尖是哪个平行世界… 01/26 23:13
55F：→ graphict : … 01/26 23:13
56F：→ heavensun : 皮本是进攻差的姆斯 所以才老二命 01/26 23:17
57F：→ heavensun : 不过就是进攻不稳 反而配乔登很合 不会吵出手分配 01/26 23:18
58F：推 abc12812 : KD防守很好啊 怎麽不是攻防一体? 01/26 23:41
59F：嘘 VIATOR : 把KD和AD Pippen混为一谈？KD是拿过4次得分王的人耶 01/26 23:42
60F：→ VIATOR : 时代变了啊 KD在90年代应该可以单打拿冠 01/26 23:43
61F：推 ILLwill : 抱腿版George Gervin罢了 01/26 23:54
62F：→ peteryen : 他最有机会的在篮网那次，但真的伤兵太多 01/27 01:00
63F：推 ryanpeace33 : 打不过就加入的人没资格列入goat讨论 01/27 01:09
64F：→ rbki3 : KD找KI来篮网组团 却镇不住KI 然後自已也跟着跑了 01/27 01:19
65F：推 rbki3 : 即便到太阳或火箭 都感觉不出 有什麽领导的能力 01/27 01:22
66F：推 CCFACE : KD就是要舒适 要S级队友 但再没有勇士那样配合他了 01/27 07:35
67F：→ CCFACE : 在美国对打很好，某方面来说跟甜瓜挺类似 01/27 07:36
68F：→ Andrew199999: 勇士两冠靠谁忘了喔 01/27 07:59
69F：推 tolowali : 咖哩这不沾锅 还不是能自成体系带队冠军 01/27 08:01
70F：推 CCFACE : 你说CURRY的第一与第四冠吗? 01/27 08:06
71F：嘘 nolander : 笑死，只能跟KI比？ 01/27 09:09
72F：推 vasia : 颠峰超巨身手转身投入73胜队伍,史上唯一 01/27 10:08
73F：嘘 Magic0312 : 侠客讲这种话不呛姆斯的话就只是屁话，姆斯味也可 01/27 10:17
74F：→ Magic0312 : 以被说是领袖就只有骑士，而骑士他也不是靠实力， 01/27 10:17
75F：→ Magic0312 : 是靠惹跨触发强制抢七，姆斯靠的也不是实绩，而是 01/27 10:17
76F：→ Magic0312 : 炒作，反正每个时代都需要一个挑战乔丹的存在，而 01/27 10:17
77F：→ Magic0312 : 不是这个人真的能加入山羊的讨论，没发现吗？每个 01/27 10:17
78F：→ Magic0312 : 时代都只有一人，一个捧完换一个 01/27 10:17
79F：推 Landius : 就老詹的相反,老詹要有进攻大杀器当副手,KD要有体系 01/27 10:59
80F：→ Landius : 让他做好外挂大杀器的角色 01/27 10:59
81F：→ ZengPig : 可爱也不是单兵吧…暴龙在可爱进来前後一年还很强 01/27 12:11
82F：→ ZengPig : 欸 01/27 12:11
83F：推 johnli : 在雷霆的时候上面罩成这样都拿不到冠 01/27 12:12
84F：推 HSKAO : 记得暴龙在可爱来前 战绩常常都是联盟前几的 01/27 12:18
85F：嘘 PaulOneil1 : KD防守不好? 01/27 12:25
86F：推 jasonlinvpp : 当年篮网交易ki让大哥三弟继续配合打球，我相信终究 01/27 13:43
87F：→ jasonlinvpp : 会再有一冠 01/27 13:43
88F：→ hy35300918 : 篮球是团队运动 01/27 14:08
89F：嘘 Niubert : Jordan也是独狼个性，球风比较重要 01/27 16:02
90F：推 LVE : 其实在勇士可以是领袖，但是小团体不允许。处处刁 01/27 18:41
91F：→ LVE : 难而已。 01/27 18:41
92F：推 eineFrage : KD在同时代都不是第一人了，当然没可能进入GOAT讨论 01/28 13:14
93F：推 cocoainbao : 基本上认同 但KD大伤前算攻防一体吧 01/29 10:25