作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题Re: [情报] Curry正在推动勇士签下Gary Payton II
时间Tue Aug 19 11:42:27 2025
先不管无人机的部份，从合约来看。
※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之铭言：
: Steph Curry的声音在勇士队举足轻重，而这位球队王牌再次明确表态。据悉，Curry已直
: 接联系Gary Payton II积极推动勇士以一份两年合约迎回这名防守悍将。
: 推 bm1041644 : GP2是因为他有鸟权 这点已没薪资包角度来看很重要 08/19 10:26
: → bm1041644 : 苦命捡QO GP2就要签高一点当薪资包 08/19 10:27
GP2的状况....
如果是
两年约，那就不是薪资包了。
除非是第二年非保障，
或者是1+1TO，但後者这样子又会出现合约附赠的霸王条款(NTC)(仅限第一年)。
如果要两年约当成薪资包，
最好用的其实是
勇士开给苦命那种「1+1TO，并要求放弃NTC」。
也就是球员方主动放弃霸王条款，第一年就可以被交易。
而被交易後，因为是TO的关系，下一支球队不想捡的话就可以直接变空气。
然後「TO比起非保障的好处」是还有早鸟可以用，非保障裁掉的话什麽都没有。
之前也讨论过，
勇士队的困境就是「有签但没有匹配薪资的薪资包」。
这跟2023年劳资协议修严有关，
只要是超过第一层硬上限的球队，通通只能吃100%薪资。
以前没有这麽严格的限制，送出2000万薪资可以吃回2510万，交易匹配不难。
现在
硬生生「锁死」100%，送出2000万薪资只能吃回2000万，多1万也不行。
薪资包最近也最好说明的例子，应该是去年太阳签的Josh Okogie。
太阳给了他800万的两年合约，第二年非保障
(...这样好像就可以避开NTC？)。
然後他季中就变成Nick Richards(500万)，太阳另外贴了好几支次轮签。
800换500，合乎交易匹配规定。(黄蜂薪资低於硬上限，可以500换800)
然後黄蜂先是跟他
延长决定保障的期限到7/15(这个期限都是球队跟球员可以谈的)，
然後到7/15还是没交易，就乾脆把他裁了，第二年非保障的关系，一毛都不用付。
现在拿了底薪去火箭，
一年底薪符合联盟补助要件，实拿3.1M，火箭只要出2.3M。
以上是Josh Okogie的例子，薪资包→被裁→底薪。
以後这种签约方式搞不好会变多？第二年非保障，签复数年只是为了避开规则限制。
就看GP2到时候的合约是完整两年，还是1+1TO，或甚至是第二年非保障吧。
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1F：推 bm1041644 : 但如果原本只想签一年底薪 这份约只签一年可能也没 08/19 11:44
2F：→ bm1041644 : 差？ 08/19 11:44
最恐怖的就是一年底薪一样有NTC...XDDDDDDD
规则就是这样写的，跟母队续约的状况，一年约就会自带NTC，包括底薪。
3F：推 munchlax : JK不动大家都不能动 08/19 11:45
GP2能拿多少是真的连动苦命拿多少。
放弃NTC的情况下甚至可以「卡硬上限前的金额通通给他」。
4F：→ bm1041644 : 对耶 所以给八弟类似约 像1+2就没有NTC了齁 08/19 11:47
1+2？非保障吗
5F：→ Aggro : JK在一个微妙时间成了关键棋子 08/19 11:47
勇士也不敢用付税中产，一用就是亮底牌，别队就知道苦命报价多少勇士跟不了了
6F：→ bm1041644 : 对啊1+2非保障 应该更像Shake那张 08/19 11:48
对，SHAKE那张，不过SHAKE是签换去别队，本来就没有NTC。
Okogie交易我印象中没提到NTC，那代表「两年约，第二年非保障」可以避开NTC吧。
7F：→ bm1041644 : 其实我感觉就算1+1TO 要他放弃NTC也有机会 毕竟勇士 08/19 11:51
8F：→ bm1041644 : 对他的爱 明年还是有可能回归 08/19 11:51
9F：推 a9527a : 看到第一句就笑了xd 08/19 11:51
看到上一篇推文变无人机讨论让我「蛤？」了一下XD
10F：推 FAYeeeeeeee : 很严格 但薪资的解释有给各队自由发挥 08/19 11:53
11F：→ FAYeeeeeeee : 太阳火箭那笔KD交易就是很好的例子 08/19 11:53
12F：→ FAYeeeeeeee : 如果站在这个角度看 T大觉得勇士薪资包该怎麽签？ 08/19 11:54
13F：→ bm1041644 : 怎麽签还是得看苦命啊 08/19 11:55
对，怎样都是得看苦命签多少啊
「剩下全部给有鸟权的GP2，并要他放弃NTC」，这样应该是对勇士最有利。
14F：推 tolove0721 : 不过还是要把格子先补好再把剩下的给他就是…（茶 08/19 11:57
15F：→ tolove0721 : ） 08/19 11:57
16F：推 Nuey : 所以勇士现在是在打什麽算盘? 苦命QO然後给全GP2? 08/19 11:58
对，因为不知道苦命最後拿多少，先签有鸟权的GP2就不方便了。
17F：推 RedLiam : 苦命与其说棋子不如说是塞子 08/19 11:58
18F：→ bm1041644 : 重点咖哩这时候讲话 很怪吧XD 08/19 11:59
19F：→ bm1041644 : GP2鸟权有可能变救命稻草 结果希望先签他 08/19 11:59
Curry现在讲话就是代表他根本没去了解薪资规定XDDDDDD
(不意外，连当管理组的魔术强森都不懂薪资规定了)
GP2的鸟权是活棋，先签起来干嘛啦。
20F：推 sunnyyoung : 感觉大部份版友比较想讨论无人机XD 08/19 12:02
21F：推 Miyanishi25 : 王桑安安，佐山爱要引退了呜呜呜呜呜 08/19 12:04
这位我没追。
22F：推 AtDe : 反了吧，是苦命拿多少 影响GP2拿多少 08/19 12:27
23F：→ AtDe : 咖哩的角度当然是先补人呀，九壮士训练营能看吗 08/19 12:29
24F：→ AtDe : 而且站在咖哩的立场，苦命很可能不是战力，他当然 08/19 12:30
25F：推 lagi5487 : 先推第一句再来看 08/19 12:30
26F：→ AtDe : 希望先补其他人落袋为安 08/19 12:30
27F：→ bm1041644 : 他到现在没被签走 基本上就跟勇士有默契了 08/19 12:30
28F：→ bm1041644 : GP2签底薪 苦命直接捡QO 勇士这季也不用交易了 08/19 12:31
29F：推 earldunn : curry的意思就是他更在乎阵容,curry没在乎苦命薪水 08/19 12:31
30F：推 xo45527788 : 都在等苦命 08/19 12:34
31F：推 JOGIBA : 原文推文一堆人在讨论无人机，超智障 08/19 12:46
32F：推 rod1014 : 下个月应该会有更多消息 08/19 12:50
33F：推 melzard : 10月看看吧 现在两边就继续拖而已 08/19 12:55
34F：→ melzard : 勇士不太可能为了GPII 对苦命退让 08/19 12:56
35F：推 kenny30139 : 我不同意，我认为无人机不能不管（反串注明 08/19 12:59
36F：推 ocean0817 : 先签无人机 08/19 13:00
37F：→ asdfzx : 瞎咪？走山爱要引退了？！哭哭 08/19 13:05
38F：推 kobechampion: 请问王桑 薪资交易索死100% 对联盟有什麽帮助吗？ 08/19 13:15
希望大家的团队薪资不要超过第一层硬上限。
第一层硬上限比豪华税线还高，
豪华税线已经是53.51%这个超过「球员分一半」的数字。
如果太多球队超过第一层硬上限，会发生球员拿太多，季末要吐回去的事。
(薪资规定有一个10%保留款，今年球员这部份就吐回去九成了)
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.30.135 台湾), 08/19/2025 13:22:04
39F：→ justice2008 : 所以先签GPII JK有机会被放毒药合约吗 08/19 13:28
40F：推 onionandy : JK没有那种合约结构 只有勇士被锁总薪资上限触发时 08/19 13:31
41F：→ TheoEpstein : GP2不影响硬上限触发，理论上不会发生你说的。 08/19 13:32
42F：→ onionandy : 能够开给JK的合约大小会小於别队能开的 08/19 13:32
43F：→ TheoEpstein : 要触发硬上限是使用中产(包括付税中产) 08/19 13:32
44F：推 akiyo791 : 某些写手坚持Okogie只是总管乱开约，不是薪资包 08/19 13:32
45F：→ TheoEpstein : 上面那是justic的(被插了) 08/19 13:32
46F：→ a22122212 : 先不管无人机笑死 08/19 13:33
47F：嘘 FelixChiu : @JOGIBA 原本都没人在讨论了，你又要绕回来 08/19 13:34
48F：→ TheoEpstein : Okogie那签约当下就看得出来是配合2023CBA的薪资包 08/19 13:37
49F：→ TheoEpstein : 因为「合约架构」的关系，两年合约，第二年非保障。 08/19 13:37
50F：→ TheoEpstein : 摆明就是要「第一年拿来交易」，给下家决定第二年。 08/19 13:38
51F：→ TheoEpstein : (事实上黄蜂也真的跟Okogie协调延长捡保障的期限) 08/19 13:38
52F：推 kanoeuma : 可以签无人机打球吗？ 薪资怎算（X 08/19 13:39
53F：→ TheoEpstein : 溢价是为了交易匹配 如果只给490就不能换Richards了 08/19 13:39
54F：推 tolove0721 : 不过如果GP2开太高。基本上就变成苦命只能拿到第二 08/19 13:44
55F：→ tolove0721 : 层以下剩下的金额。 除非不打算用付税中产 08/19 13:44
56F：→ bm1041644 : 重点在於「活佛能不能领付税中产」 08/19 13:45
57F：→ TheoEpstein : 对，勇士大绝就是不用付税中产，拿掉所有上限签苦命 08/19 13:48
58F：→ TheoEpstein : 但这个比青银乱残光还更像大绝，不到最後关头不会做 08/19 13:48
59F：→ magamanzero : 现在还在等的 应该对钱没有那麽认真吧... 08/19 13:50
60F：→ Nuey : 勇士不是还很常用双向合约或是十天短约的方式补人? 08/19 13:54
61F：推 AtDe : 苦命，及第：对钱不认真？ 08/19 13:58
62F：推 magamanzero : 我是说等苦命的 勇士四人组 w 08/19 14:01
63F：推 AtDe : 你可以试试用底薪签活佛，就知道他们认不认真了 08/19 14:02
64F：推 scottaa : 觉得Kuminga拿Q0的话 对大家都好 1是勇士有很多空 08/19 14:07
65F：→ scottaa : 间签需要的角色球员 2是明年有空间签他的球队变多 08/19 14:07
66F：→ scottaa : 他更有机会得到先发位置跟长约 3是明年应该还是可 08/19 14:07
67F：→ scottaa : 以签换对吗? 这样勇士还是有机会换些东西回来 08/19 14:07
68F：→ Nuey : 拿QO隔年不就空气了 怎麽签换? 08/19 14:08
69F：推 killuaz : 先不管无人机XD 08/19 14:09
70F：推 AtDe : 拿QO还能签换，都给勇士玩就好 08/19 14:12
71F：→ bm1041644 : 又不是有空间就能用空间签人 08/19 14:15
72F：→ wu05 : 会讲出拿QQ是对大家都好,代表没做功课,拿QQ是双输 08/19 14:16
73F：推 TKCH : 一年约NTC;湖人海爷？ 08/19 14:17
74F：推 tolove0721 : 明年勇士有很多空间？。 但你只能用条约签啊。又不 08/19 14:22
75F：→ tolove0721 : 能裸签… 08/19 14:22
76F：→ TheoEpstein : 拿QO就是双输。 08/19 14:23
77F：→ TheoEpstein : 签换要苦命愿意配合(母队没有任何主动权)，前一年被 08/19 14:24
78F：→ TheoEpstein : 迫拿QO的他还要配合的话，应该是市场行情差到不行。 08/19 14:24
79F：推 tapiola : 拿QO下一年签换大概是UFA有意愿的下家没有裸签空间 08/19 14:49
80F：→ tapiola : 花一些代价请母队配合签换(?) 08/19 14:51
81F：→ TheoEpstein : 没有裸签空间，但签换完低於第一层硬下限。且签换送 08/19 14:51
82F：→ TheoEpstein : 出去的球员要能满足勇士的需求，这几个条件要同时。 08/19 14:51
83F：→ TheoEpstein : 只能说难度很高，甚至直接卖掉那些球员清空间可能还 08/19 14:53
84F：→ TheoEpstein : 比较简单。(勇士会想要的球员应该不用贴签才能卖掉) 08/19 14:53
85F：推 tolove0721 : 基本上就是没薪资包的话。 明年勇士也很难操作…. 08/19 14:54
86F：→ tolove0721 : 毕竟最多只能一个全额中产… 08/19 14:54
87F：推 magamanzero : 听说下一季有很多队伍有薪资空间? 08/19 15:07
88F：推 tapiola : 有点绕晕了。试着整理王桑讲的：找勇士签换勇士愿意 08/19 15:09
89F：→ tapiola : 收进的球员，应该可以不贴签直接卖，清出裸签空间。 08/19 15:10
90F：→ tapiola : 还不会触发第一层硬上限（下限??）。是这意思吗？ 08/19 15:11
91F：→ tapiola : 更正：不贴签直接卖 08/19 15:12
92F：→ TheoEpstein : 因为签换触发第一层硬上限 08/19 15:19
93F：→ TheoEpstein : 还要勇士配合(增添变数)，自己卖球员清空间还比较容 08/19 15:20
94F：→ TheoEpstein : 易，可以看看尼克当时抢Brunson就是选秀会上一阵操 08/19 15:20
95F：→ TheoEpstein : 作，清出可以裸签的空间。 08/19 15:20
96F：→ TheoEpstein : 明年苦命是UFA，签约不用担心被RFA母队卡。 08/19 15:21
97F：→ TheoEpstein : (如果一年约的话，明年是UFA) 08/19 15:21
98F：→ ahsoo : 如果活佛满足於只拿底薪 早就签约了 08/19 16:13
99F：→ Rinehot : 如果苦命拿45M/2Y，活佛也就是付税中产 08/19 16:30
100F：→ Rinehot : 如果苦命要跟勇士鱼死网破拿QO，还能加薪。 08/19 16:31
101F：→ Rinehot : 但估计也是要等到10/1才知道了 08/19 16:32
102F：推 AtDe : 也可能苦命拿一年约.然後活佛拿付税中产 08/19 17:09
103F：→ ahsoo : 苦命确定会在10/1签约吗? 他还能等不是? 08/19 17:10
104F：→ AtDe : 苦命一定是卡好卡满呀.咖哩都出声了.JB还会远吗 08/19 17:11
105F：→ ahsoo : 但是如果他选择先等勇士补人 会有风险就是了 08/19 17:11
106F：→ AtDe : 苦命没啥风险呀.其他队有开得出25M的能力 08/19 17:12
107F：推 edward0811 : 勇士又不急，GP2,活佛，咖哩弟稳 08/19 17:12
108F：→ AtDe : 当然.现在是因为会被跟所以才没有动 08/19 17:13
109F：→ ahsoo : 开季之前要有14个人...... 08/19 17:13
110F：→ edward0811 : 苦命QO也算一个人吧 08/19 17:14
111F：→ AtDe : 还有米尔顿.再补两个二轮就可以开季了 08/19 17:14
112F：→ edward0811 : 本来就不急，米尔顿也是稳 08/19 17:14
113F：→ ahsoo : 意思是等勇士操作後 其他队就知道勇士的底线在哪里 08/19 17:15
114F：→ AtDe : 如果勇士10/1号前都不补人.苦命就很可能吃QO 08/19 17:15
115F：→ edward0811 : 现在带走苦命2500就能带走 08/19 17:15
116F：→ edward0811 : 别队只想省钱签苦命 08/19 17:15
117F：→ AtDe : 现在就是看JB跟咖哩愿不愿意不出声了 08/19 17:16
118F：推 ee4e : 现在苦命看起来没行情，那是因为今年联盟的填薪资 08/19 17:16
119F：→ ee4e : 时限从季末变成开季前，大家不敢乱清空间 08/19 17:16
120F：→ ahsoo : 其他队可能是在等捡漏 08/19 17:16
121F：→ edward0811 : 本来篮网就能带走苦命，应该也不想了 08/19 17:16
122F：→ ee4e : 只要勇士主动做了用全额中产或是付税中产这些有缩上 08/19 17:17
123F：→ ee4e : 限的事情，你才能看到苦命真实价值，会有多少球队 08/19 17:17
124F：→ ee4e : 动起来 08/19 17:17
125F：推 AtDe : 也不算捡漏.大概还是要25M才能抢到 08/19 17:18
126F：→ ahsoo : 现在清薪资 勇士可以无视上限跟到底 结果白忙一场 08/19 17:18
127F：→ ee4e : 他是RFA，勇士有空间能优先匹配的情况下，其他球队 08/19 17:18
128F：→ ee4e : 不会清空间的 08/19 17:18
129F：→ AtDe : 如果其他队只愿意出20M.那勇士应该早就补活佛了 08/19 17:18
130F：→ ee4e : 大家都在等勇士撑不住跟活佛还有其他球员签约 08/19 17:19
131F：→ ee4e : 活佛绝对不会是老将底薪，不然早宣布了 08/19 17:19
132F：→ ee4e : 但是勇士打死也不敢泄漏他们到底是是用哪种中产跟 08/19 17:21
133F：→ ee4e : 活佛谈，不然其他球队就知道勇士匹配上限在哪 08/19 17:21
134F：→ ahsoo : 有没有可能到时候其他队给篮网好处帮忙先签後换? 08/19 17:24
135F：推 bm1041644 : 重点是篮网没有勇士要的球员吧 08/19 17:25
136F：→ ahsoo : 篮网为什麽要给勇士球员? 篮网用空间开约给苦命啊 08/19 17:27
137F：→ ahsoo : 然後再交易到真正想要他的球队 08/19 17:27
138F：→ bm1041644 : 其他队给篮网好处 不是指其他队签苦命？ 08/19 17:28
139F：→ bm1041644 : 那干嘛不三方就好 还多搞一次交易== 08/19 17:28
140F：推 AtDe : 就会被勇士硬跟呀.必须要签了活佛才能确定上限 08/19 17:29
141F：→ ahsoo : 情况类似请篮网帮忙清空间 然後开约给苦命 08/19 17:29
142F：→ ahsoo : 当然就是先谈好的 08/19 17:30
143F：→ AtDe : 如果活佛签了.就可以看其他队的动作了 08/19 17:30
144F：→ bm1041644 : 举例国王 直接丢Monk给篮网就好 干嘛还多做一次交 08/19 17:30
145F：→ bm1041644 : 易？ 08/19 17:30
146F：→ bm1041644 : 重点签换还是卡BYC 勇士不想吃亏 08/19 17:31
147F：→ ahsoo : 就交易的方式嘛 行得通就好 08/19 17:31
148F：→ ahsoo : 未必要经过勇士的 08/19 17:32
149F：→ bm1041644 : RFA就要经过勇士啊… 08/19 17:33
150F：→ ahsoo : 先看勇士底牌再开约 未必要经过勇士吧 08/19 17:34
151F：→ ahsoo : 比如勇士用付税中产给活 能给苦命的额度就不一样了 08/19 17:35
152F：→ bm1041644 : 那就是国王直接找篮网清空间出来 再开约给苦命啊 干 08/19 17:36
153F：→ bm1041644 : 嘛请篮网用空间签苦命 签下去有冷冻期欸 08/19 17:36
154F：→ ahsoo : 就是不清楚才问啊 干什麽? 08/19 17:36
155F：→ bm1041644 : 签约有冷冻期 所以你请第三方拿空间签人 要等半季 08/19 17:37
156F：→ ahsoo : 那就是说这方法行不通了 08/19 17:38
157F：→ bm1041644 : 而且这种私下讲好的没合约 苦命打好直接不交易 国 08/19 17:38
158F：→ bm1041644 : 王不就亏死了 08/19 17:38
159F：推 Erishcross : 很佩服大概有个N篇都差不多 但内容都值得讲一下的 08/19 17:40
160F：→ Erishcross : 案例 卡一堆有的没的 08/19 17:40
161F：→ TheoEpstein : 因为之前几篇没讨论到GP2，实际上是连GP2的鸟权都因 08/19 17:46
162F：→ TheoEpstein : 为卡苦命的关系不能太早签 08/19 17:46
163F：→ TheoEpstein : 勇士会到现在八月後半了还是九壮士，就是因为苦命的 08/19 17:47
164F：→ TheoEpstein : 合约多少，影响到接下来每一张合约的金额。 08/19 17:47
165F：→ TheoEpstein : ahsoo说的那招，其实就是勇士想对苦命用的。 08/19 17:48
166F：→ TheoEpstein : 「先签下来，等过了交易冷冻期(1月15日)」再交易。 08/19 17:48
167F：→ TheoEpstein : 这样就能避开BYC的交易薪资砍一半规定。但勇士开给 08/19 17:49
168F：→ TheoEpstein : 苦命的合约是1+1TO并要求放弃霸王，苦命方不同意。 08/19 17:49
169F：推 AtDe : 不太算.其他队签要强制两年约以上 08/19 17:49
170F：→ TheoEpstein : 报价RFA要两年没错。 08/19 17:50
171F：→ TheoEpstein : 苦命方喊的是三年，签下来一样可以季中卖，但勇士不 08/19 17:50
172F：→ TheoEpstein : 要三年合约。两边僵局就是这样。 08/19 17:51
173F：→ TheoEpstein : 两年合约不含选择权不会产生霸王，但两边都没这样谈 08/19 17:52
174F：推 AtDe : 可以开两年 第二年不保障呀.就可以绕过NTC了 08/19 17:53
175F：→ TheoEpstein : 苦命应该不会签这种第二年不保障的。 08/19 17:54
176F：→ TheoEpstein : 毕竟连1+1TO都拒绝了 08/19 17:54
177F：→ KKyosuke : 三年约卖相不好啊 08/19 17:55
178F：推 AtDe : 我只是说有些人觉得1+1TO 留NTC就会签的人看走眼 08/19 17:55
179F：→ KKyosuke : 就没有很多球队想接收25M上下3年约的苦命 08/19 17:56
180F：→ AtDe : 真正的问题就是1+1 TO或是第二年不保证的都不会过 08/19 17:56
181F：→ AtDe : 苦命应该是有均薪25M.但是麻烦的是这样可能坐牢两年 08/19 17:57
182F：推 tolove0721 : 不过不保障跟TO的决定时间好像有不一样对吧？ 08/19 18:13
183F：推 bm1041644 : 两者共同点叫做苦命没控制权 08/19 18:24
184F：→ TheoEpstein : 不一样，TO不能像非保障这样双方同意延後 08/19 18:30
185F：推 ee4e : 勇士要苦命签的1+1 还有TO 就是为了好卖啊 08/19 18:53
186F：→ ee4e : 如果他们给苦命三年约 很大机率就烂在手里 没人要 08/19 18:53
187F：推 Wall62 : 推 08/19 19:10
188F：推 kingroy : QO苦命一直不捡应该不算一个人 08/19 19:18
189F：推 pipiann : 超过或接近Apron 1的越来越多 其实RFA就越低价值 08/19 21:06
190F：推 overpolo : 1+1PO就会签了吧 就比较难卖 08/19 21:58
191F：→ ahsoo : 除非苦命想马上就走,不然1+1PO对他来说可以赚更多 08/19 22:14
192F：→ ahsoo : 而且第二年有选择权 08/19 22:15
193F：→ ahsoo : 捡QO大概率也是待满一年,当然多赚一点 XD 08/19 22:20
194F：→ AtDe : 1+1 PO勇士就不会开 08/19 22:30
195F：推 whhw : 推 08/19 23:54
196F：推 ooplus : 苦命要的勇士都不给啊 不然怎麽可能拖到现在XD 08/20 10:04
197F：推 rod1014 : 麻烦支援 不急.jpg 08/20 10:06
198F：→ Rinehot : 真要拿QO肯定也是最後一刻再拿就好了 08/20 10:27
199F：→ Rinehot : 反正勇士也没什麽其他人可以签，大概也不会赶。 08/20 10:27
200F：→ Rinehot : 我猜大概就45M/2Y（含TO)或是QO挑一个吧 08/20 10:28
201F：推 kobechampion: 感谢王桑说明 08/20 11:01
202F：推 c07strange : GP2比较好 还是无人机 08/20 14:46
※ waderu:转录至看板 G-S-WARRIORS 08/25 11:17