作者hasebe (煮熟的番茄)
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标题Re: [花边] 鹈鹕没有意识到与老鹰交易送走了什麽
时间Sun Dec 14 15:58:29 2025
※ 引述《bm1041644 (benman)》之铭言：
: 来源：
: https://x.com/mrbuckbucknba/status/1999867594438828359?s=46&t=hrSs8yR2ZBvXlNO0
: ePC30A
: https://podcasts.apple.com/us/podcast/organization-rankings-return-of-the-jedi
: -edition/id1483267868?i=1000741025598
: 内容：
: John Hollinger: “One of the things I've been told about this trade is that Ne
: w Orleans didn't even understand what it was trading. And that Atlanta had in
: its front office, because Atlanta had Bryson Graham in their front office who
: had just come from New Orleans.”
: John Hollinger：
: 「关於这笔交易，我被告知的一件事是，纽奥良甚至没有完全搞清楚自己在交易中送出了
: 什麽。而亚特兰大之所以很清楚，是因为老鹰的管理层里有 Bryson Graham——他才刚从
: 纽奥良转任过来。」
: 短评：
: 「Graham 被任命为老鹰队的篮球营运资深副总裁」
: 痾…这不会有问题吗…？
平衡报导一下，鹈鹕记者 Shamit 有出来解释：
https://x.com/FearTheBrown/status/1999913808379437099
https://x.com/FearTheBrown/status/1999929307561595387
https://x.com/FearTheBrown/status/1999929739683987702
Shamit：
据我所知，这说法并不正确，
鹈鹕一开始就知道送出的是什麽。
然而，
其他球队并不理解「鹈鹕/公鹿交换权」代表什麽，
因为没有相对应的「最差情况」来做比较。
我已经和许多不同的球队谈过这件事了。
(译注：这段受词有点模糊，看起来是多数球队
也不觉得鹈鹕今年会太差，加上公鹿理论上也是，
理论上只会是两只中後段互换。
发现两只可能都後段，也是现在的事了)
大家需要从鹈鹕角度，去理解那笔选秀交易的重点：
1.球队对 Fears 和 Queen 的评价，都放在前五顺位等级，
他们相信自己是从明年预支前五顺位的签。
(译注：目前看来这判断正确)
2.
他们相信现在这套阵容具备竞争力。
(译注：......)
他们赌这季不会像去年一样伤兵满满、
赌 Zion 能保持健康，
这是不是错误赌注？很显然是。
但他们当时确信着，且很清楚付出了什麽。
-----
简意之，Shamit认为这段话是错的，
这篇是老鹰观点，如果以当时鹈鹕角度看：
1.鹈鹕知道自己送出的是什麽。
－他们认为阵容不差，去年只是伤兵影响。
－Zion如果保持健康，会很有竞争力。
－所以自己的签顺位不会高。
2.鹈鹕认为双菜都是前五等级。
3.换句话说，鹈鹕角度来看，
就是拿两张的明年中後段首轮，
去换一张今年的前五乐透。
=====以下自己看法=====
但以我角度看，两边说法没有冲突，
1.问过更前面顺位球队失败，
表示
其他球队也觉得这会是中後段签。
2.但老鹰方是前鹈鹕的人，
他很清楚鹈鹕问题根本不在伤兵。
这也正常，
我想联盟没太多的人会整天盯着鹈鹕看，
除了闲闲没事整天看鹈鹕比赛、发胖子文的乡民一类的。
杜马斯也是刚接任马上赶去选秀，绝对也不懂，
但鹈鹕问题是好几年根深蒂固的累积，不是24-25球季而已。
现在会觉得杜马斯蠢，是因为：
1.公鹿也摇摇摆摆，可能面临吹字母。
2.鹈鹕问题根本不是在伤兵，
真正的问题在痒、威力都还留着。
所以原本预期：
两张中後段乐透<=>今年前五乐透
变成了
两张前五乐透<=>今年前五乐透
(还好皇后打不错...)
其实当初这交易出来，我就有说过类似的话了，
这交易本身没问题，问题在成本控管，
跟买福斯的车觉得不会抛锚，直接拿去环岛一样。(喂)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.203.248 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1765699113.A.5C0.html
※ 编辑: hasebe (114.24.203.248 台湾), 12/14/2025 16:00:51
1F：推 hank13241 : 对车不熟，福斯这麽惨喔 12/14 16:01
2F：推 qwe21 : ID正确 12/14 16:01
3F：→ hasebe : 福斯福特并称双福，开得痛快、修得精采 XD 12/14 16:01
4F：→ hasebe : 主要是祖传变速箱太有名，有兴趣可以搜DSG故障 12/14 16:02
※ 编辑: hasebe (114.24.203.248 台湾), 12/14/2025 16:03:36
5F：推 ken720331 : 预防性更换 12/14 16:03
6F：→ EZ78 : 简单总结 12/14 16:04
7F：→ EZ78 : Pelicans are delusional 12/14 16:04
8F：推 qwe21 : 赌胖虎健康就算了，还赌威力开窍XDDDDDDDDDDDDDDDD 12/14 16:06
9F：推 c27932589 : 好文 12/14 16:06
10F：推 bm1041644 : 好险我还没修过（X 12/14 16:07
11F：→ Hohenzollern: 福特也很惨 以前车板有乡民PO自己第三代Focus 开上 12/14 16:07
12F：→ Hohenzollern: 去清境农场车很喘 结果路上靠边让车喘气的都是Focus 12/14 16:07
13F：→ bm1041644 : 不过我认为选Fears又换Poole错中错 12/14 16:08
14F：→ Hohenzollern: 送车厂维修 技师只会和他说"开开看吧 很好开的" 12/14 16:08
15F：→ hasebe : Poole没得挑，不换CJ变空气XD 12/14 16:10
16F：推 hwteng : 结果推文都在讨论车子 12/14 16:10
17F：→ hasebe : 福特问题也是变速箱，最近换了有好一点 12/14 16:10
18F：→ EZ78 : 我也觉得卡Poole跟卡CJ 好像差不多 12/14 16:10
19F：→ hasebe : 但後勤还是差，很多不是车子问题是被修坏 12/14 16:11
20F：→ spurs2120 : 光是需要保持健康这件事情就该设个保护了吧，这哪需 12/14 16:11
21F：→ spurs2120 : 要什麽高明的制服组 12/14 16:11
22F：→ hasebe : Poole就比较年轻+拖一年，还有吸引p版看水鸟 12/14 16:11
23F：→ spurs2120 : 你设个保护老鹰还不是照换，就真的智障啊 12/14 16:12
24F：→ hasebe : 这操作很粗糙阿，但要骂对地方XD 12/14 16:12
25F：→ hasebe : 骂不知道明年乐透价值就太夸张了 12/14 16:13
26F：推 qwe21 : 督玛湿、威佛一个联盟高层一个东区顾问能多懂水鸟? 12/14 16:13
27F：推 light61010 : 可现在那张首轮高机率四皇 可别说皇后比四皇赚喔 12/14 16:14
28F：推 axi : 设前6保护老鹰也会换 有院长却不设保护真的是... 12/14 16:15
29F：→ axi : 急着在总冠军赛 还没打完时就交易 也是无言 12/14 16:16
30F：推 hanslins : 今年乐透顺位跟明年比也太蠢了，四大天王目前预估 12/14 16:20
31F：→ hanslins : 都是旗子等级欸，加上鹈鹕的问题已经四年了，从头 12/14 16:20
32F：→ hanslins : 到尾就是 Zion的问题。如果当时交换是评估Zion脱胎 12/14 16:20
33F：→ hanslins : 换骨要win now这个交易才有意义 12/14 16:20
34F：推 alex8725 : 普尔去年巫师打成这样 没想到直接跳水 www 12/14 16:21
35F：→ hanslins : 这个交易他就是在赌win now,赌Zion会回到年度队的 12/14 16:22
36F：→ hanslins : 水准，但就赌错了，赌谁不好去赌一个看了五年的胖 12/14 16:22
37F：→ hanslins : 虎？ 12/14 16:22
38F：→ alex8725 : 目前看起来把皇后看成今年前五有点夸张就是 12/14 16:22
39F：推 evangelew : 不过终究是新任GM不了解自己球队 12/14 16:22
40F：→ evangelew : 还有我好奇是期待Zion回来有竞争力可以 但跟Queen 12/14 16:22
41F：→ evangelew : 的养成不会冲突吗? 12/14 16:23
42F：→ alex8725 : Zion 没有年度队吧 而且他一直没有证明以他为核心 12/14 16:23
43F：→ alex8725 : 可以走多远 反而是英滚还比较像有证明自己的人 12/14 16:23
44F：→ evangelew : 新任GM是期待ZION带出好的战绩 又可以养出Queen? 12/14 16:23
45F：→ hanslins : 普洱去年巫师也打出的价值也就一个三千万的价值， 12/14 16:23
46F：→ hanslins : 还不如他勇士合约年，怎麽会认为普洱可以拯救鹈鹕 12/14 16:23
47F：→ hanslins : ? 12/14 16:23
48F：→ Hakase5566 : 其实水鸟原本阵容除了Zion以外都不差 TM3/泳池/ 12/14 16:24
49F：→ Hakase5566 : Herb Jones/Murray 每一只到别队都能打主力先发 12/14 16:24
50F：推 jones17188 : 普洱很好啊，你们不要我勇要了 12/14 16:24
51F：→ evangelew : 泳池没法吧 他来湖人能先发吗? 12/14 16:25
52F：→ hanslins : Zion没有年度队，但他前几年健康时状况好真的很扯 12/14 16:25
53F：→ hanslins : ，但今年他不健康又烂 12/14 16:25
54F：→ evangelew : 假设Zion带队成绩可以到附加赛 然後又健康 那Queen 12/14 16:26
55F：→ evangelew : 怎麽办? 12/14 16:26
56F：推 alex8725 : 他的问题是你到现在还是不知道到底要怎麽围绕胖子 12/14 16:26
57F：→ alex8725 : 建队 12/14 16:26
58F：→ evangelew : 球队是要围绕Zion 还是围绕Queen 还是围绕Zion和 12/14 16:26
59F：→ hanslins : Murray回来都不知剩多少功力了，普洱他本来水准就 12/14 16:26
60F：推 youtoo : 如果是这样就更好笑了，我选前就皇后迷完全觉得这 12/14 16:27
61F：→ hanslins : 不稳定，这也是勇士放弃他的原因 12/14 16:27
62F：→ youtoo : 样搞有问题 12/14 16:27
63F：→ evangelew : Queen 12/14 16:27
64F：→ spurs2120 : Zion的健康根本不是鹈鹕赌的起的，何况设个保护老鹰 12/14 16:27
65F：→ spurs2120 : 又不会收手 12/14 16:27
66F：→ alex8725 : 水鸟现在就根本没人知道他们要打什麽体系 12/14 16:27
67F：→ spurs2120 : 没有成本的保险不保白不保，难怪别人笑你蠢 12/14 16:27
68F：→ Hakase5566 : 赌Zion能带出好成绩(X) 赌Zion卖价能回升(O) 12/14 16:27
69F：→ alex8725 : 简单来说就是 赌皇后可以 用26签赌皇后 有点过分 12/14 16:28
70F：→ alex8725 : 用无保护26签赌皇后 那叫天才 12/14 16:28
71F：→ Hakase5566 : 不然你直接放弃Zion的话谁要接盘 对啊 12/14 16:28
72F：→ evangelew : 卖价回升 倒是合理xd 12/14 16:28
73F：→ alex8725 : 让溜马赎回签我反倒觉得有点马後炮 毕竟换的当下没 12/14 16:28
74F：→ alex8725 : 人想得到哈利会整季爆掉 12/14 16:28
75F：→ evangelew : 真的 认为鹈鹕交易出的是中後段首轮 等於认为鹈鹕 12/14 16:29
76F：→ evangelew : 是西区前八级别的球队~~~~ 12/14 16:29
77F：→ alex8725 : Zion 现在也没人会接啊 你觉得谁会要XD 12/14 16:29
78F：→ Hakase5566 : 那看来用四无保护首轮买bane的魔术是天才中的天才 12/14 16:29
79F：→ evangelew : 这也有点太扯... 12/14 16:29
80F：→ hanslins : 水鸟这群人除了Zion找回身手外根本不可能打到附加 12/14 16:30
81F：→ hanslins : 赛，所以当时选择放弃明年的签就是期待Zion打出身 12/14 16:30
82F：→ hanslins : 价，要卖要留都可以，这不就winnow? 12/14 16:30
83F：推 alex8725 : 搞不好真的信我大普皇带队冲附加赛啊 12/14 16:31
84F：→ hanslins : 去年我一直觉得Zion要交易不难，他的合约可以解放 12/14 16:32
85F：→ hanslins : 太阳跟公鹿的烂约不用搞到买断，但今年没有了 12/14 16:32
86F：推 alex8725 : 现在台面上有比Zion更惨的烂约包吗 好像想不到 12/14 16:33
87F：→ hanslins : 普洱他在勇士跟巫师的表现就决定了他不可能可以单 12/14 16:33
88F：→ hanslins : 核带队冲击附加赛了 12/14 16:33
89F：→ hanslins : 去年有今年没有 12/14 16:33
90F：推 bm1041644 : 比胖虎烂的包都没那麽大张啊 12/14 16:35
91F：→ hanslins : 想想去年太阳跟公鹿交易Zion就不用买断了，而鹈鹕 12/14 16:35
92F：→ hanslins : 可以好好坦还能拿到首轮 12/14 16:35
93F：→ bm1041644 : 顶多可爱AD吧 但前提是他们没办法上场 12/14 16:35
94F：推 alex8725 : AD还没惨到算烂约吧 除非他真的痛到上不了 12/14 16:36
95F：嘘 cor1os : 说福斯怎麽不说福特 12/14 16:36
96F：→ bm1041644 : 比尔比胖虎还烂要贴签的 12/14 16:36
97F：→ alex8725 : 之前我会说胖虎能打还是猛 但我现在反而开始觉得胖 12/14 16:37
98F：→ alex8725 : 子能打猛也没用XD 毕竟他自己猛但很难让他当核心 12/14 16:37
99F：→ chrisplash : 胖子腿筋年年伤爆发力跟冲击力跟一开始有差了啦 12/14 16:42
100F：→ chrisplash : 去年受伤回归的瘦版胖子就没21年唯一的巅峰赛季强了 12/14 16:42
101F：→ hanslins : 今年的胖虎已经变成一般球员了，毫无威胁，这才是 12/14 16:42
102F：→ hanslins : 最惨的，胖虎之前杀禁区篮下命中率是多少?没人阻挡 12/14 16:42
103F：→ hanslins : 得住，现在连左手擦板手感都消失了 12/14 16:42
104F：推 Q12345Q : 问过更前面顺位球队 不知道有没有属实 版本颇怪 12/14 16:43
105F：→ chrisplash : 最强的型态就是20~22这短短两季八十场的胖版胖子 12/14 16:44
106F：→ hanslins : 胖虎我记得跟湖人打附加赛那年一样超强，但就没有 12/14 16:44
107F：→ hanslins : 然後了 12/14 16:44
108F：→ chrisplash : 但是那个体重下根本不可能健康打球，当时真的很强 12/14 16:44
109F：→ BlackCatXI : 当初胖虎最大疑虑就是膝盖能不能撑得住,但他强就在 12/14 16:44
110F：→ chrisplash : 场均27分TS 65%，只看得分基本上快要跟字母能比 12/14 16:44
111F：→ BlackCatXI : 那体重加速度没人挡得住,可以无视身高劣势 12/14 16:44
112F：→ chrisplash : 去年受伤回来瘦版也还不错啦，就是变成普通全明星 12/14 16:45
113F：→ BlackCatXI : 基本上胖虎变瘦虽然膝盖好但就没啥太大威胁性了 12/14 16:45
114F：→ BlackCatXI : 因为他身高烈士就摆在那,还是能打但就变一般明星了 12/14 16:45
115F：→ BlackCatXI : 只是当初他暴力打法才是让他成为全美关注的原依之一 12/14 16:46
116F：推 Q12345Q : 以西区去年咬成这样 季後赛预测竞争 Zion健康也一样 12/14 16:46
117F：→ chrisplash : 其实最大的问题是他瘦下来腿筋照样受伤 12/14 16:46
118F：→ hanslins : 当时的胖虎冲击篮下，左手擦板根本随便都是2+1,现 12/14 16:46
119F：→ hanslins : 在的球离篮框超远 12/14 16:46
120F：→ BlackCatXI : 因为变瘦後对抗直接降低,撞不开绝对被盖爽爽 12/14 16:46
121F：→ Hohenzollern: 湖人鹈鹕附加赛 Zion轻松顶开老詹 12/14 16:46
122F：→ hanslins : 本来以为他变瘦速度可以变快应该更强，但可惜完全 12/14 16:47
123F：→ hanslins : 没有 12/14 16:47
124F：→ Hohenzollern: 老詹虽然减重多年 但他的机体仍是A级 12/14 16:48
125F：推 qwe21 : 胖虎打法篮下命中率标准要有六成，五成就很一般 12/14 16:48
126F：→ chrisplash : 附加赛那年已经是稍微瘦了的版本，比起21年那时候 12/14 16:48
127F：→ Hohenzollern: Zion当时S级肉盾坦克轻松顶开 12/14 16:48
128F：→ hanslins : 而且感觉胖虎瘦了连起跳跟爆发力一起减掉了 12/14 16:49
129F：→ chrisplash : 每年都受伤起跳高度跟爆发力一定会衰退的啦 12/14 16:50
130F：推 BlackCatXI : 我记得他刚进来切进来没人敢上去防,因为会2+1吃到饱 12/14 16:50
131F：推 dwiee : 我觉得zion 484打瘦瘦针去减肥的 12/14 16:50
132F：→ hanslins : 今年Zion这麽让人失望不只是因为受伤，而是他即使 12/14 16:50
133F：→ chrisplash : 以前胖的要命随便跳头都快平框 12/14 16:50
134F：→ hanslins : 健康也没有影响力了 12/14 16:50
135F：→ BlackCatXI : 主要是当初大家疑虑但都被呛说人家大学打满都没受伤 12/14 16:51
136F：→ dwiee : zion看这麽久 技能包没什麽成长也是问题 没投射吃亏 12/14 16:51
137F：→ BlackCatXI : 结果NBA一受伤後居然就回不去了,实在很可惜 12/14 16:51
138F：→ BlackCatXI : 照理说NBA医疗应该更好才对 12/14 16:51
139F：→ hanslins : 胖虎大学一样受伤欸 12/14 16:51
140F：→ dwiee : zion的高强度比赛 打不久 打法对身体的消耗太大 12/14 16:52
141F：→ BlackCatXI : 但他大学算健康的吧,而且受伤回来一样爆炸猛 12/14 16:52
142F：→ chrisplash : 字母这种职业态度跟鬼神体质都撑不了这种打法 12/14 16:52
143F：→ Hohenzollern: Zion大学就有伤了 2020球季才会报销 12/14 16:53
144F：→ chrisplash : 更别说Zion这个训练态度跟玻璃腿筋了 12/14 16:53
145F：→ hanslins : Zion他就成长太慢，加上选前就有的疑虑爆发，斑马 12/14 16:53
146F：→ hanslins : 一样选前就有疑虑但不影响他是状元 12/14 16:53
147F：推 qwe21 : 同一个部位受伤多次，想回原本水准要花更多时间训练 12/14 16:54
148F：推 dwiee : 我是觉得zion很有天赋 放篮手感很扯 但心态不太好 12/14 16:54
149F：→ BlackCatXI : 看来关键真的是保养+训练了,这点姆斯真的就没话说 12/14 16:54
150F：→ dwiee : 打这麽久 还是靠天赋在打球 场外吃喝玩乐 12/14 16:54
151F：→ hanslins : 斑马的身材我想没人会认为他一定健康，但他就职业 12/14 16:55
152F：→ hanslins : 态度拉满跟身体保养拉满 12/14 16:55
153F：→ BlackCatXI : 姆斯年轻也是飞天遁地场场40+,但真的很注重保养 12/14 16:55
154F：→ qwe21 : 胖虎今年休赛季一堆合照流出啊！训练照印象没看到XD 12/14 16:55
155F：→ hanslins : 现在看胖虎比赛最讶异的就是他的放篮手感，怎麽消 12/14 16:56
156F：→ hanslins : 失殆尽？ 12/14 16:56
157F：→ BlackCatXI : 让我想到今年初的发言欸 12/14 16:57
158F：→ BlackCatXI : [花边] 完全体 Zion 媒体日「好到不像话！」 12/14 16:57
159F：→ BlackCatXI : 然後刚开始也是打得不错,但受伤後就没有然後了0.0 12/14 16:57
160F：推 alex8725 : 他的射程还越来越短 真的看不懂 12/14 16:58
161F：推 whhw : 推 12/14 17:00
162F：→ hasebe : 什麽射程越来越短，人家有每日中距离（1/1） 12/14 17:03
163F：推 axi : Zion有射程？乾脆让Missi和Queen练外线比较快... 12/14 17:10
164F：推 BlackCatXI : 好可惜今年有C皇后可以扛,但胖虎挂了-.- 12/14 17:13
165F：推 PartinG : 也好险球团有掌握queen状况，目前还真的挺有天赋的 12/14 17:13
166F：→ evangelew : 如果胖虎没伤 Queen+胖虎 这空间真的很小耶 12/14 17:16
167F：→ BlackCatXI : 会变成Queen去投外线+发牌了 12/14 17:18
168F：→ BlackCatXI : 胖虎看起来外线应该救不起来了 12/14 17:18
169F：推 alex8725 : 皇后外线感觉还有点机会 12/14 17:20
170F：→ axi : 所以Queen和Missi该努力练外线了 谁让胖虎练不起来 12/14 17:22
171F：推 BlackCatXI : 胖虎练不起来没差刚好让皇後打内线,交易胖虎 12/14 17:25
172F：→ tyrone0923 : 胖虎现在问题是你也交易不掉，几乎最低点 12/14 17:27
173F：推 Ten6666 : 我也没想到鹈鹕会这麽惨欸 然後Zion又伤 12/14 17:27
174F：→ coyoteY : 我泳池哥回归了,北伐之路开始 12/14 17:30
175F：推 MK47 : 曾经买audi 过年去北港拜拜死亡闪光抛锚在路边的我 12/14 17:41
176F：→ MK47 : 感觉被最後一行戳到XDDDD 12/14 17:41
177F：推 ken720331 : XDDD 12/14 17:43
178F：推 oceanway0620: 福斯车可以环岛啊 12/14 17:48
179F：推 hanslins : 福斯车有这麽惨欧？ 12/14 17:50
180F：→ hasebe : 夸饰啦，不能环岛也太夸张XD 12/14 18:05
181F：→ gundam01 : 胖虎放太久没成长没期望值掉价了 能换到首轮就很好 12/14 18:08
182F：→ gundam01 : 不过现在也没人想拿首轮去赌胖虎吧 12/14 18:08
183F：推 goury : 真胖虎迷 12/14 18:09
184F：→ gundam01 : 皇后来的太晚了 只是弥补胖虎上不了场 但是还是卡 12/14 18:10
185F：推 Orianna : 福斯不能环岛喔 好烂喔 还好没买 12/14 18:13
186F：推 OTBPLIU : 想说内文在臭谁 看了ID 嗯..没事 12/14 18:31
187F：推 ymsc30102 : 都2025了还赌胖虎 12/14 18:42
188F：推 yniori : 有够哭~因为是鹈鹕人所以知道不是伤兵问题 12/14 18:49
189F：推 conqueror507: 这就是鹕人队吗 12/14 19:00
190F：推 erichavez : Zion保持健康的机率就不高了 万一他健康球队也不定 12/14 19:01
191F：→ erichavez : 打得出竞争力 球队真的太过一厢情愿了 12/14 19:01
192F：推 capsspac : 只能说有内部情报真的很重要 爽到一只明年前五 12/14 19:04
193F：推 k7202001 : 如果鹈鹕最後没抽到前五 Queen的价值的确是更高 12/14 19:05
194F：→ k7202001 : 最近鹈鹕打出来的东西 很可能会往上爬 12/14 19:09
195F：→ k7202001 : 双少+Jones+Murphy至少位置不卡 Poole第六人 12/14 19:10
196F：推 k7202001 : DJM可能快回来了 但不知道会不会卡Fears 12/14 19:12
197F：→ hasebe : 应该会想办法卖普尔，而且还有祖传伤兵XD 12/14 19:13
198F：→ hasebe : 另外DG虽然烂摊子很多，但至少合约都不错 12/14 19:15
199F：→ hasebe : 真的太挤Jose也好卖 12/14 19:15
200F：推 k7202001 : Jones/TM3要卖也能换回首轮 12/14 19:18
201F：推 gm79227922 : 原来福斯这麽惨了我小时候家人很爱觉得很高级 12/14 19:19
202F：推 TVXFQ : 这样讲确实 但就没设保险太夸张了 12/14 19:35
203F：→ hasebe : 福斯甚麽都好啊，就妥善差和内装普普XD 12/14 20:54
204F：→ hasebe : 不过开起来真的很舒服，就赌不要遇到通病 12/14 20:55
205F：→ hasebe : 怎麽变讨论车子了XD 12/14 20:55
206F：→ freezeraven : VW那变速箱，要换心会很痛吧 12/14 21:00
207F：→ Hakase5566 : 感觉泳池才是先发吧 恐怖哥第六人 12/14 21:01
208F：推 Qorqios : 嗄嗄 12/14 21:17
209F：推 ecoli0608 : 鹈鹕这季一场爵士都还没打，看赛程都在交易大限後， 12/14 21:35
210F：→ ecoli0608 : 可以先+3胜了 12/14 21:35
211F：推 justptt978 : 推 福斯 哈哈 12/14 23:41
212F：推 kimigogo : 老问题健康时很强问题是不健康，这也不能怪选他的人 12/14 23:45
213F：→ kimigogo : ，只是该怎麽停损很难 12/14 23:45
214F：推 islandant : 就很白痴啊 就算Queen是真货 有急着拿这麽多去换？ 12/15 01:13
215F：推 SmallGG3cm : 溜马那支就算了，但今年选秀时没几人看好明年水鸟 12/15 10:28
216F：→ SmallGG3cm : 稳进季後赛，就你双宝认为水鸟可进，呵呵 12/15 10:28