作者heyjude1118 (asdf)
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标题Re: [讨论] 以客观数据判断GOAT
时间Fri Aug 29 13:31:40 2025
※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之铭言：
: 球员累积表现其实与联盟大环境的实质强度有很大关联性
: 在神（乔丹）的年代 NBA仍处於以美国运动员发展为主的时代
: 多数运动员几乎来自美国
: 而NBA的顶尖球员也几乎被美国球员名单占据
: 反之过了20几年 NBA的球员薪资和广宣能力大幅成长
: 吸引大量全球（尤其是欧洲）的顶尖球员参加
: 综观近几年的MVP候选清单 美国已经不再全面霸榜
是事实，主要来看看时间点
2018-19起至2025， MVP得主全是外国人 字母哥*2 Jokic*3 铅笔*1 SGA*1
Luka 3次票选前5
那2018年之前呢
2006-07 司机MVP，Nash票选第2
2007-2017，长达10年MVP前5名，只有一次T. Parker票选第5，其它都美国人
分水岭是2018-19这没有问题吧
: 所以并非现代球员（如老詹）成就不如篮球之神
: 而是随时代演进 要复制过去那个美国独大的NBA环境下之成就
: 已经是几乎不可能了
你要怪环境可以，但LBJ怪环境就真的大可不必
2018-19年 LBJ 已34岁，刚跳到湖人了，NBA球员33,34岁以前称巅峰合理吧
所以LBJ最巅峰年纪时间，跟国际球员大幅堀起根本是错开
在此之前最巅峰的年纪拿3冠是很强，但跟历史前15对比，就是普通
你的比较对像在这个年纪前有3冠或以上的有几人
curry 33岁都拿到第四冠
来看看34岁转到湖人的LBJ成绩
数据是维持的不错啦，出赛率则是大幅下滑
湖人7年2次没季後赛，3次附加赛
腿愈换愈年轻，26岁AD帮拿到一冠很不错了。
连进季後赛都有点辛苦了，说得好像国际球员不强，冠就能多拿几个一样
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.62.197 (台湾)
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※ 编辑: heyjude1118 (1.170.62.197 台湾), 08/29/2025 13:32:47
1F：推 ChrisWine : 又打脸迷迷了，到底是谁靠感觉瞎说造谣 08/29 13:33
2F：推 bleachdie : 有数据推 08/29 13:34
3F：推 jesuskobe : td在90/00/10 三个年代都可以拿冠 08/29 13:35
4F：→ wang2346581 : 你这样要布朗尼们怎麽活？ 08/29 13:35
5F：→ jesuskobe : 时代球风会影响,但真正够强的巨星不会 08/29 13:35
6F：→ jesuskobe : 怪环境怪队友 但够强的巨星就是默默地又赢了而已 08/29 13:36
7F：推 biss0220 : LBJ 14年开始0座MVP,呜呜 现代篮球太强了 08/29 13:37
8F：→ biss0220 : 连铅笔 西河 都拿得到了 08/29 13:37
9F：嘘 mjkblbjboth : 所以垢是罗素 08/29 13:40
10F：推 chen000 : 33.34是巅峰吗？ 08/29 13:40
11F：推 mimimoumou : 又狙击姆咪+1 08/29 13:40
12F：推 Niceee : TD咖哩Jokic对照组 真的让姆斯很尴尬… 08/29 13:41
13F：推 CaoAMan : 姆咪想贱古却发现姆斯的荣誉几乎都来自旧时代篮球 08/29 13:41
14F：推 zzz753951753: 老詹先追到TD、KB的 5冠再说吧 08/29 13:42
15F：推 gigiabc : LBJ 1.0巅峰期 统治联盟的是2连冠Kobe 08/29 13:44
16F：嘘 Aether13 : 在那扯环境本来就很可笑 竞技就是比谁在当下可以打 08/29 13:44
17F：→ Aether13 : 到最强 讲那些什麽运科进步 好像你腿詹吃不到buff一 08/29 13:44
18F：→ Aether13 : 样 没运科你连411都刷不到就退了还在那边叽叽歪歪啥 08/29 13:44
19F：推 gigiabc : 公认的MJ简配版 08/29 13:45
20F：→ gigiabc : Kobe强的话 MJ只会更强 08/29 13:45
21F：→ Aether13 : 罗素那个是队数太少 体制上根本不能比 姆咪不要再带 08/29 13:45
22F：→ gigiabc : MJ弱的话 Kobe只能更弱 08/29 13:45
23F：→ Aether13 : 风向了 真的可怜 08/29 13:45
24F：→ gigiabc : 那巅峰LBJ是最弱的那个 08/29 13:45
25F：→ gigiabc : 除非再开一个Kobe比MJ强的世界线 08/29 13:45
26F：推 Niceee : TD冠军5>4 咖哩不转队一样4冠 Jokic不用转队抱腿小 08/29 13:45
27F：→ gigiabc : LBJ的联盟竞争难度才可能比MJ的联盟竞争难度高 08/29 13:45
28F：→ Niceee : 城市一样能拿冠 姆斯： 08/29 13:46
29F：推 windowdoor : 讲得好像TD Kobe Curry是不同时代球员一样... 08/29 13:46
30F：推 mirac1e : 根本没有什麽贵古迷贵今迷 08/29 13:47
31F：→ mirac1e : 只有一堆假贵今迷真姆咪整天喊别人贵古 08/29 13:47
32F：推 CaoAMan : 划分时代我觉得以Curry打破Jump shot team拿不了冠 08/29 13:48
33F：推 f77928 : 其实也没有贵古迷 只有贵乔丹 08/29 13:48
34F：→ CaoAMan : 军开启新时代球风开始比较精确，新时代开始之後姆 08/29 13:48
35F：→ CaoAMan : 斯拿不到MVP防阵进不去，确实更竞争的新时代就没有 08/29 13:48
36F：→ CaoAMan : 姆斯什麽事了 08/29 13:48
37F：推 bleachdie : 贵乔丹？ 这是什麽笑话？ 08/29 13:50
38F：推 Niceee : Curry就带起了大三分时代 就跟手机软体更新版本一 08/29 13:50
39F：推 Aether13 : 两次三连霸10得分王到底要贵什麽 真的好可怜 08/29 13:52
40F：→ hide0325 : 羌粉又在瞎扯了，成绩就摆在那是要怎麽贵 08/29 13:53
41F：推 zzz753951753: 乔丹还需要你贵噢?? 不要一直碰瓷了啦 08/29 13:53
42F：推 mimimoumou : 难道现在的数学是6<4吗？还贵古贵乔哩 08/29 13:54
43F：推 woaifafewen : 吵运科的就姆迷阿 不然跑不快的阿肥D77咖哩迷会强调 08/29 13:54
44F：推 Aether13 : 因为乔丹不用找欧拉组队就能6冠 姆咪没办法理解 08/29 13:54
45F：推 gigiabc : 贵乔丹笑死 马龙爆打西区 再被乔丹爆打 08/29 13:54
46F：→ gigiabc : 同个强度LBJ一样会被马龙爆打 连西区都出不来 08/29 13:54
47F：→ woaifafewen : 甚麽运动科学吗 08/29 13:54
48F：推 truejoker : 那咖的程度就是这样，没办法毕竟每天活在山羌被MJ 08/29 13:55
49F：→ truejoker : 一辈子踩在脚底的事实里应该让他很难受 08/29 13:55
50F：→ hide0325 : 组的比人多，赢的比人少，整天在那瞎吹比较像 08/29 13:55
51F：推 f77928 : 如果是真贵古 罗素爷跟水管工人刷出的11冠早就大结 08/29 13:56
52F：→ f77928 : 局了 还有後来的乔丹和世界篮坛竞争什麽事情？ 08/29 13:56
53F：→ f77928 : 事实就是联盟打法运科越来越进步且竞争 去细分某年 08/29 13:57
54F：→ f77928 : 开始才是大XX时代根本是钻牛角尖= = 08/29 13:57
55F：→ Aether13 : 而且乔丹也不是含金汤匙出道就拿冠 而是慢慢跟队友 08/29 13:57
56F：→ Aether13 : 一起变强直到成为山羊 这个背景让他们更难受 08/29 13:57
57F：推 Lakers24 : 姆咪跟姆斯本来就理由届的山羊了，永远都有各种理 08/29 13:57
58F：→ Lakers24 : 由可以瞎掰 08/29 13:57
59F：→ hide0325 : 要说罗素爷GOAT没啥问题啊，他又没自戴皇冠还是自 08/29 13:57
60F：→ hide0325 : 吹GOAT 08/29 13:57
61F：→ MAX777 : 要当山羌的人连当代最强都做不到还山什麽羌，还怪 08/29 13:57
62F：→ MAX777 : 国际球员太强 08/29 13:58
63F：→ sana113821 : 又拿咖哩冠军数比 1FMVP的人每次都被拿来比 真奇怪 08/29 13:58
64F：推 alsh : 先统治当下 才有资格谈历史 被当下统治的公关仔... 08/29 13:58
65F：推 Niceee : 罗素爷当初也有统治他的时代啊 冠军数 王朝基本的 08/29 13:58
66F：→ Aether13 : 为啥2025了还有人在提罗素山羊来打乔丹阿 去查一下 08/29 13:59
67F：推 f77928 : 但幸运的是主流媒体头脑并没有那麽简单 看过球的也 08/29 13:59
68F：→ Aether13 : 当时联盟几队很难吗 08/29 13:59
69F：→ f77928 : 知道古代那种比赛内容水分有多重 08/29 13:59
70F：推 gigiabc : 罗素跟乔丹都是主宰时代的人啊 有个被主宰的跳出来 08/29 13:59
71F：→ gigiabc : 争什麽 08/29 13:59
72F：→ gigiabc : 罗素排名确实该排在LBJ之上 08/29 14:00
73F：→ Niceee : 隔壁MLB GOAT也是贝比鲁斯 也是上古神兽啊 08/29 14:00
74F：→ Aether13 : 看过球的就知道腿詹的数据成就有多水 可惜有人不看 08/29 14:00
75F：→ parkblack : TD都比较强 08/29 14:00
76F：→ MAX777 : 管他几队，人家当时就是统治同时代啊，你要当史上 08/29 14:00
77F：推 mirac1e : 姆咪好了啦 罗素爷统治了他的时代 08/29 14:01
78F：推 otsuka123 : 罗素如果拿来讨论就是真山羊了 08/29 14:01
79F：→ mirac1e : 你主子到底统治了谁 DDR吗 08/29 14:01
80F：→ MAX777 : 最强，先当当代最强不是基础吗？ 08/29 14:01
81F：推 truejoker : MJ>罗素>>>>山羌 罗素>MJ>>>>山羌，乔酸仔羌咪自己 08/29 14:01
82F：→ Niceee : 同意 罗素 MJ都统治他们的时代 可以出来讨论GOAT没 08/29 14:01
83F：→ truejoker : 选一个吧 08/29 14:01
84F：→ Niceee : 问题 但姆斯没有统治他的时代啊 08/29 14:01
85F：→ hide0325 : 羌粉又要瞎扯古代，结果羌仔被他们口中的远古90年 08/29 14:01
86F：嘘 ks96021019 : 废文要几篇 08/29 14:01
87F：→ otsuka123 : 最会打时代模糊仗不就乔粉 08/29 14:01
88F：→ Aether13 : 我是觉得乔丹罗素没办法直接用冠军来比 基准不一样 08/29 14:01
89F：→ hide0325 : 代TD打到跑路 08/29 14:01
90F：→ truejoker : GOAT是罗素爷或MJ都没差，总之怎麽设条件都不会是 08/29 14:01
91F：→ truejoker : 底层羌，舒服 08/29 14:02
92F：→ Aggro : 对 最大差别是MJ罗素统治那个时代 对手基本都被打服 08/29 14:02
93F：→ hide0325 : 造谣仔又出来啦？ 08/29 14:02
94F：→ Niceee : 职业运动只能比一项数据到话 就是比冠军数啊 比赛就 08/29 14:02
95F：→ Aether13 : 不过不管怎麽样 等排名到15以後才有腿詹的事 08/29 14:02
96F：→ f77928 : 朋友们 我又要重复上一篇的讨论内容 08/29 14:02
97F：→ Niceee : 是要赢 其他数据都是冠军一样再来细分的 08/29 14:02
98F：推 gigiabc : TD个年代都拿过冠军 都不敢说90年代水分重了 08/29 14:03
99F：→ gigiabc : 反观现在公认要打***的 大概只有泡泡☺ 08/29 14:03
100F：推 otsuka123 : 11枚冠军戒 是MJ两倍少一个 还是fmvp的奖项命名 08/29 14:03
101F：→ f77928 : TD Shaq Kobe KD 库里 没有一个比老詹荣誉硬 08/29 14:03
102F：→ truejoker : 你那种破烂逻辑的跳针就别说是什麽讨论内容了吧 08/29 14:03
103F：→ Aether13 : 你11队的联盟怎麽可能可以直接类比30队联盟的冠军 08/29 14:03
104F：→ f77928 : 老詹当然是这个时代的统治者 毫无疑问 08/29 14:03
105F：→ hide0325 : 羌仔为啥被呛被质疑就是你组队十几年，赢的没比别 08/29 14:03
106F：→ hide0325 : 人多 08/29 14:03
107F：推 ringtweety : 所以要说罗素强 贾霸强魔术强都行啊，他们在各自的 08/29 14:03
108F：→ ringtweety : 生涯里，冠军数都是最多的，轮不到姆斯 08/29 14:03
109F：→ hide0325 : 你又没赢比较多是统治啥 08/29 14:04
110F：→ Aether13 : 腿詹除了统治你还统治了啥 笑死 08/29 14:04
111F：→ otsuka123 : 好的 以後认名山羊是指环王罗素 08/29 14:04
112F：→ MAX777 : 乔丹也说不要叫他GOAT，因为他没跟罗素这些上古神兽 08/29 14:04
113F：→ MAX777 : 打过，没办法比较谁强 08/29 14:04
114F：推 gigiabc : 你提到那群人坐一桌吃饭 LBJ敢先动筷子吗 08/29 14:05
115F：→ gigiabc : 板凳还有坐三分之一才符合他的地位 超好笑 08/29 14:05
116F：→ Aether13 : 组大团帮忙建了两个王朝还敢说统治 没看过那麽不知 08/29 14:05
117F：推 truejoker : 确实抱腿羌除了羌咪以外谁都没统治，快笑死我 08/29 14:05
118F：→ Aether13 : 羞耻的说法 08/29 14:05
119F：推 CaoAMan : 可是你幸运的主流媒体还把罗素爷跟张真人放在前十 08/29 14:06
120F：→ CaoAMan : ，你的论点这样不行馁 08/29 14:06
121F：推 Niceee : DDR算是有被姆斯统治啦 公认的 08/29 14:06
122F：推 ringtweety : 所以要争也是能唯一统治当下的他们在争 08/29 14:06
123F：推 bleachdie : 我怎麽觉得有人是想让人反驳的反串阿 08/29 14:06
124F：→ MAX777 : 75大现场，众星拱月老流氓，有个自称山羌的站在旁 08/29 14:06
125F：→ MAX777 : 边跟保全一样XD 08/29 14:06
126F：推 f77928 : 啊可是罗素爷他们排在老詹後面馁 那欸啊馁啊 08/29 14:07
127F：推 csy0922 : 强如本版GOAT哭狸不靠对手受伤一冠都拿不到 08/29 14:07
128F：→ MAX777 : 又拉库里救援了，人家库里自称过GOAT吗？ 08/29 14:08
129F：推 JarvanII : 本版不是都被封贵古迷了怎麽GOAT会是咖喱 詹迷内部 08/29 14:09
130F：→ JarvanII : 先统一一下说法好吗 08/29 14:09
131F：推 kingroy : 34巅峰好像不太对，NBA球员34就差不多该走下坡了，3 08/29 14:09
132F：推 ringtweety : 那你知道你们的GOAT姆斯，组大团在冠军战打第二得 08/29 14:09
133F：→ kingroy : 6-37就已经退的很多 08/29 14:09
134F：→ ringtweety : 分点报销的队伍，还是能输吗？ 08/29 14:09
135F：推 CaoAMan : 你的时代水度论点他们早该被你幸运的主流媒体踢出 08/29 14:10
136F：→ CaoAMan : 去了，龟龟早该>big O了，这不是自助餐馁 08/29 14:10
137F：推 nonom : 某人怎麽越看越像是在反串啊？？ 08/29 14:10
138F：→ CaoAMan : 你的论述真的不行啦 08/29 14:10
139F：推 Eddieoption : 又哭晕在厕所了 08/29 14:10
140F：推 Aether13 : 他又没有在管论述行不行 会管的还会在这543吗 08/29 14:11
141F：推 Niceee : 要被自己人切割是詹黑反串了吗 08/29 14:11
142F：推 mimimoumou : 以贵今迷加主流媒体迷，排名前10应该都是这10年内 08/29 14:14
143F：→ mimimoumou : 的球星吧，怎麽还一堆上古老人 08/29 14:15
144F：推 parkblack : 老乔是摧毁许多人梦想 腿詹是让别人建立王朝的垫脚 08/29 14:15
145F：→ parkblack : 石 08/29 14:15
146F：推 silence5566 : 建立马刺 勇士两个王朝 送出6个冠军 确实硬荣誉没 08/29 14:16
147F：→ silence5566 : 得比 姆斯就是圆梦界的山羊 08/29 14:16
148F：推 truejoker : 他不是反串，那种论述跟逻辑就是妥妥的某迷水准 08/29 14:16
149F：推 dreackes : 历史排名上curry跟td都强过姆斯啊 除了媒体姆斯统治 08/29 14:16
150F：→ dreackes : 过三小? 球星都跟他同队的东区吗 08/29 14:16
151F：推 JarvanII : 对於历史级的巨星 唯一的硬荣誉就是冠军 什麽年度 08/29 14:18
152F：→ JarvanII : 队、MVP是门槛 08/29 14:18
153F：推 dreackes : 年度队跟mvp fmvp都是冠军盃的装饰 08/29 14:21
154F：推 Niceee : 问球员打比赛最终目的是为了冠军 还是MVP还是累积 08/29 14:21
155F：→ Niceee : 数据 没有冠军 其他的都没意义 08/29 14:21
156F：推 Kobe5210 : 中肯推 08/29 14:22
157F：推 yasionl : TD2：1姆斯 咖哩 3：1姆斯 反驳啊 08/29 14:22
158F：推 gn01110728 : 其实nash也是加拿大国籍，父母也都不是美国人 08/29 14:25
159F：推 dreackes : td当核心没转队五冠 curry当核心没转队四冠还开启大 08/29 14:25
160F：→ dreackes : 三分年代 到底姆斯的排名要怎麽超过他们? 08/29 14:25
161F：嘘 yniori : 那LBJ在巅峰时期拿了四个MVP又怎麽说~ 08/29 14:25
162F：嘘 benen : 只比纯巅峰最无解是欧肥，也不会是雷霸龙 08/29 14:26
163F：→ gn01110728 : 07~17年，nash两次就代表外国人拿两次 08/29 14:26
164F：推 mimimoumou : 姆斯最好的数据就是：转队组团次数 08/29 14:26
165F：推 mirac1e : 巅峰不是18詹灭霸詹吗 被勇士打爆啊 怎麽了吗 08/29 14:27
166F：→ gn01110728 : nsah出生在南非，父母是英国移民 08/29 14:27
167F：→ gn01110728 : 你也查一查资料再说这个吧= = 08/29 14:28
168F：推 mbdd : 罗素是统治他的时代没错，但在同位置上，还有一个 08/29 14:29
169F：→ mbdd : 数据更为出色的张伯伦。MJ则是统治90年代的同时， 08/29 14:29
170F：推 silence5566 : 姆斯还送了一个我认为史上含金量最高的2011独行侠 08/29 14:29
171F：→ mbdd : 个人数据还碾压同位置的所有人 08/29 14:29
172F：→ silence5566 : 冠军XDDD 08/29 14:29
173F：→ alan5232000 : 33 34又巅峰了 那塞尔提克算不算巅峰组队 08/29 14:29
174F：→ silence5566 : 真的是圆梦界GOAT 08/29 14:29
175F：→ silence5566 : 是有多少姆咪连33，34「以前」这几个字都看不到？ 08/29 14:30
176F：推 CaoAMan : 姆斯四个MVP都属於旧时代篮球球风产物，在这边既然 08/29 14:31
177F：→ CaoAMan : 要讲时代竞争差距，我觉得不能提，新时代後他没拿 08/29 14:31
178F：→ CaoAMan : 过MVP没进过防阵，越贱古的话姆斯会越弱喔 08/29 14:31
179F：推 dreackes : 姆斯转队到热火後如果真的拿了七冠那他可能放的goat 08/29 14:32
180F：→ dreackes : 的讨论名单内 问题是只有两冠後又转队 08/29 14:32
181F：→ HonestBear7 : 讲白了刷羌就是旧时代的失败者，OO山的老大，晚年 08/29 14:33
182F：→ HonestBear7 : 只能靠垃圾时间猛刷数据看能不能多蹭一下乔丹 08/29 14:33
183F：推 f77928 : 所谓碾压只是时代环境受限 对手普遍很烂显得你很强 08/29 14:34
184F：→ f77928 : 我认为乔丹只是吃了时代红利的所谓篮球之神 08/29 14:34
185F：→ f77928 : 但我理解不少黑詹观点有思考惯性 08/29 14:34
186F：→ f77928 : 认为乔丹真天生神力远超同时代人几个档次 我也尊重 08/29 14:34
187F：→ hide0325 : 又对手很烂了，TD什麽时候打NBA的 08/29 14:35
188F：推 Niceee : 姆斯自己也知道冠军最重要 才会喊Not 7>6 08/29 14:35
189F：推 woaifafewen : 巅峰三王不是被马刺打爆了吗 LBJ就没统治力实力不强 08/29 14:35
190F：→ f77928 : 平时开会是完全忽略国际球员的竞争和运科进步 08/29 14:36
191F：→ f77928 : 现在至少愿意考量这个维度 可喜可贺 08/29 14:36
192F：→ woaifafewen : 连组团都输 为什麽还能睁眼说瞎话= = 08/29 14:36
193F：推 jesuskobe : 国际球员竞争 问题姆斯也打不赢他们阿 08/29 14:36
194F：→ hide0325 : 你组宇宙火被90年代老人TD打到回家怎麽算 08/29 14:36
195F：推 dreackes : 连同年代的都无法碾压强个香蕉 为啥f77要这样酸姆斯 08/29 14:36
196F：→ f77928 : 90年代肯定不是人均乔丹和TD吧= = 08/29 14:37
197F：→ BruceChang : 我觉得可以说第二强啦 但统治到一直输真的没有统到. 08/29 14:37
198F：→ BruceChang : .. 08/29 14:37
199F：→ hide0325 : 你宇宙火时期就有人均TD吗 08/29 14:37
200F：→ dreackes : 现代也不是人均curry 姆斯啊 为何姆斯无法统治碾压 08/29 14:37
201F：推 Aether13 : 讲的像腿詹跟腿詹的队友吃不到运科buff一样 笑死人 08/29 14:38
202F：→ jesuskobe : 我湖迷也希望姆斯带队强一点打赢国际球员小丑阿 08/29 14:38
203F：推 PatrikChan : 你不能跟不讲道理的人 讲道理 没逻辑也讲不了逻辑 08/29 14:38
204F：→ jesuskobe : 阿你怎麽一直输被当儿子打,打到被对方教练开嘲讽 08/29 14:38
205F：→ HonestBear7 : 那只布朗尼就是整天睁眼说瞎话阿，最纯的那种 08/29 14:38
206F：→ dreackes : 别闹了 姆斯离第二还远的很 TD就是一座跨不过的高墙 08/29 14:38
207F：推 pippen2002 : 这其实没啥意义~~讨论战绩吧! 08/29 14:39
208F：嘘 epilepcy : 你詹就不是个前十还要在那边笑想一 08/29 14:39
209F：推 mimimoumou : 还在那时球员很烂，那现在的球星应该都可以挤进前1 08/29 14:39
210F：→ testttt : 90年代德老单核虐翻抱两大腿还只能拿八分的可怜姆斯 08/29 14:39
211F：→ mimimoumou : 0吧，怎麽前10还是一堆上古球星？ 08/29 14:39
212F：→ Aether13 : 你以为腿詹不靠运科可以打到40+喔 收益最大就他 08/29 14:39
213F：→ jesuskobe : 怎麽TD的马刺 就不用去担心什麽要重建期会没季後赛 08/29 14:39
214F：推 f77928 : 我指的是90年代球员相较现代普遍平均实力很烂 08/29 14:39
215F：→ tco : 会说出4>6的，基本上就不用跟他讨论了 08/29 14:39
216F：→ f77928 : 当年你还能看到大量除了干脏活抢篮板完全不会投篮 08/29 14:39
217F：→ tco : 平均实力很烂，到现在贵金迷也提不出个客观的证据 08/29 14:40
218F：→ jesuskobe : 有td在你也不用去挖什麽大咖来自然就能赢了 08/29 14:40
219F：→ f77928 : 的肌肉棒子 这种等级的在现代海外联盟都未必有人签 08/29 14:40
220F：→ Lenyog : 讲这麽多竞争问题 如果竞争激烈 姆斯干嘛开趴not7 08/29 14:40
221F：→ dreackes : 那麽姆斯组了这麽强的现代球员 又是球星居多 怎麽冠 08/29 14:40
222F：→ tco : 大量完全不会投篮? 你先举5个人名出来 08/29 14:40
223F：→ f77928 : 在那种水准的时代呼风唤雨能代表什麽？ 08/29 14:40
224F：→ dreackes : 军才四个 是不是姆斯不够强 08/29 14:40
225F：→ Lenyog : 他有认同竞争激烈这件事吗 真够无聊 拼命鬼扯 08/29 14:40
226F：→ jesuskobe : 有td例行赛马刺还可以搞轮休也不用担心没季後赛打 08/29 14:41
227F：→ Lenyog : 他组团的时候就没看得起联盟任何队 才说not7吧 08/29 14:41
228F：→ jesuskobe : 跟一个最近一直要打附加赛打到最後一天的.... 08/29 14:41
229F：→ tco : 贵金迷要如何证明现代平均优於90年代? 08/29 14:41
230F：→ Lenyog : 现在粉丝再说竞争激烈是要打他脸? 08/29 14:41
231F：→ Aether13 : 人家对手就算烂又怎样 你现在要说哥白尼在那时代说 08/29 14:41
232F：→ Aether13 : 日心说这种现在看来理所当然的事没什麽大不了吗 08/29 14:41
233F：推 mimimoumou : 你詹在这个时代也没呼风唤雨过啊，那在跟别人比较 08/29 14:41
234F：→ tco : 现在还需要搞附加赛，不就说明烂队太多吗? 08/29 14:41
235F：→ mimimoumou : 什麽？ 08/29 14:42
236F：→ dreackes : 姆斯可是四处游牧找现代球星组队耶 现代球星耶 08/29 14:42
237F：→ Aether13 : 而且你根本没办法证明那时候对手比较烂 可笑到不行 08/29 14:42
238F：推 f77928 : 说真的 老詹当年才26左右 年轻人血气方刚 08/29 14:42
239F：→ Lenyog : 能称霸联盟七年以上ㄟ 竞争激烈算个毛 佬詹care? 08/29 14:42
240F：→ f77928 : 加盟记者会讲几句带气氛的话被记仇到现在也太离谱 08/29 14:42
241F：→ tco : 小乔丹会投篮? 他还能在现代生存耶 08/29 14:42
242F：→ hide0325 : 你不能因为自己组团十几年还一直输，就说别人是对 08/29 14:43
243F：→ Lenyog : 喔 现在又说说过的不算数是吧 08/29 14:43
244F：→ hide0325 : 手烂 08/29 14:43
245F：→ tco : 西门会投篮? 他也能在现代生存耶 08/29 14:43
246F：→ Lenyog : 真的没下限! 08/29 14:43
247F：→ Aether13 : 血气方刚的26岁在那边组per124不就是最可笑的吗 08/29 14:43
248F：→ tco : 詹宝就是这样，自己主子不强，说环境太竞争 08/29 14:43
249F：推 woaifafewen : 组了PER124突然又说Wade Bosh不强 都是我沾在Carry 08/29 14:43
250F：→ Aether13 : 跟f77这种没逻辑的咖讲话就是浪费时间而已 08/29 14:44
251F：→ hide0325 : 重复他讲过没做到的笑话也叫记仇喔 08/29 14:44
252F：→ tco : 自己被几个美国本土球员统治，怪甚麽国际球员太强? 08/29 14:44
253F：→ woaifafewen : 吸了队友数据开始收割全部荣誉变成都靠LBJ才赢 08/29 14:44
254F：推 dreackes : 最好笑的就是细数姆斯冠军 大多有另一个更carry的 08/29 14:44
255F：推 jesuskobe : 永远都是这样 自己数据最重要 赢球队友是其次 08/29 14:44
256F：推 JarvanII : 想表达对手弱造成乔丹能宰制 但又不能解释跟乔丹有 08/29 14:44
257F：→ dreackes : 但fmvp都是姆斯XD 然後姆迷狂吹fmvp 08/29 14:45
258F：→ JarvanII : 重叠的TD到14年还能打赢詹 TD真的是詹姆斯生涯都跨 08/29 14:45
259F：→ JarvanII : 不过的大山 08/29 14:45
260F：推 chinhan1216 : 我的对手太强 我的队友太弱 我是GOAT end 08/29 14:45
261F：→ Lenyog : 去叫姆斯莱 他要不要承认美国人害怕国际竞争? 08/29 14:45
262F：→ Lenyog : 你就问这种论点他说得出口吗XD 08/29 14:46
263F：推 silence5566 : 打输老人 打输平辈 现在面对年轻人连挑战机会都没 08/29 14:46
264F：→ JarvanII : 贱古最终的结果只有两个 跨时代的TD封神或是新时代 08/29 14:46
265F：→ silence5566 : 有 这样可以叫做GOAT 有够难看 08/29 14:46
266F：→ Lenyog : 拜托 美国人还是很自负的好吧 他才不会用你们这套 08/29 14:46
267F：→ JarvanII : 的咖喱封神两种可能 08/29 14:46
268F：→ chinhan1216 : 马刺三巨头可以威这麽久都是POPO跟制服组太厉害了 08/29 14:47
269F：→ chinhan1216 : 哪像我要当詹GM到处组团 什麽都要自己来 08/29 14:47
270F：→ tco : MANU TP跟腿詹同队，最後又是高机率被打包卖掉 08/29 14:48
271F：推 dreackes : 马刺金块小城市夺冠? 都是骑士制服组太烂害姆斯转队 08/29 14:48
272F：推 zzz753951753: 现在的防守尺度，乔丹场均多个6分轻轻松松 08/29 14:48
273F：→ tco : 别人战绩好，就说是制服组的功劳，自己球队缴了多少 08/29 14:48
274F：→ tco : 年的豪华税，说成球队制服组太烂? 08/29 14:48
275F：推 JarvanII : Popo这种要球星牺牲球权的团队篮球跟詹冲突 若真的 08/29 14:49
276F：→ JarvanII : 执教下场看布雷特就好 08/29 14:49
277F：→ tco : 人家没有75大队友，照样连霸+王朝，又是别人队友太 08/29 14:49
278F：推 f77928 : 乔丹可能分数会刷的比较高 但冠军数量必然下修 08/29 14:49
279F：→ tco : 好? 自己组一堆团，结果都是球团跟队友太差? 08/29 14:49
280F：→ dreackes : 骑士1.0缴的豪华税总额好像比马刺td20年来还高? 08/29 14:49
281F：→ Lenyog : 如果90比较不竞争 为什麽不可以是马龙跟老巴拿冠 08/29 14:50
282F：→ f77928 : 但他可能要改变自己球场外的习惯 检点一点才有球打 08/29 14:50
283F：→ tco : 你是凭哪一点知道冠军数量会下修的? 08/29 14:50
284F：→ Lenyog : 你要贬乔丹有想过马龙跟老巴的心情吗 08/29 14:50
285F：→ Lenyog : 这样不就酸四老巴跟马龙 不竞争我还一冠都没有 08/29 14:51
286F：→ tco : 腿詹连幼魔兽都过不了，去90年代过的了四大中锋? 08/29 14:51
287F：→ Lenyog : 好了啦 还有下限吗 08/29 14:51
288F：→ Lenyog : 为了捧姆斯 要顺便连90无冠的一起打落? 08/29 14:52
289F：推 RicFlair : 不老实佛真的是很坏 跨世代虐姆害咪咪贵今会被打脸 08/29 14:52
290F：→ Lenyog : 真的莞尔! 08/29 14:52
291F：推 dreackes : 别拿乔丹 拿td跟姆斯比就够了 08/29 14:52
292F：→ dreackes : td有一分一秒敢说他超过乔丹goat吗 一个跨不过td的 08/29 14:53
293F：→ Lenyog : 欧尼尔在魔术也没一冠啊 你敢嘴??? 08/29 14:53
294F：推 f77928 : 就乔丹下限DDR上限AE的打法 他真的能6冠吗？ 08/29 14:54
295F：→ Lenyog : ㄟ 欧肥你在这麽不竞争的90一冠都没有ㄟ 你敢嘴? 08/29 14:54
296F：→ dreackes : 整天在乔丹来乔丹去的 先证明姆斯比的过TD吧 08/29 14:54
297F：→ Lenyog : 好了啦 论点被辗烂 还一直撑 08/29 14:54
298F：→ f77928 : TD 2MVP3FMVP是怎麽好意思跟老詹比？ 08/29 14:55
299F：推 PatrikChan : 信仰是无法挑战 并且盲目的 好险我相信科学 08/29 14:55
300F：推 Gentile : AE这麽年轻 你怎麽知道他不会虐你姆虐到6冠 08/29 14:55
301F：→ dreackes : TD打爆年轻詹两次 要比我真的不知道姆斯要怎麽比 08/29 14:56
302F：→ RicFlair : TD五冠踩你詹踩出一座王朝 老羌真的是怎麽好意思比 08/29 14:56
303F：→ Lenyog : 这世界就有人敢讲说四大中锋时代不竞争 真有种 08/29 14:57
304F：→ dreackes : TD五冠 连续20年不转队年年季後赛 你姆斯怎麽比 08/29 14:58
305F：→ Lenyog : 去问任何专业篮球评论员都不敢公开讲这种东西 08/29 14:58
306F：→ Lenyog : 这麽不竞争 欧尼尔 马龙 老巴 怎麽一冠都拿不下 08/29 14:58
307F：推 mirac1e : 姆斯组PER124团还被TD打爆烙跑 怎麽好意思跟TD比 08/29 14:58
308F：→ Lenyog : 是要把他们全部关进厕所吗 姆X 好了啦 08/29 14:59
309F：推 JarvanII : 07年打到整场顺风 所以顺风跑车拿FMVP了 08/29 14:59
310F：→ JarvanII : 你姆够强制造一点逆风搞不好可以看到逆境佛 08/29 15:00
311F：推 woaifafewen : 姆咪他们自认wade、bosh不如魔术欧肥 又认为90年代 08/29 15:00
312F：推 jesuskobe : 你弱到让人家TD不用发力就赢了 08/29 15:00
314F：→ woaifafewen : 球员不如姆斯时代就知道他们逻辑有多好笑了 08/29 15:00
315F：推 biss0220 : TD 五冠 的最强对手 大多不在总冠 ，fmvp当然少 08/29 15:01
316F：→ jesuskobe : 姆斯要是多学学TD,别那麽在意数据想全抓,多放给队友 08/29 15:02
317F：→ jesuskobe : 搞不好可以多拿几冠 08/29 15:02
318F：推 otsuka123 : 中心早就移交到帕克 可爱了啊 等同皮朋 08/29 15:03
319F：推 Kobe5210 : 1. TD跟90年代4大中锋实力相当 08/29 15:03
320F：→ Kobe5210 : 2. 然後LBJ冠军赛跟冠军数量输给Duncan 08/29 15:03
321F：→ Kobe5210 : 3. 所以LBJ排在15名差不多 08/29 15:04
322F：→ jesuskobe : 之前前10前20这个等级的球员根本没人在管fmvp的 08/29 15:04
323F：→ jesuskobe : 总冠对手很常不是最强,大家就看冠军数 08/29 15:04
324F：→ jesuskobe : 也是从姆斯开始发现比冠军可能比不赢开始多讲fmvp 08/29 15:05
325F：推 benen : 巅峰欧肥比乔丹还无解，谁来都一样，顶多互爆分数 08/29 15:06
326F：推 woaifafewen : 我敢肯定LBJ生涯都在西区绝对拿不到4冠 08/29 15:06
327F：→ rock1985 : 以前强不强不知道，我知道山羌连老人TD都打不赢 08/29 15:06
328F：→ Lenyog : 马龙:整天酸90 叫LBJ来擂台找我啦 XD 08/29 15:06
329F：→ rock1985 : 肯定是因为TD不强。所以山羌不就更烂 08/29 15:06
330F：→ Lenyog : 这种想酸乔丹顺便酸一码90超巨的行为可取吗 08/29 15:06
331F：→ freezeraven : 他连同时代的球员的都交代不乾净，还好意思说什麽 08/29 15:07
332F：→ freezeraven : 年代差距，连一个世代都统治不了的家伙，没有老乔 08/29 15:07
333F：→ Lenyog : 为了捧姆斯真的无所不用其极 08/29 15:07
334F：→ freezeraven : 带nike飞，你哪来这麽多宣传费 08/29 15:07
335F：推 Balboa : 早期就算了 山羌中期被石佛咖哩德佬一顿胖揍 晚期 08/29 15:08
336F：→ Balboa : 又被阿肥按在地上摩擦 山羌就是连当代都称霸不了的 08/29 15:08
337F：推 dreackes : 所以才会强调别拿乔丹 拿姆斯永远跨不过的TD来比啊 08/29 15:08
338F：→ Balboa : 咖 08/29 15:08
339F：推 taylor0607 : NBA历史级巨星 一直都是先看冠军数和FMVP的吧 为啥 08/29 15:08
340F：→ taylor0607 : 把其他累积数据往前比？ 当时Kobe破得分纪录 也只 08/29 15:08
341F：推 f77928 : 老詹西区1冠了 但乔丹生涯西区一冠都没有 08/29 15:08
342F：→ taylor0607 : 被说仅次於乔丹的得分後卫 历史排序也没有提升 姆 08/29 15:09
343F：→ taylor0607 : 斯也才四冠 怎麽就那麽肯定锁定前二？ 08/29 15:09
344F：→ freezeraven : 讲到TD就又要说TD靠跑车鬼切波波甚至是可爱啦 08/29 15:09
345F：→ dreackes : 姆迷连乔丹年代东墙西弱都不知道了XD 08/29 15:09
346F：→ freezeraven : 可能还没出生吧，尊包友 08/29 15:10
347F：→ hide0325 : 生涯西区一冠都没有是因为他原地2次3连霸6冠，不用 08/29 15:10
348F：→ hide0325 : 到处迁徙 08/29 15:11
349F：推 benen : 可爱在暴龙面对：吉巴+大帝+拒头+拖把，还是打赢了 08/29 15:11
350F：推 mirac1e : 这串看下来笑到肚子痛 看不出来是反串还是认真的 08/29 15:11
351F：推 JarvanII : 那不是叫总冠军吗 为什麽又要分东西 08/29 15:11
352F：推 woaifafewen : 他们就LBJ时代才开始看球的球迷 所以才以为他最强 08/29 15:11
353F：→ woaifafewen : 没看过MJ神蹟就算了 怎麽连LBJ被电的时候也装作没看 08/29 15:12
354F：推 RicFlair : 咪逻辑向来只有一个: 文成武德泽被苍生圣教主詹姆斯 08/29 15:12
355F：→ woaifafewen : 到 08/29 15:12
356F：推 Balboa : 山羌对位谁 谁就变核心 千里送fmvp仅此一家 08/29 15:12
357F：→ RicFlair : 古往今来天下第一千秋万载一统NBA吾皇万岁万岁万万 08/29 15:12
358F：→ RicFlair : 岁 08/29 15:12
359F：推 CaoAMan : 姆咪这样设定我觉得有点危险，新时代完全>旧时代， 08/29 15:13
360F：→ CaoAMan : Curry的荣誉都在强大竞争的新时代拿到，姆斯的荣誉 08/29 15:13
361F：→ CaoAMan : 几乎都在旧时代篮球才能拿到，这样Curry会被捧得超 08/29 15:13
362F：→ CaoAMan : 高，他就是身材体能都赢不了水管工人的球员，在新 08/29 15:13
363F：→ CaoAMan : 时代篮球根本会没球打的路人，却带起一个王朝跟开 08/29 15:13
364F：→ CaoAMan : 启新时代，姆咪的设定下Curry会是逆天创世神的存在 08/29 15:13
365F：→ CaoAMan : ，而姆斯会变成另一个上时代的过誉仔，谢谢你f77超 08/29 15:13
366F：→ CaoAMan : 人 08/29 15:13
367F：推 Balboa : 詹皇姆斯，德配天地，威震寰宇，古今无比 08/29 15:14
368F：→ freezeraven : 詹师父不会有错，有错都是你们看错 08/29 15:16
369F：推 Ensidia : 看完这版 姆斯看来公认地位只有10-15名差不多 08/29 15:16
370F：→ freezeraven : 詹师父说的都对，但你们不能重新叙述一次 08/29 15:17
371F：推 arrnor : 的确大三分时代後 母狮就称不上一线球星了 08/29 15:18
372F：推 mirac1e : 要看宇宙无敌的姆斯 请洽姆斯自媒体或姆咪群组 08/29 15:19
373F：推 CaoAMan : 大三分时代前姆斯五年四MVP，新时代开始後一个都拿 08/29 15:19
374F：→ CaoAMan : 不下，现代篮球真的太强了，姆斯生活得太难了 08/29 15:20
375F：推 ILLwill : 认真地说80年代东强西弱，但90年代五五波，2000年 08/29 15:20
376F：→ ILLwill : 左右才明显西强 08/29 15:20
377F：→ CaoAMan : 照姆咪的这设定，姆斯真的有点弱 08/29 15:20
378F：推 otsuka123 : 近五年真一线就小丑啊 詹这季也只有二队 08/29 15:21
379F：→ HsiangFly : 母狮真的太难了 没大腿赢不了 帮哭哭 08/29 15:22
380F：推 gtq : 支持LBJ怎麽不拿个六冠再来嘴 为什麽争议这麽大就是 08/29 15:22
381F：→ gtq : 你不够强 硬要来蹭GOAT 08/29 15:23
382F：推 ILLwill : 对啊，如果阿银时代後算现代篮球，那这个设定对姆 08/29 15:24
383F：→ ILLwill : 斯很不利 08/29 15:24
384F：推 Niceee : LBJ生涯10进总决 拿个7座就结束了 现在就是冠军数 08/29 15:24
385F：→ Niceee : 不够 找各种理由吵当GOAT 08/29 15:25
386F：推 iuiuisme : 嘻嘻 08/29 15:26
387F：→ freezeraven : 差别在阿银另外捧了三哨和金州武术馆吧 08/29 15:26
388F：推 ILLwill : 等於姆斯在35岁之前，在旧时代拿两冠，新时代拿一冠 08/29 15:26
389F：→ freezeraven : 史腾同时间没有这麽多义子 08/29 15:27
390F：→ ILLwill : MJ在35岁时已经完成两度三连霸 08/29 15:27
391F：推 webberfun : 山羌的定位就是山羌 抱腿第一强 08/29 15:28
392F：推 mhkt : 看到f77的贵乔丹 真的那个思维完全不知道怎麽想 08/29 15:29
393F：→ Barbarian123: 姆斯就打肿脸充胖子 整天4>6 08/29 15:29
394F：→ mhkt : 上一篇推文整个逻辑滑坡 这篇继续这样 08/29 15:30
395F：→ ApAzusa126 : 阿银都把73胜历史大蛋糕喂给姆斯吃了还有人嫌联盟 08/29 15:30
396F：→ ApAzusa126 : 不够捧喔？ 08/29 15:30
397F：→ Barbarian123: 年年失败 就在炒作怪队友教练 就是不扛责 08/29 15:30
398F：推 ILLwill : 你现在就是像Marc Marquez一样多拿一点冠军就对了， 08/29 15:31
399F：→ ILLwill : 不用吵那麽多 08/29 15:31
400F：推 Balboa : 姆斯悖论：姆斯是灭霸 但td咖哩的队友都是天兵神将 08/29 15:33
401F：→ ApAzusa126 : 要拿那麽多条件、假设，讲难听不就赢不够多 08/29 15:35
402F：推 f77928 : 朋友 如果我的立场和看法和你不同导致你心情不好 08/29 15:36
403F：→ f77928 : 我向你致上歉意 但并非观点不同讲上几句没逻辑滑坡 08/29 15:36
404F：→ f77928 : 就能增加己方论据可信程度 08/29 15:37
405F：推 Kobe5210 : 维基百科上，NBA冠军数超过5座的球员有26位。 08/29 15:37
406F：→ Kobe5210 : LBJ才4冠，就开始幻想自己坐二望一，嗯。 08/29 15:37
407F：推 ILLwill : Tom Brady要赢过Montana那些人就是用超级盃说话 08/29 15:37
408F：推 f77928 : 黑詹论述都是独尊90年代 没看到贵古尊80以前的 08/29 15:38
409F：→ Lenyog : LBJ:为什麽国际化这麽竞争还不把约基期跟字母交易 08/29 15:38
410F：推 PatrikChan : 有道理 就算是你要说地球是平的 我们也不能反驳 08/29 15:38
411F：→ Lenyog : 给我 我没拥有国际化超巨啊 08/29 15:39
412F：→ f77928 : 如今全球化发展的趋势 NBA就是比90年代有含金量 08/29 15:39
413F：→ Lenyog : 这样怎麽三连霸 08/29 15:39
414F：推 Aether13 : 说腿詹没TD 老大 咖哩 欧肥 Wade强就叫黑詹 嘻嘻 08/29 15:39
415F：→ hide0325 : 讲事实叫黑 你也真奇怪 08/29 15:39
416F：推 ILLwill : 不好意思喔，我就是觉得罗素比乔丹强的人，因为罗 08/29 15:40
417F：→ ILLwill : 素冠军多又是主将，你咬我 08/29 15:40
418F：→ Aether13 : 同时代都赢不了这些人 还想回去打岳飞 08/29 15:40
419F：→ hide0325 : 怎麽你自创什麽西区没冠，不是在抬杠在黑吗 08/29 15:40
420F：推 dreackes : 不用独尊90啊 现在是在比goat all time 但姆斯连现 08/29 15:40
421F：→ dreackes : 在的都比不过比90 80 70的干嘛 08/29 15:40
422F：→ PatrikChan : 照你说的 那请问姆斯的含金量在哪里?他打赢谁 08/29 15:41
423F：推 a516013 : NBA七十几年来王朝也才几个而已 我詹就送了2个 08/29 15:42
424F：推 chinhan1216 : 不用不同时代互打 比自己的时代就好了 08/29 15:42
425F：推 ILLwill : 姆斯就是2016打败「现代」73勇，这就是最强论述点 08/29 15:42
426F：→ dreackes : 就一个great 姆斯就比不上td了 还不少人认为比不上c 08/29 15:43
427F：→ PatrikChan : 不用什麽ALL TIME 请问他自己的年代 统治了谁?DDR? 08/29 15:43
428F：→ dreackes : urry勒 08/29 15:43
429F：→ OracleMage : 真的不用比了，MJ输的永远就只有画质而已 08/29 15:43
430F：→ Lenyog : 意思就是说詹很委屈 要wade+KI+AD+司机+字母+小丑 08/29 15:43
431F：推 ringtweety : 各自的年代先成为最强，再来去比谁历史最强，姆斯 08/29 15:44
432F：→ ringtweety : 前者就比不赢了，还想去比後者？ 08/29 15:44
433F：推 Fifteam : KD勇这种真的无解啦，但MJ 当代的统治力真的不是老 08/29 15:44
434F：推 a516013 : 赢73勇那麽厉害 那麽17 18 的67勇 58勇 应该是稳 08/29 15:44
435F：→ Fifteam : 詹可以比拟的 08/29 15:44
436F：→ a516013 : 稳虐得没错吧 08/29 15:44
437F：→ Lenyog : 都当过他的副手 才符合国际化竞争能跟MJ叫版 08/29 15:44
438F：→ freezeraven : 高清又不会让rmbj看起来比较帅 08/29 15:44
439F：→ Lenyog : 是不是这样啊 好委屈啊 08/29 15:44
440F：推 andy00284200: 怎麽有个f77跳针仔一直狂跳针阿XDDD 08/29 15:45
441F：→ Lenyog : LBJ:早知道当年顺便call司机组四王 谁能档我 08/29 15:45
442F：→ Fifteam : 像小丑纯实力明显史上前十甚至前三，但冠军就是只 08/29 15:45
443F：→ ringtweety : 要战罗素强还是贾霸或乔丹强，都行啊，总之没有LBJ 08/29 15:46
444F：→ ringtweety : 的份，因为在其所属年代都当不了最强了 08/29 15:46
445F：→ hide0325 : 从年轻组团组到老了，现在冠军比不上就开始说什麽 08/29 15:46
446F：→ hide0325 : 别人对手弱，话都给你讲就好 08/29 15:46
447F：→ Lenyog : LBJ+wade+bosh+司机 热火四王绝对not7 也符合国际 08/29 15:47
448F：→ Lenyog : 化竞争趋势 是不是? 真的委屈了 08/29 15:47
449F：→ a516013 : 楼上 真的这样组 还要LBJ干嘛呢? 08/29 15:47
450F：→ ringtweety : 想贬低以前年代，问题是90过渡到00世代的巨星，姆 08/29 15:48
451F：→ Lenyog : XDDDDDDD他们说国际化竞争 巨头也要国际化啊 08/29 15:48
452F：→ ringtweety : 斯也都赢不了啊 08/29 15:48
453F：推 Balboa : 要干嘛 最後再收割一把啊 你第一天看nba吗 08/29 15:48
454F：推 bleachdie : 我只能说，其他版友与其抱怨为什麽一堆LBJ数据文， 08/29 15:49
455F：→ bleachdie : 有没有认真想过，就是有人论述很怪的言论，才会让 08/29 15:49
456F：→ bleachdie : 人发这些文章反驳阿 08/29 15:49
457F：→ ringtweety : 都打不赢人家，然後嫌90弱，那姆斯赢不了不就更弱? 08/29 15:49
458F：推 dreackes : lbj夺冠那几年不就有人分析把lbj换别的球星也高机率 08/29 15:49
459F：→ dreackes : 夺冠吗XD 所以lbj连是不是当代最强都令人质疑啊 08/29 15:49
460F：推 a516013 : 所以说白了 姆斯的夺冠条件 就是阵容有他没他都能 08/29 15:49
461F：→ a516013 : 夺冠的那种 08/29 15:49
462F：→ Lenyog : 不然当初怎麽要了AD又要可爱 永远不够啊 国际化ㄟ 08/29 15:50
463F：→ freezeraven : 他需要的是以他为唯一核心，但其他队友要能在他打 08/29 15:51
464F：→ freezeraven : 摆子的时候把他扛到冠军还不能让他看起来太戳 08/29 15:51
465F：→ dreackes : 真的当代最强应该就是打出73胜又夺冠 可惜勇士输了 08/29 15:51
466F：→ Lenyog : LBJ+AD都不够打 要LBJ+AD+可爱才符合竞争平衡 08/29 15:51
467F：推 Aether13 : 被建两个王朝到底要怎麽圆成当代最强 永远想不透 08/29 15:51
468F：推 chinhan1216 : 组队还只有4冠 就不要挑战神了 当人皇都很多人不服 08/29 15:52
469F：→ Lenyog : 他当初都差没有跪着求可爱来湖人了 08/29 15:52
470F：→ chinhan1216 : 了 08/29 15:52
471F：→ dreackes : 不然curry跟姆斯谁比较great就不用比了 08/29 15:52
472F：推 ringtweety : 我不想司机去热火，但真的去了，拿冠应该很容易， 08/29 15:52
473F：→ freezeraven : 反了，是要可爱不成，隔年才all in AD 08/29 15:52
474F：→ ringtweety : 可是我无法想像姆斯去没有司机的11小牛要怎麽拿冠 08/29 15:52
475F：→ Aether13 : 腿詹就是低端局狂发力 高端局稀烂 根本NBA Chovy 08/29 15:52
476F：推 ILLwill : 姆斯情况，好像大帅1965年找了West和大O组团，最後 08/29 15:53
477F：→ ILLwill : 只拿2冠。这种情况不能说张大帅主宰时代 08/29 15:53
478F：→ Aether13 : 不过邱v还有机会证明自己 腿詹已经没了 08/29 15:53
479F：→ dreackes : 姆斯去11小牛应该会要求把跟他抢球的接生小孩蛋雕 08/29 15:53
480F：→ ILLwill : 司机和TD不也都是90年代球员 08/29 15:54
481F：→ freezeraven : 那他打不好的时候就没人替他擦屁股了 08/29 15:54
482F：→ dreackes : 别这样 秋v连冠都没有无法碰瓷姆斯啦 08/29 15:54
483F：→ ringtweety : 因为11小牛的配置，还真的就类似骑士1.0，都是一些 08/29 15:54
484F：→ ringtweety : 曾经是明星的球员，那对姆斯来说应该差不了多少 08/29 15:55
485F：推 Balboa : 山羌蹭的对象如果是大帅 喷他的人会少很多 毕竟一 08/29 15:55
486F：→ Balboa : 样爱刷而且都没王朝 08/29 15:56
487F：推 Aether13 : 满像的阿 狂吃资源 赢了六边形战士 输了你看我cs 08/29 15:56
488F：→ Aether13 : 现在也是宇宙战舰 根本87%像 08/29 15:57
489F：推 dreackes : 问题姆斯至少冠亚加起来十个 秋v没打过S赛冠军战啊 08/29 15:57
490F：→ Aether13 : 不过至少他没说自己是山羊啦 08/29 15:57
491F：推 ringtweety : 数据强但冠军少，的确跟老张类似，如果他只想赢老 08/29 15:57
492F：→ ringtweety : 张那大家可能就不会那麽检视他了 08/29 15:57
493F：推 alsh : 我觉得Chovy罪不至此啦 他今年负重扛超烂打野耶 08/29 15:58
494F：→ dreackes : 有笨色老人在除了秋vS赛三连霸才有机会 08/29 15:58
495F：嘘 sengoddard : 33 34 巅峰是哪个运动 08/29 16:03
496F：→ PatrikChan : 那你有看到颠峰"以前"吗 08/29 16:05
497F：推 furjai : 讲什麽大环境 母咪瞎扯是没招了吗 而且腿羌哪有差 08/29 16:05
498F：→ furjai : 都拿环境前几的大腿了 还在那边对手好强 08/29 16:05
499F：推 ringtweety : 姆斯的队友也不是全都旧时代的人，他配新生代的人 08/29 16:13
500F：→ ringtweety : 也是走的很艰难啊 08/29 16:13
501F：→ RicFlair : 姆斯的队友清单图网上很多 08/29 16:15
502F：→ HonestBear7 : 我就问历史前20有哪个总决赛拿不到10分的，更别说 08/29 16:18
503F：→ HonestBear7 : 还是历史最大团，光这点要排进前10都有困难 08/29 16:18
504F：推 pfii1997119 : 大幅"哭"起 笑死 是不是在偷臭 08/29 16:25
505F：推 Gentile : 人家只是不想拿10分导致赢球好吗 真以为他刷不到吗 08/29 16:28
506F：嘘 LuxJason : 姆咪真的很难缠欸，为什麽会这麽多篇文还不是为了 08/29 16:32
507F：→ LuxJason : 你们这些人= = 08/29 16:32
508F：推 RicFlair : 咪造谣洗记忆 -> 被打脸 -> 咪觉得这麽多篇很无聊继 08/29 16:37
509F：→ RicFlair : 续造谣洗记忆 -> 被打脸 -> 咪觉得这麽多篇很无聊继 08/29 16:38
510F：推 fish7333 : 冥灯每次站队姆斯结果都好惨 08/29 16:38
511F：→ RicFlair : 续造谣洗记忆 -> 被打脸 -> 咪觉得这麽多篇很无聊继 08/29 16:38
512F：推 bleachdie : 然後不特别关注的人就会觉得这些发数据文的人在挑 08/29 16:48
513F：→ bleachdie : 事 08/29 16:48
514F：推 goury : 用对手很强来帮LBJ说话真的是最好笑没有之一。LBJ自 08/29 16:49
515F：→ goury : 己就很清楚组了超级巨团所以才会笑到说出not7，结果 08/29 16:49
516F：→ goury : 生涯5冠都没有，姆咪就开始洗对手好强，甚至说乔丹 08/29 16:49
517F：→ goury : 靠队友，但笑死人，乔丹第一次3连霸核心几乎都是公 08/29 16:49
518F：→ goury : 牛自己养的，就算乔丹队友强(但再强也不是124)，也 08/29 16:49
519F：→ goury : 不是游牧组团弄来的，真不知道怎麽有脸相提并论的 08/29 16:49
520F：推 kevin9841 : 老詹我看只统治了DDR理论哥的脑子吧 08/29 16:51
521F：推 dreackes : 2015 2016勇士也是整队自己养的啊 哪像他们对手只会 08/29 16:54
522F：→ dreackes : 四处抱腿 08/29 16:54
523F：推 mirac1e : 承认对手很强 不就表示姆斯很弱 08/29 16:59
524F：→ mirac1e : 然後洗MJ靠队友也是整天被打脸 08/29 16:59
525F：→ mirac1e : 姆斯队友一票都是明星球员 说姆斯靠队友还差不多 08/29 16:59
526F：→ mirac1e : 反正咪咪到处拉救援 等於承认主子根本不强 08/29 16:59
527F：推 sasewill : 姆咪最爱讲，怎麽没人东8冠，根本只是因为他那时不 08/29 16:59
528F：→ sasewill : 用遇到这些mvp等级的对手 08/29 17:00
529F：推 xxwhoareyuxx: 姆咪跟青鸟好像 08/29 17:00
530F：→ sasewill : 看看这咖到了西区遇到年度队、mvp就是被虐居多 08/29 17:00
531F：推 gtq : 每次都要护航当GOAT真的看不下去今天你是七冠了吗? 08/29 17:04
532F：→ gtq : 有架子一点拿出个让任何人都无法嘴的理由 08/29 17:04
533F：推 fromPtoZ : 山羌被剃头/绅士横扫的亚军都没资格跟冠军叫板啊 08/29 17:05
534F：→ fromPtoZ : 07太阳18火箭比山羌这种被剃头的路边一条强多了 08/29 17:05
535F：→ fromPtoZ : 哪来的脸抱怨对手太强啊? 08/29 17:05
536F：→ fromPtoZ : 一个亚军都不是3-4惜败的 好意思蹭冠军的强度 08/29 17:05
537F：推 Zacoe : 姆咪的逻辑真的很奇怪，拿罗素来压乔丹的话更不用 08/29 17:09
538F：→ Zacoe : 说什麽坐二望一了啊，坐十一望十还差不多 08/29 17:09
539F：推 ramirez : 一直打脸一直爽XDDD 08/29 17:09
540F：推 jordan1109 : 整个留言看下来 几乎都是满满的詹酸…. 08/29 17:16
541F：推 risingsuns : 现在总版只要打一句L B J很烂就会立刻爆文 08/29 17:19
542F：推 liusim : 你可以尝试一下 验证是不是这样 08/29 17:20
543F：→ shellback : 姆斯那种人品与作为 不酸他很难 08/29 17:21
544F：推 ivanxx0633 : 真正统治了姆咪跟媒体，脸被打烂了还能继续帮忙讲 08/29 17:25
545F：推 Jerry7766 : 就事论事陈述事实=詹酸 08/29 17:44
546F：推 proter : 连前五都不是的靠媒体洗成坐二望一 很难喜欢的上 08/29 17:46
547F：推 mirac1e : 不一定会爆吧 可是我很确定好几年前 08/29 17:46
548F：→ mirac1e : 只要在总板打一句LBJ很烂 就会立刻水桶 XD 08/29 17:46
549F：推 RicFlair : 不会立刻啦 会先累积个几篇然後把你加重加重再加重 08/29 17:50
550F：推 ILLwill : 如果没有根据没有事实没有数据才是酸 08/29 17:50
551F：→ RicFlair : 再版主权力加重到10年 08/29 17:51
552F：推 Jerry7766 : 姆咪就是被之前版主护詹时代搞到以为姆斯超神GOAT 08/29 17:57
553F：→ Jerry7766 : 根本听不到反面的声音在自嗨 现在还以为是因为姆 08/29 17:57
554F：→ Jerry7766 : 斯墙倒众人推 其实现在的风向才是大家真正的想法 08/29 17:58
555F：→ alsh : 其实现在就不发朋友费而已 像嘴绿曾经在庆功大会上 08/29 18:03
556F：推 RicFlair : 在完美姆咪世界住太久了 还无法接受现实世界的残酷 08/29 18:03
557F：→ alsh : 向球迷嘲讽腿詹说没加入过超级球队 领了朋友费就吹 08/29 18:04
558F：→ alsh : 捧腿詹了 可是朋友费能发一辈子吗？ 08/29 18:04
559F：推 metroid0104 : 有山羌能当就该满足了，生涯投机取巧才四冠却妄想自 08/29 18:22
560F：→ metroid0104 : 封GOAT，那不就是讨人嫌欠酸嘛 08/29 18:23
561F：→ gowaa : 完了 无法贱古也无法贱今了QQ 08/29 18:30
562F：→ oncee : 不要再这麽直接了，三羌粉要崩溃了 08/29 18:31
563F：推 badbad5566 : 原来山羌拿不到冠军都是they的错 GOAT不容质疑 08/29 18:56
564F：推 dear790422 : 运科不就那个 以前外网有在讨论的留胡子和激素和某k 08/29 18:59
565F：→ dear790422 : ing时间差闪药检 不过本版讨论这个好像犯版规？ 08/29 18:59
566F：嘘 hankchang429: 光在那边假摔我就看不下去了 08/29 19:07
567F：推 mmk : 运动科学能让球员更强，但最强的球员却是柯瑞77小丑 08/29 19:15
568F：→ mmk : 大多数球员靠着运动科学的加成 还输给不靠体能的 08/29 19:16
569F：推 kigargoal777: ad根本是史上最强单核 08/29 19:18
570F：→ kigargoal777: 还扛一个副作用 08/29 19:18
571F：推 aegis80728 : 詹酸会那麽多还不是姆斯自找的 一堆招黑行为跟言论 08/29 19:27
572F：→ aegis80728 : 都是自己搞出来的 现在大家只是说出事实而已 08/29 19:27
573F：→ koromo1991 : 姆咪：沾黑都只会无脑黑 08/29 19:29
574F：推 RicFlair : 詹黑整理一堆数据+复述姆斯说过的话做过的事= 无X黑 08/29 19:42
575F：→ RicFlair : 姆咪没东西反驳丢一句坐二望一+造谣洗记忆=中立球迷 08/29 19:43
576F：→ RicFlair : 这就是我们的完美姆咪世界 08/29 19:43
577F：推 fromPtoZ : 上面说留胡子的 nba抓禁药就比其他运动宽松很多 08/29 19:57
578F：→ fromPtoZ : 吃药会冒痘，所以有人怀疑留长胡是为了掩盖也不ey 08/29 19:57
579F：→ fromPtoZ : 不特定指谁应该都不会违反板规 08/29 19:57
580F：→ jamescle23 : 恳请各位支持最完美的板主人选，未来的板主Goat @Lu 08/29 20:15
581F：→ jamescle23 : kaDoncic77，一人一票拱湖人新少主上台，@LukaDonci 08/29 20:15
582F：→ jamescle23 : c77就是我的Goat 08/29 20:15
583F：推 ming0408 : 吃瓜 08/29 21:27
584F：推 ywt : 事後来看AD这样攻防两端大包大揽影响比赛真的是很 08/29 21:55
585F：→ ywt : 猛 光看换防吉巴後效果就很明显 08/29 21:55
586F：推 kranoawi : 时间轴一摊开，上一篇变姆咪 08/29 22:11
587F：推 r781207 : 又又又打脸 08/29 22:24
588F：推 andykingex : 品腿界的goat 08/29 23:53
589F：嘘 jay60202 : 嘘 08/29 23:57
590F：推 randy68429 : Goat当然比冠军.MVP.和FMVP啊？ 不然要比什麽？比 08/30 00:03
591F：→ randy68429 : 谁让你看起来比较顺眼吗？ 08/30 00:03
592F：→ ApAzusa126 : GOAT就是比王朝，没王朝的先下去啦 08/30 00:27
593F：推 RicFlair : 统治力 王朝 戒指 你羌生涯只有被统治出两座王朝 08/30 00:44
594F：→ RicFlair : 戒指跟被咪批评的一无是处的路人一样多 这真的难了 08/30 00:45
595F：→ ApAzusa126 : 拿散装冠军去碰王朝，重组肉喔？ 08/30 01:06
596F：推 joyeszhang : 老詹巅峰骑士2.0吧 运动员不是大概都28-30这一段吗 08/30 11:47
597F：推 tonmy237 : 如果没有咖哩带起大三分时代 LBJ应该会多几个冠军 08/31 04:31
598F：→ nimaj : 只比冠军 MVP, LBJ都还看不到贾霸的车尾灯 08/31 13:07
599F：→ nimaj : 那怎麽老是跑去碰瓷MJ？ 08/31 13:08
600F：→ nimaj : 更何况还连个统治当代的王朝都没有 08/31 13:12
601F：嘘 ilovejessica: 其他的说法没意见，你要不要看看路人拿四冠是当老 08/31 15:50
602F：→ ilovejessica: 二蹭了几冠？ 08/31 15:51
603F：推 clintvivA : 好了啦 亚军谁拿得比山羌还多，天下第二人可以列入 09/01 10:39
604F：→ clintvivA : 讨论 09/01 10:39