作者benen (太Q惹啦~)
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标题Re: [讨论] LBJ生涯声势转低的转捩点是哪一年？
时间Thu Sep 11 03:42:51 2025
※ 引述《Joeyangyu (鸟窝Nest)》之铭言
: 像LBJ这类球员生涯声势的发展
: 有点类似Kobe上上下下、黑白反覆
: 但另一种就是像TD生涯声势平平稳稳的
: LBJ生涯前期 就是天之骄子
: 他是第一个 在进入NBA前
: 高中比赛就有特别全国转播
: 後面的Zion那些接班人 声势都没他当年好
: 进NBA以後 能力没话说
: 骑士战绩也渐入佳境
: 07年更是闯到总冠军战对上马刺
: 让TD说出了 未来是你的 这句话
: 我自己认为这是Lebron
: 生涯声势第一个高点
: 後面接连败在绿赛、魔术手上
: 最後转去热火组三巨头开启抱团
: 永留青史的记者会decision
: 总冠军战嘲笑德老 最後被小牛翻掉
: 这应该是他生涯声势的第一个低点
: 後面就算热火拿了两冠 他还是被视为反派
: 之後返回克里夫兰
: 带着年轻的尔文跟爱神
: 虽然中间输给勇士
: 但当年创下历史的1:3大翻盘
: 替骑士拿下成军以来 唯一一冠
: 我认为这时他声势回升的很明显
: 後面蛮关键的意外是 KD加入勇士
: 当时风向一面倒
: 毕竟LeBron 是组团
: KD是直接加入打败他的球队
: 加上嘴绿球风跟勇士移动迷宫
: 勇士取而代之变成反派
: KD也接下最黑的球员宝座
: 另外骑士後续
: 又碰到尔文无预警提出要求交易
: LeBron 後续还是跌跌撞撞
: 把骑士带到总冠军战
: 结果第一场就碰到经典镜头 JR的表现
: 後面没意外就输了
: 但当时我认为是他声势的最高点
: 毕竟当年他那阵容要赢KD勇也是难
: 外媒普遍对他表现给肯定
: 後来决定转到湖人
: 当年湖人家族内斗还没整个解决
: 所以大部分明星球员是观望中
: 加上要扛後Kobe时代 很多明星球员犹豫
: 最後魔术强森出马 老詹才同意到湖人
: 结果成也魔术 败也魔术
: 季中直接把Zubac变不见
: 当时大部人也都觉得
: 第一年失利 不能怪老詹
: 後来交易到AD
: 也顺利帮湖人拿下一冠
: 看起来声势大好的时候
: 球队GM的一系列交易错判
: 放掉卡秃、选择小龟
: 放掉魔兽 球队战绩也开始下沉
: 老詹生涯最失败的球季
: 我认为是75湖那年
: 以往就算讨厌老詹的人
: 可能也很难嘴他场上的态度那些
: 毕竟以前他从来跟刷子扯不上边
: 当年还有人会说 又在躲大三元了
: 没想到在75湖那年 全部跌破眼镜
: 一整季就不断看他 防守直接不回防
: 就是蹲在对方禁区 等湖人攻守长传刷分
: 而且一场比赛不是1-2次
: 当年75湖 他可以整场这样玩很多次
: 当时就有人说他在刷得分纪录
: 我自己认为就是从这年後
: 他防守偷懒、刷子的标签就撕不掉了
: 当然在湖人後续被金块当儿子打
其实主要还是泡泡那年夺冠之後，後面这五年季後赛打的很荒腔走板（很多人那时候说这五
年再拿一冠肯定没问题对吧？）
你少了一个Base可以去神话他，评价会随着时间逐渐下滑，本来就是很自然的趋势
再者泡泡冠之後队友的更替，本来就有不少风声是由姆斯来主导，从丹尼绿被检讨>魔兽事
件、抓猛被弃用>到後来的双第六人德软、哈肉>裤子马、KCP不差包几乎是抢劫换巫师的龟
龟>选THT放弃卡秃（被视为是夺冠功臣被抛弃），还有其他大大小小的交易，或许不是每一
笔都跟姆斯有关，但这几年的失利多多少少会把这些因素归在他身上（毕竟他之前的“过往
纪录”很难让他站的住脚）
最後一根稻草则是合约问题（包含主导布朗尼的签约、以及姆斯自己爱签1+1，保持弹性，
这在他年轻时有实绩、本来会是一个有弹性上的优势）加上近年来逐渐荒腔走板的发言、对
於政治和社会议题的过度参与，以往他的屁孩发言形象在年轻时，大家可以算睁一只眼闭一
只眼，反正你比赛有打出来、有实绩，大家都还可以帮你稍微平反，但.....
说了这麽多，其实就是姆斯遇到许多球星最怕遇到的问题：年纪真的追上他的球技了，而这
些过往看似可大可小的问题，会慢慢让原本支持他的人慢慢失去耐心>最後选择离开，有句
话说的很好：爱他、酸他的人，可能都是曾经寄予厚望给他的人
当然无论如何，他绝对会是历史上伟大的球星之一，碰瓷Goat我倒觉得还好，反正联盟跟Ni
ke很爱在这方面行销接班人话题，本来就不是什麽秘密，更多还是我刚提到的：姆斯场上的
表现>已经越来越没办法说服大部份的球迷，但他看起来也没有急着想要退休？总之在他退
休之前，我多少还是会关注他的比赛，但不要突然期待他突然回春什麽全力詹，放弃这种不
切实际的幻想比较好
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1F：推 asdfzx : 泡泡夺冠後，AD减重（不管是不是这个原因）远投准度 09/11 04:25
2F：→ asdfzx : 大降，防守虽然还是强，但进攻退步，这个大腿已经不 09/11 04:25
3F：→ asdfzx : 再那麽粗了 09/11 04:25
4F：推 Rush0406 : 近年媒体还在吹捧成现役前5甚至前3 然後连续五年摸 09/11 04:40
5F：→ Rush0406 : 不到冠军赛地板 加上很多吐槽的发言 自然声势不如以 09/11 04:40
6F：→ Rush0406 : 往 09/11 04:40
7F：推 heyjude1118 : 对很多人来说,巅峰抱团那一刻，就看透他的生涯格局 09/11 05:33
8F：→ Kobe5210 : 不要帮他辩护。一个会开直播The Decision 的人，20 09/11 06:31
9F：→ Kobe5210 : 20年以後发生的事会很惊讶吗？从一开始就知道竞技 09/11 06:31
10F：→ Kobe5210 : 精神有问题的职业球员，对於机关算尽的狗屁事一点 09/11 06:31
11F：→ Kobe5210 : 都不意外。是你们太单纯，媒体吹捧什麽就信什麽 09/11 06:31
12F：推 bbdirty5566 : 伟大球星晚年的必经之路 退休後酸民反而会怀念 看 09/11 07:13
13F：→ bbdirty5566 : 看科比就知道 09/11 07:13
14F：推 lavarslaker : 姆斯会被怀念？你真的想太多了 09/11 07:16
15F：→ lavarslaker : 会被怀念的是求胜慾望跟斗志 09/11 07:16
16F：推 LeGGoRay : 认真讲其实是姆斯自己一直在声势要起来的时候跑去 09/11 07:16
17F：→ LeGGoRay : 做自降评价的事，骑士1.0球团费尽心力围绕他建队， 09/11 07:16
18F：→ LeGGoRay : 也曾打到决赛就差临门一脚结果烙跑去迈阿密找兄弟 09/11 07:16
19F：→ LeGGoRay : 组per124。14年二连霸後九伟的膝盖不行了被马刺惨 09/11 07:17
20F：→ LeGGoRay : 电，本来承诺留下带领热火重建会是一段佳话，结果 09/11 07:17
21F：→ lavarslaker : 谁会去怀念投机这种心态？ 09/11 07:17
22F：→ LeGGoRay : 又跑了，跑回当初他逃走的骑士。骑士2.0虽然被KD勇 09/11 07:17
23F：→ LeGGoRay : 虐到毫无招架之力，但好歹16年也有拿一冠，正当大 09/11 07:17
24F：→ LeGGoRay : 家以为他会长留家乡球队的时候，他又跑了。到了湖 09/11 07:17
25F：→ LeGGoRay : 人本来说好是带领小将陪小将成长，结果带队0轮，隔 09/11 07:17
26F：→ LeGGoRay : 年小将变酱包统统拿去换AD，好不容易凹到一个泡泡 09/11 07:17
27F：→ LeGGoRay : 冠军，结果後面几年AD院长属性几乎年年发作，他在 09/11 07:17
28F：→ LeGGoRay : 西区直接被看破手脚，要不是75海没附加赛，要不就 09/11 07:17
29F：→ LeGGoRay : 是被金块横扫，到现在整天出来洗地放话替自己找黑 09/11 07:17
30F：→ LeGGoRay : 点，现在不管国内外都一堆人在质疑他的评价真的不 09/11 07:17
31F：→ LeGGoRay : 是他自己搞出来的 09/11 07:18
32F：推 bbdirty5566 : 以前Kobe晚年被酸更惨 姆斯算好的了 09/11 07:18
33F：推 LeGGoRay : 老大可没像姆斯那样到处烙跑，或是在生涯末期透过 09/11 07:21
34F：→ LeGGoRay : 媒体帮自己造声势，少拿姆斯来相提并论了 09/11 07:21
35F：→ lavarslaker : Kobe被酸的就是执着 打铁啊 不就这几样 09/11 07:22
37F：推 LeGGoRay : *都是他自己搞出来的 09/11 07:31
38F：→ bbdirty5566 : 确定只有打铁?你太年轻了 09/11 07:32
39F：→ lavarslaker : 姆斯可能会被姆咪怀念看数据表打球吧 09/11 07:37
40F：推 bbdirty5566 : 不看数据表难道要去墓前看吗 09/11 07:46
41F：推 ccccccccccc : PTT声势高的原因之一是狂粉会买帐盗帐带风向 现在 09/11 07:48
42F：→ ccccccccccc : 不过是校正回归 09/11 07:49
43F：→ LeGGoRay : 的确看个坟墓都比看心机数据仔好 09/11 07:57
44F：推 hughjetman : Kobe晚年被酸顶多就场上打得菜而已，姆斯晚年被酸 09/11 08:19
45F：→ hughjetman : 的点可多着去了，而且姆斯本人还在持续制造酸点。 09/11 08:20
46F：→ airmike : 他如果拿了热火两冠回去骑士拿冠後，就终老骑士 09/11 08:31
47F：→ airmike : 评价至少会跟大鸟平起平坐 大家顶多认为他急切夺冠 09/11 08:32
48F：→ airmike : 热火两冠算在功绩 但不会批评为游牧 能到大鸟评价 09/11 08:32
49F：→ airmike : 至少也有历史4-8位 可惜他野心太大 但荣誉就不够 09/11 08:33
50F：推 LeGGoRay : 老实讲我觉得球迷对姆斯算很宽容了，但他偏偏在有 09/11 08:38
51F：→ LeGGoRay : 机会逆转评价的时候选择再次逃跑走捷径 09/11 08:38
52F：推 Kirito12340 : 说什麽晚年必经之路的，哪家球星晚年被骂who's you 09/11 08:39
53F：→ Kirito12340 : r daddy?詹姆斯就是被人看不起，别催眠自己了 09/11 08:39
54F：推 zero7810 : 去湖人就是自掘坟墓的开始 09/11 08:40
55F：→ zero7810 : 明年如果真的去小牛 会真的看不起他 09/11 08:40
56F：推 Kirito12340 : 其他的还能说詹黑个人行为，who's your daddy可是 09/11 08:42
57F：→ Kirito12340 : 响彻金块主场 09/11 08:42
58F：推 pfw : 有人会怀念羌师傅喔？哈哈哈哈 09/11 08:47
59F：→ BUKU : 其实给姆斯奥运球星当队友 还是能打出来a顶流的球 09/11 08:48
60F：推 JarvanII : 金块球迷人均魔兽玩家 09/11 08:50
61F：→ BUKU : 73勇那冠真的算洗白冠 评价一定会有历史前五 09/11 08:51
62F：→ BUKU : 我也觉得大家对她很好了 40岁还在拿顶薪的跟本没有 09/11 08:54
63F：→ BUKU : 了 09/11 08:54
64F：推 proter : 形象定型了 游牧商人吸血鬼 09/11 08:56
65F：推 JarvanII : 还必经勒 哪一个联盟传奇有这样过？前几个Dirk KB 09/11 09:00
66F：→ JarvanII : 都有客场球队球迷主动致敬 TD是手指天自己默默退 09/11 09:00
67F：→ JarvanII : 的无法比较 09/11 09:00
68F：推 Hard1980 : LeGM交易失败，评价自然慢慢下降 09/11 09:06
69F：→ LuxJason : 我倒是看看他下一季在那边 09/11 09:09
70F：推 chinhan1216 : 有高峰就会有向下修正的空间 每个球星都有 不需要看 09/11 09:11
71F：→ chinhan1216 : 很重 09/11 09:11
72F：→ howardyeh : MJ、Kobe、大鸟、魔术...都是憎恨失败或渴求胜利， 09/11 09:16
73F：→ howardyeh : 但姆斯不一样，推动他的是恐惧，他恐惧失败... 09/11 09:16
74F：推 gtq : 其实回看就知道湖人一堆球员离开湖人就打的不错 09/11 09:20
75F：→ gtq : 今年最明显吧虽然有上年度前三但没正面贡献怎麽赢? 09/11 09:22
76F：→ alsh : 16年黑到没边 还洗白咧 17比16还黑 更恶心想吐 09/11 09:42
77F：→ alsh : 像AI能从OK湖拿下一场大家是赞美 腿詹拿下17宇宙勇 09/11 09:47
78F：→ alsh : 这种魔王反派一场 大家却觉得是黑哨 就知道多恶心 09/11 09:47
79F：推 otsuka123 : 就老坦克没那麽扛了 但40多还是能年度第二队 09/11 09:53
80F：推 NanaoNaru : 好了啦，上场负下场正的第二队 09/11 09:58
81F：推 phoenixzro : 晚年老大一直被说打铁，当年没看NBA的我都听过 09/11 10:05
82F：推 JarvanII : 打铁这词就是为了KB创造的吧 09/11 10:07
83F：推 bigstreet : 他最大的问题是理由找太多，直接说要追逐冠军就好， 09/11 10:33
84F：→ bigstreet : 结果一下说要兄弟篮球，兄弟伤了又说想回故乡，结果 09/11 10:33
85F：→ bigstreet : 故乡水草枯竭又跑了，讲真的追逐冠军是什麽说不得 09/11 10:33
86F：→ bigstreet : 的理由吗？虽然我瞧不起走捷径但也不能说他错，结果 09/11 10:33
87F：→ bigstreet : 组一辈子大团临老说没组过大团，真的搞笑，他少讲一 09/11 10:33
88F：→ bigstreet : 些自抽嘴巴掉粉招黑的屁话，像老大一样爱我恨我， 09/11 10:34
89F：→ bigstreet : 形象会好很多，坏人坏的有格调还是有人爱的 09/11 10:34
90F：推 tco : 以前人家是喊BEAT LA，现在喊who’s your daddy 09/11 10:36
91F：→ tco : 真的是让传统豪门洛杉矶很丢脸 09/11 10:37
92F：嘘 Aether13 : 怀念腿詹干嘛 篮球精神都被这人败光了 09/11 10:42
93F：推 attdave : 接班人跟山羊是两个不同的概念 而且姆斯的山羊是自 09/11 10:43
94F：→ attdave : 称 当你的实际表现根本经不起讨论的时候 这太招黑了 09/11 10:43
95F：推 zzz753951753: 这麽理性的詹迷，真的难能可贵 09/11 11:00
96F：推 rgbff : 且看且珍惜 09/11 11:08
97F：推 KlayT11 : 老羌从not1的时候就已经黑掉了 09/11 11:40
98F：嘘 matsuwu : 这种感觉文乱骂也可以唷 09/11 11:41
99F：推 proter : 就什麽都要又不想承担骂名 言行不一导致经不起查验 09/11 11:46
100F：→ swatch44 : 还好吧 顶多降为一般球星 老大最後那三年根本毒瘤 09/11 11:53
101F：→ swatch44 : 只是湖人指标大家不敢明讲而已 然後退休战60分洗白 09/11 11:53
102F：→ swatch44 : 能拿到4w分跟多个mvp跟冠军 帐面上已经历史前几了 09/11 11:58
103F：推 zzz753951753: 老大有3连霸王朝，你老詹一个泡冠也想碰瓷噢?? 09/11 11:59
104F：推 b9606022 : 绝对是10年Dicision 09/11 12:02
105F：推 ushio722 : 老詹在奥运、季中赛等短期赛还是很强，但打完82场 09/11 12:15
106F：→ ushio722 : 例行赛後再打季後赛就没体力了。最近几年打金块也 09/11 12:16
107F：→ ushio722 : 常常前面很顺，3、4节没体力被反超 09/11 12:16
108F：推 haworz : 姆斯就实力不到他想达到的地位，但是又不肯脚踏实 09/11 12:33
109F：→ haworz : 力的奋力拼看看，结果就是现在这样。 09/11 12:33
110F：推 JarvanII : 那是人家金块前面小火慢炖 有看就知道了 09/11 12:34
111F：推 Geison : 跟Kobe差多了 09/11 12:34
112F：→ JarvanII : 跟你姆体力也没关系 你姆有没有体力防守都是那样 09/11 12:34
113F：→ JarvanII : 而且你姆除了18年从来没有打到82场例行赛不要牵拖 09/11 12:36
114F：推 porsche0066 : 35楼那gif笑死了，老詹最爱干的事，压哨到3秒2秒1 09/11 12:55
115F：→ porsche0066 : 秒传球，给队友喜提1失误，其他正常球员这种球要马 09/11 12:55
116F：→ porsche0066 : 早就传不然就自己强投了 09/11 12:55
117F：→ CjackC : ptt再怎麽黑也影响不了世界 09/11 13:05
118F：推 zack867 : 这种注重表面功夫 心口不一的球员 我才不会怀念勒 09/11 13:29
119F：推 Kirito12340 : 说只有ptt在黑的，金块主场响起的who's your daddy 09/11 13:38
120F：→ Kirito12340 : 是怎麽回事？老詹广告下面那把皇冠p上burger king 09/11 13:38
121F：→ Kirito12340 : 的图片又是怎麽回事？ 09/11 13:38
122F：→ ApAzusa126 : 要跟世界比，PTT还真不算黑了 09/11 13:40
123F：推 Aether13 : 姆咪总是觉得只有ptt在批评腿詹 以社会的角度来说总 09/11 13:52
124F：→ Aether13 : 版有的观点就是世界会有的观点 只是力道不同而已 09/11 13:52
125F：推 yyes5210 : 可是世界公认的顶尖球星几乎都认为MJ最强耶 09/11 18:07
126F：→ yyes5210 : 侠客、老巴、甲霸、老史、跟魔术都这麽认为耶 09/11 18:07
127F：→ yyes5210 : LBJ除了皮朋外有其他大咖表态吗 09/11 18:08
128F：推 CjackC : 我也认为乔丹更强 但不表示你们黑詹有用 09/11 18:38
129F：→ shaaan : 还在提世界, 笑死, 井底之蛙???? 没看到国外论坛怎 09/11 19:37
130F：→ shaaan : 麽嘴山羌的吗? 詹迷文化就这喔? 鸵鸟心态? 09/11 19:37
131F：推 randy68429 : 26岁巅峰..选择跑去抱团就已经注定没有办法跟山羊 09/11 22:31
132F：→ randy68429 : 扯上边了， 说穿的就是他对自己没有自信... 担心自 09/11 22:31
133F：→ randy68429 : 己终身无冠下所做的决定... 跟当年皮朋决定签下那 09/11 22:31
134F：→ randy68429 : 纸7年1800万合约的心态是差不多的。 09/11 22:31
135F：推 s2500205 : 他最大的问题还真的是太想洗白，但决定去热火组团 09/12 19:45
136F：→ s2500205 : 的那瞬间就没得洗了 09/12 19:45
137F：→ megumirei : 组团就是想用秘技快速通关 这心态没什麽好说的 09/12 19:49
138F：→ waynn1215 : 不就只有这版在自嗨 整天在这老人社群带风向以为真 09/14 22:06
139F：→ waynn1215 : 实世界跟这里一样喔 09/14 22:06
140F：→ waynn1215 : 人家国外主场嘴敌队球星跟这版自以为正义老人比 笑 09/14 22:07
141F：→ waynn1215 : 死谁啊 09/14 22:07
142F：推 simonwang : 没退就要名人堂真的很急啊！ 09/14 23:38
143F：推 simonwang : 生化软蛋屁孩装知性硬汉先知，就包装取胜的假货。 09/14 23:42
144F：→ simonwang : 机关算尽的投机份子扮啥贞节烈妇？ 09/14 23:44
145F：推 createspace : 老科晚年明明就被嘴更惨 绝对不只场上打铁霸球而已 09/15 00:19
146F：→ createspace : 大家忘真快 09/15 00:19