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※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之铭言: : #1eUw6bgs : : 推 otsuka123 : 美媒排名就客观 没什麽参杂私人情感 07/19 22:08 : : → pttkev : 贾霸跟媒体关系差和姆斯和媒体关系好可不是空穴来 07/19 22:11 : : → pttkev : 风 07/19 22:11 : 看到这些推文,让我想到 LBJ 其实是: 统治 媒体投票界 的 GOAT。 : : 口说无凭,我们来看看实例:LBJ 从进入联盟第一年就开始统治 媒体投票 了。 : : 2004年 ROY 票选: Melo vs. LBJ : : 季赛数据: : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : 从数据来看,Melo 与 LBJ 是差不多的。 : 球队战绩提升: : 2003年 2004年 : 金块队 17W65L 43W39L +26W : 骑士队 17W65L 35W47L +18W : : 2002~03球季,金块队是西区炉主,骑士队是东区炉主 : 2003~04球季: Melo 带队增加 26胜 > LBJ 带队增加 18胜 : : 球队有无进季後赛: : 金块队43W,排名西区第8,有进季後赛。 : 骑士队35W,排名东区第9,没有进季後赛。 : : 2003年ROY 的例子: : 当时姚明与Amar'e Stoudemire的季赛数据差不多, : 姚明的火箭战绩提升 15胜,Stoudemire的太阳战绩提升 8胜, : 但是媒体说Stoudemire的太阳有进季後赛,所以最後 ROY颁给 Stoudemire。 : : 所以综合考量个人数据、球队战绩提升、球队有无进季後赛这三个因素後, : 2004年ROY 颁给 Melo 是最合理的选择。 : : 结果最後 2004年ROY 是颁给LBJ,不是说 美国媒体 很客观吗?lol : : 来帮美国媒体找看看有没有可以颁给 LBJ 的理由。 : LBJ 与 Melo 季赛直接对决: : : 第一场 : Pts Reb Ast FG% 3P% : Carmelo 14 6 2 35.3 50.0 : Lebron 7 11 7 27.3 0 : 第一场较量是Melo力压LBJ。 : : 第二场 : Pts Reb Ast FG% 3P% : Carmelo 26 5 2 50.0 100 : Lebron 19 6 5 31.6 66.7 : 第二场较量一样是Melo力压LBJ。 : : 两场比赛: : Pts Reb Ast FG% 3P% : Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7 : Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0 : 金块队与骑士队打了两场,骑士队两场都输, : LBJ 这两场比赛的表现也都被 Melo 压下去。 : 两个ROY竞争者,季赛直接交手, Melo 赢了比赛,也赢了数据。 : : 看来季赛直接对决这个理由行不通。 : 那帮美国媒体想一个骑士没进季後赛的理由: : 骑士在前面Ricky Davis带队时的战绩太差了,球季後半段 LBJ带队狂拉胜场也没用? : https://reurl.cc/Mzk5lm : 3/18,骑士战绩还在东区第六名,此时队上也没有 Ricky Davis。 : 冲刺季後赛的阶段 (3/19~4/9),LBJ 却带队打出 1胜 11负的战绩, : 让骑士队在 4/9 就提早跟季後赛说再见。 : : 反观Melo,在冲刺季後赛的阶段,带队打出 7胜 5负,提前在 4/12 锁定季後赛席次。 : : 把骑士没进季後赛的锅,甩给Ricky Davis带队战绩差,看来也行不通。 : 分区强弱造成骑士队没进季後赛? : Melo 带领金块队在竞争力较强的西区打进季後赛。 : : LBJ 带领骑士队在竞争力较弱的东区,却打不进季後赛。 : : Melo带领金块拿到 43胜,这个战绩在东区可以排到第四名,在西区只能排到第八名。 : : 分区强弱这个理由也行不通。 : 不管了,美国媒体使出万用的杀手鐧:LBJ的队友比较差! : : 金块队2002~03球季得第一得分手Juwan Howard在球季结束离开球队。 : 所以金块队在2003~04开季时的阵容,少了上个球季的球队老大兼第一得分手, : Melo 刚好填补了这个缺。 : 骑士队2002~03球季得第一得分手是Ricky Davis, : 他在2003~04球季只打 22场,季中就被交易走了。 : 骑士的 Zydrunas Ilgauskas 2003年与2005年都入选全明星阵容。 : : Carlos Boozer 2003-04 球季成绩: 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%。 : 2003-04球季,全联盟打出 15+ 得分与 10+ 篮板 的内线球员只有 7 个, : 而 Boozer 是其中之一。 : : LBJ 在2003-04球季的骑士队友: : 过去两年内曾经入选过全明星的人数: 1 (大Z) : Melo 在2003-04球季的金块队友: : 过去两年内曾经入选过全明星的人数: 0 : 看起来 LBJ 的队友也没有比较差,队友比较差这个理由也行不通。 : : 找不到其它理由来解释为什麽要把 2004年ROY 颁给LBJ。 : 谁来解释一下,有哪个篮球场上的理由,能够说服大家把 2004年ROY颁给 LBJ? : : 除了 ROY 以外,更扯的是,2004年 MVP票选,LBJ还能排在第9名。 : : LBJ在东区那个带队成绩怎麽拿到MVP第9名啊? : https://reurl.cc/A3RmG8 : 要说 LBJ 进阶数据好才拿到 MVP第9名也不对啊 : 先不说 2004年那时候媒体投票不太参考进阶数据, : 就算要看进阶数据,Wins Shares 5.1、WS/48 0.078,这两项都是榜上倒数第一名。 : : 就这种表现,媒体投票还可以把LBJ投到MVP第9名,够扯吧 : : 美国媒体客观? 这一定是没在看球吧 : : NBA很多媒体投票的奖项就是没有标准可言,媒体想给谁就给谁。 : : 所以你可以看到 真正的超级巨星 只会拿总冠军说话, : 因为他们知道媒体投票的奖项并不客观, : 只有靠球场上打出来的总冠军才能证明自身地位。 : : 2004年ROY 明明就黑箱到不行,找不到任何一个理由应该颁给 LBJ。 : 有没有发现没啥人在讨论 2004年ROY 票选的不合理性? : 因为讨论下去,国王的新衣就被拆穿了! : : LBJ统治 媒体投票 的例子不是只有 2004年ROY,有在看球的人就知道还有其它例子。 : 所以,统治 媒体投票界 的 GOAT,LBJ 当之无愧。 : : Melo:我的 2004 ROY 莫名其妙被 LBJ 偷走! : Wade:你那个算小事,我的 2011 FMVP 被 LBJ 用一招 8分释球权给搞丢了。 : 关於新人王这段当年早就吵过了 你要说有争议没问题,两个人很接近 但要说没有理由颁给LeBron就夸张了点 首先传统数据上,得分几乎一样 篮板Melo多0.6个 助攻LeBron多3个,这差距不能说差不多了 LeBron的20+5+5是新秀史上少见 基本上如果投票者以数据为主 投给LeBron就没啥问题了 至於战积部分,Melo肯定占优势 但也蛮多观点指出金块整体阵容改善较多 可以看一下一些以前的文章分析 https://niurl.cc/FiSI7F 下面这篇支持Melo 但底下的回覆也提出支持LeBron的观点 https://niurl.cc/YxXIb8 总之颁给谁都不能说没道理 但要说找不出半点给LeBron的原因 就太夸大其词了 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1753001687.A.E5F.html
1F:推 mjkblbjboth : 加水某黑造谣一条龙 07/20 16:56
2F:推 medioca : 看ptt会以为lbj是什麽不入流的球员zzz 07/20 16:58
3F:推 Williamtsou : 数据看起来LBJ赢在助攻产出和助攻失误比 07/20 16:58
4F:→ ricky469rick: 问题在於 後面双标不给姚明的理由是季後赛 07/20 16:59
5F:推 Ensidia : 还有最重要的 年龄啊 07/20 17:00
6F:→ Wardyal : 反正有正例也有反例 07/20 17:00
7F:→ ricky469rick: 讲错 前面 07/20 17:00
8F:推 Frobel : 反正詹酸平行时空LBJ打不赢啊巴西 讲也没用 07/20 17:00
9F:嘘 alsh : 甜瓜没有全明星队友 还在严酷的西区 07/20 17:00
10F:推 otsuka123 : 詹第二季27 7 7 後来越差越远就没啥讨论了 07/20 17:01
11F:→ Wardyal : 像龟龟单季大三元可以偷MVP 反观 07/20 17:01
12F:→ Ensidia : 甜瓜打过一年大学 球龄多LBJ一年 07/20 17:01
13F:推 Williamtsou : 楼上姚明问题也是很多,毕竟他是外籍,还有所谓很 07/20 17:01
14F:→ ricky469rick: 给LBJ不是问题 是前一年给Stoudemire的理由下一年 07/20 17:01
15F:推 k7626773 : 这次休赛季怎麽这麽热闹,笑死。一刻都没有哀悼, 07/20 17:01
16F:→ Williamtsou : 敏感的种族议题 07/20 17:01
17F:→ k7626773 : 下一个赶到战场的是...? 07/20 17:01
18F:→ Ensidia : LBJ是高中球员 甜瓜是大学球员 这点很重要 07/20 17:02
19F:→ ricky469rick: 就被媒体自己打脸了 07/20 17:02
20F:→ Frobel : 反正詹酸眼里LBJ任何奖项都是媒体造神没资格领 07/20 17:02
21F:→ Ensidia : 当年LBJ主要获胜的因素明明是因为这一点 07/20 17:02
22F:→ Williamtsou : 就新人赛季的争论吧,不管LBJ以後成就,就当下情况 07/20 17:02
23F:→ Ensidia : 结果一堆人战数据挺奇怪的 07/20 17:02
24F:→ Williamtsou : 还是有很大争议 07/20 17:02
25F:推 otsuka123 : 姚後来发展没阿骂好吧 本来Roy就会考虑未来发展 07/20 17:03
26F:→ Ensidia : 高中球员/大学球员 成熟度不同 07/20 17:03
27F:→ Ensidia : 所以差不多的数据给了高中球员LBJ 07/20 17:03
28F:推 ricky469rick: 新人王会看後来发展? 开天眼吗???? 07/20 17:03
29F:推 yyes5210 : 所以新人王不能颁给在强队的新人,你是这个意思吗 07/20 17:04
30F:推 Williamtsou : 还是要讲姚明问题不少,说实话给姚更好,会让更多外 07/20 17:04
31F:→ Williamtsou : 籍球员觉得不是美国球员,但表现比他们好也能有一 07/20 17:04
32F:→ Williamtsou : 片天 07/20 17:04
33F:→ ricky469rick: 不给美国人也说不过去 01年最佳新秀是西班牙人家嫂 07/20 17:05
34F:→ ricky469rick: 01~02家嫂 02~03Stoudemire 03~04LBJ 07/20 17:05
35F:→ Williamtsou : 不过确实原本讨论不可否认当初美国媒体对LBJ想像跟 07/20 17:05
36F:→ Williamtsou : 吹捧是必甜瓜更大的 07/20 17:05
37F:→ ricky469rick: 说给LBJ可以 他的成绩也确实够 但当初伯仲之间的时 07/20 17:06
38F:推 Williamtsou : R大说得对,确实忘记01是给家嫂 07/20 17:06
39F:→ ricky469rick: 候拿进季後赛说姚明不行 才显得後面不给甜瓜很搞 07/20 17:06
40F:→ yyes5210 : Ralph Sampson,在 1983-84 赛季以 23 岁又 9 个月 07/20 17:08
41F:→ yyes5210 : 的年龄拿下最佳新人。这麽老也能拿新人王,甜瓜不 07/20 17:08
42F:→ yyes5210 : 能w 07/20 17:08
43F:推 q888atPt : 新人王也能黑? 这才是专业的体现吧= = 07/20 17:09
44F:→ q888atPt : PTT去投就是给甜瓜 但职业媒体人就知道两个对比赛影 07/20 17:10
45F:推 yyes5210 : 一个有季後赛打一个没有,谁有影响力? 07/20 17:10
46F:→ q888atPt : 响力 完全是不同等级的球星 酸新人王 人家搞不好沾 07/20 17:10
47F:嘘 fishotw : 这系列文看起来就是大型智力测验 07/20 17:10
48F:嘘 Magic0312 : 你敢保证两者反过来的话就会给甜瓜吗? 07/20 17:11
49F:→ yyes5210 : 想必这麽简单的逻辑认证,NBA媒体不可能不懂吧 07/20 17:11
50F:→ q888atPt : 沾自喜 我真会投 没被甜瓜骗 07/20 17:11
51F:→ q888atPt : 反而投甜瓜的会被酸 没眼光 跟路人球迷一样不专业 07/20 17:12
52F:推 rocklin8 : 有回文有推,比起一狗票只敢躲推文叫嚣、胡乱骂人 07/20 17:12
53F:推 otsuka123 : 詹第一赛季就打控卫 场上影响力自然大 07/20 17:12
54F:→ rocklin8 : 的好太多 07/20 17:12
55F:嘘 yoyodjy : 怎麽不说甜瓜当时得分效率更高?姆咪水准不意外 07/20 17:12
56F:→ jyk99 : ???? 07/20 17:13
57F:推 Spinner3 : 看put还以为老詹是守开特力的 07/20 17:13
58F:推 ricky469rick: 问题就在於媒体根本不客观阿 又不是说LBJ没资格 如 07/20 17:15
59F:→ ricky469rick: 果媒体前一年没有因为拿季後赛这种理由不给姚明 你 07/20 17:15
60F:→ ricky469rick: 後面给LBJ完全没问题 事实上他成绩也确实够 大家不 07/20 17:15
61F:→ ricky469rick: 是质疑LBJ 是质疑媒体的公信度 07/20 17:15
62F:推 killer75115 : 终於有人站出来回文了,还以为都只敢躲在推文XD 07/20 17:15
63F:推 yyes5210 : 乾脆说新人在强队会被压缩球权,数据会下修好了, 07/20 17:15
64F:→ yyes5210 : 在强队的原罪嘛 07/20 17:15
65F:推 jokepeace : 还有就是喇叭到现在还是最年轻的新人王 19岁 这头 07/20 17:16
66F:→ jokepeace : 衔也没人能更新了 07/20 17:16
67F:推 fish7333 : 不错 发一篇给人逐水草 07/20 17:17
68F:推 mjkblbjboth : 媒体确实有问题啊 dpoy进不了一防 07/20 17:17
69F:嘘 lwcxyz5478 : 他打了那麽多,你的回覆就这?根本没有反驳其他点 07/20 17:20
70F:→ lwcxyz5478 : 啊,搞笑呢 07/20 17:20
71F:推 HongLiers : 上一篇的H就是超级姆黑 他对你这篇文会视而不见 07/20 17:21
72F:推 f77928 : 很尊敬瓜哥 但ROY给老詹实际上没问题 07/20 17:22
73F:推 killer75115 : 别这样有人肯出来回文就不错了,其他的都没人敢站 07/20 17:22
74F:→ killer75115 : 出来谈,表示这项还有得反驳? 07/20 17:23
75F:推 mjkblbjboth : 笑死都给了网址自己不会看 07/20 17:25
76F:推 woaifafewen : 说事实就变姆黑了 笑死 07/20 17:26
77F:→ woaifafewen : 不如说沾迷憋了这麽久反击就这种程度而已? 07/20 17:26
78F:推 heavensun : 得分是甜瓜比较强 LBJ得分以外组织比甜瓜强 07/20 17:27
79F:推 yellowbooky : 同样一群人洗了好几篇+1 07/20 17:29
80F:→ woaifafewen : LBJ拿新人王是什麽原因大家都知道 他是联盟要捧的人 07/20 17:30
81F:→ woaifafewen : 未来的秋森万 荣誉必须拿好拿满成为联盟的看板 07/20 17:30
82F:推 Balboa : 待偏软的东区 提升战绩还是没瓜哥强 纯纯联盟亲儿子 07/20 17:30
83F:嘘 slaughter99 : 当年的开季分析我记得超详细 XXL写除非新人Melo有 07/20 17:31
84F:→ slaughter99 : 办法射爆篮筐 不然金块在竞争激烈的西区一样没办法 07/20 17:31
85F:嘘 ki523898 : 连人家文章质疑标准都没看完就会文 姆咪还敢聚集 07/20 17:32
86F:→ ki523898 : 你的反击人家就已经打在文章里反驳了 整整慢人家一 07/20 17:33
87F:→ ki523898 : 拍 07/20 17:33
88F:推 GT47 : 其实没必要反驳 根本对牛弹琴 07/20 17:36
89F:推 mjkblbjboth : 又有蹦跳的在自嗨 07/20 17:39
90F:推 carrey8 : https://i.imgur.com/PrWEc0L.jpeg 07/20 17:43
91F:嘘 Gentile : 最後还是要精算数据了 战绩直接推给队友 Goat真好 07/20 17:45
92F:→ Gentile : 当 07/20 17:45
93F:嘘 zxcasdzsd : 废文,你提出的论点通通都在前一篇反驳过了,自删 07/20 17:47
94F:→ zxcasdzsd : 吧 07/20 17:47
95F:嘘 wewaJamesla : 助攻姆斯多3个,但失误更多怎麽不说,得分相同,M 07/20 17:48
96F:→ wewaJamesla : elo效率更好,Melo 打进季後赛,姆斯打进ESPN 07/20 17:48
97F:嘘 cor1os : yeah 07/20 17:50
98F:嘘 herry0815 : 浮木 07/20 17:50
99F:推 matsuwu : 你在这版敢讲这种话,佩服你的勇气。 07/20 17:51
100F:推 iamstar : 论点软弱无力,但推你有勇气 07/20 17:52
101F:嘘 loltrg42972 : 姆迷好像真的无力反驳ㄟ 好不容易有一篇结果内容全 07/20 17:52
102F:→ loltrg42972 : 是人家已经反驳过的东西 也太没料 07/20 17:53
103F:推 NanaoNaru : 他没看文就回吧 当然敢讲 讲的东西早被原文预判反驳 07/20 17:53
104F:→ loltrg42972 : 要回好歹也把别人的内文看完 不然这样很尴尬 07/20 17:54
105F:嘘 st890284 : 可怜 07/20 17:54
106F:嘘 pei1006 : 这版的姆斯就是十恶不赦的罪人,别再护航了 07/20 17:55
107F:嘘 liang199779 : 给点鼓励这几天好不容易看到个姆咪 但还是有够烂的 07/20 17:57
108F:→ mhkt : 结果这篇回文好像也不太够力 07/20 17:57
109F:推 andye215 : 事实证明洗媒体就有用阿 青年跟羌迷都是这样来的 07/20 17:57
110F:→ andye215 : 青鸟跟羌迷 07/20 17:58
111F:推 ppives : 一楼能不能发一篇文章好好护航一下 07/20 18:18
112F:→ ppives : 每篇都在讲加水 自己又提不出论点 07/20 18:18
113F:→ ppives : 单凭记忆讲的话又被人家回文打脸一句记错我认就装没 07/20 18:19
114F:→ ppives : 事继续加水不加水 07/20 18:19
115F:嘘 RicFlair : 帮补 不要闷坏了咪 07/20 18:24
116F:推 TraeYoung11 : 什麽时候最佳新秀会考虑未来发展 讲什麽白X话 07/20 18:27
117F:→ Despairile : 我真的不懂这到底有什麽好吵好拿出来讲的... 07/20 18:28
118F:→ Despairile : 就算你是LBJ粉丝还是LBJ黑 03-04最後就是给谁都很 07/20 18:29
119F:→ Despairile : OK 2边(姆粉vs姆黑)提的观点 拜托都是当时就吵过的 07/20 18:30
120F:→ Despairile : 到底有啥好吵好拿出来 发这类文不就是想洗记忆 07/20 18:30
121F:→ Despairile : 光是翻Reddit一篇 下面吵的东西跟HOlajuwon跟nin64 07/20 18:31
122F:→ Despairile : 提的根本没有什麽差异 07/20 18:32
123F:推 lolggqq : 帮补血 07/20 18:35
124F:推 heyjude1118 : 名字遮起来就知道谁赢了 07/20 18:40
125F:→ mhkt : 谁叫LBJ系列文年年有 XDD 07/20 18:41
126F:推 lolggqq : 不敢想像姆斯退休後NBA板会变得多冷清... 07/20 18:42
127F:推 mhkt : LBJ系列文就算了 还一直有人洗记忆 怎麽看根本理 07/20 18:45
128F:→ mhkt : 当不该发生的 一次发生给你看 07/20 18:45
129F:推 Nakama : 帮补血 不然都变酸酸一言堂了 07/20 18:45
130F:推 mjkblbjboth : 111可怜 加水的地方也装死 07/20 18:45
131F:推 kem0606 : 补血 07/20 18:48
132F:嘘 swallowp1 : 喔喔原来是取暖区走错了抱歉 07/20 18:55
133F:嘘 monkeytos : 你把两个人名字拿掉 你还会投LBJ? 07/20 18:58
134F:推 ocean0576 : 我有预感,这篇会怎奈更大的反击,然後....姆斯被酸 07/20 19:07
135F:→ ocean0576 : 会更惨 07/20 19:07
136F:嘘 BeggarHarden: 到底在洗三小记忆 07/20 19:08
137F:→ gnl1n : 姆咪还是先不要用手机 今年夏天好惨烈... 07/20 19:18
138F:嘘 ga2006369350: 姚明:?? 07/20 19:22
139F:→ Cloudyagent : 不知道为什麽老人对老詹敌意就很重 好像抢了光头山 07/20 19:42
140F:→ Cloudyagent : 羊剥夺他们童年一样 07/20 19:42
141F:→ gtsr0108 : 明明就是LBJ先出来讲一些543,才有洗版四天的话题 07/20 19:43
142F:→ gtsr0108 : ,怪网友? 07/20 19:43
143F:嘘 SinkaiTeitok: 不晓得LBJ是不是那些人爹娘 蒙着眼都要捧 07/20 19:57
144F:→ Nuey : 现在随便帮LBJ讲话就被打成詹黑啊 超级好笑 07/20 20:10
145F:→ goury : 前面几篇澄清谣言很好,但这系列到新人王那篇就扯了 07/20 20:11
146F:嘘 ivanxx0633 : 开一篇取暖w 07/20 20:19
147F:嘘 Takasteric : 完全没有实质论点能反驳,只能开始扯什麽十恶不赦 07/20 20:26
148F:→ Takasteric : 的罪人来装受害者 07/20 20:26
149F:嘘 Totoro0802 : 理由不就联盟想捧 07/20 20:36
150F:嘘 haopig : 前几楼一起赶着取暖的姆弥现在脸好肿,笑死人 07/20 20:41
151F:嘘 sorrry30000 : 可怜 07/20 21:28
152F:→ h75311418 : 超中肯全都大实话 07/21 01:19
153F:嘘 genest666 : 取暖唷 笑死 07/21 08:26
154F:推 hughjetman : 20+5+5不就定制化数据最典型的例子 07/21 09:45
155F:嘘 nolander : 喔呵 07/21 09:45
156F:推 greecat : 果然又是拿数据出来吹了 07/21 12:25
157F:推 bigstreet : 说数据差不多,但西强东弱不考虑?瓜是靠队友所以 07/21 14:41
158F:→ bigstreet : 战绩好,结果骑士有两个数据更好的队友,就当不存在 07/21 14:41
159F:嘘 DYTwu : 骗东骗西 最後发现原来在骗自己 07/21 22:24







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