作者baozi (风のように)
看板NBA
标题[讨论] Big3(三巨头)的滥觞
时间Thu Jul 17 15:28:54 2025
本来想接着上面那串讨论回的, 不过想想还是重开标题好了比较明确主题,
关於早年各队的"三巨头"的成型过程大家已经说过很多, 我就不再重复论述,
这篇我只针对"三巨头"这个称号的脉络用我所知来大概说一下,
(其实这边如果跟着姆斯用三巨头称号, 那会掉进他设的话语权陷阱)
就像我上一篇说的, 姆斯在他的
GOAT形象工程一直搞小动作跟偷换概念,
其目的就是要
扭曲历史脉络, 好混淆视听, 达到积非成是的目的,
在早期, 大概2000年以前, 基本上很难看到Big3或三巨头这种称呼,
一般来说, 在英文的语境, 通常是说"
Trio"或是
简单的用名字叙述,
用中文的语境, 我们则是说"
铁三角"或是"
三剑客"或是"
三人组"
例如赛尔提克的
大鸟 + McHale + 酋长, 或是
大鸟 + McHale + Ainge
英文媒体比较常看到"Bird, McHale and Parish"这种直接点名,
或是"Boston's starting front line"这样来描述,
当时比较常把後者单独拿出来讲, 因为这
三位都是白人,
还有showtime三剑客 →
魔术 + 贾霸 + Worthy,
通常英文中文都是类似操作,
接着就是常说的"
公牛铁三角"
第一次三连霸的第一代铁三角 →
乔丹 + Pippen + 眼镜侠Horace Grant
第二次三连霸的第二代铁三角 →
乔丹 + Pippen + 小虫Rodman
到这边为止, 从来没人叫他们是"三巨头", 甚至连乔+皮的二巨头都谈不上,
为什麽? 因为很明显, 公牛的乔神就是绝对的老大, Pippen是天下第二人,
而眼镜侠跟小虫在当时就是个"
蓝领", 专门干脏活的,
接着公牛三连霸, 这些球星都退休, 接连进入名人堂, 有了历史地位,
突然就变"巨头"了?
这就是姆斯恶心的地方, 忽视历史脉络企图混淆视听,
基本上三巨头(Big3)这种名词, 我记得是在赛尔提克GAP成形之後才出现,
为什麽?
因为KG跟雷枪在到赛尔提克之前就是球队主将跟成名已久的明星球员,
名符其实的"巨头", 加上原赛队的包皮也是当老大多年了,
所以开始出现Big3(三巨头)的称呼,
再来就是热火的抱团三巨头, Big3横空出世, not1 not2....not7沦为笑谈
中间虽然姆斯一直不承认抱团, 在那边美化自己行为顺便贬低队友,
一下说身边没有巨星一下说没待过超级球队.
最後发现这几招的都不管用, 开始放大绝了, "以前早就有三巨头了啊"
这就是姆斯的
GOAT形象工程的其中一个手段 →
回溯三巨头称号
(这个手段我上一篇忘了提到, 毕竟姆斯的GOAT形象工程手法太细腻很难一时说尽)
把以前赛尔提克 湖人 公牛这些三人组或铁三角全部扣上三巨头,
"
哈哈哈 现在你们也是三巨头了, 没资格说我了吧" 大概是这样
干你X的,
以前专门干脏活的蓝领球员小虫跟眼镜侠突然变巨头了?
这种用
回顾性的上标签手法来跟自己巅峰时间抱团混为一谈,
完全是模糊焦点 扭曲时代跟叙事的脉络, 真的超级恶心...
说真的有够离谱 = =
姆斯为了沽名钓誉 欺世盗名, 真的是甚麽手段都要用尽了
不过这样机关算尽费尽心机, 还是没办法碰瓷乔神的GOAT地位的,
反而丑态百出後, 最後还得去跟贾霸或大鸟比个高低,
那才是姆斯历史地位最後的归宿
最後整理一下,
20-30年前的所谓的三巨头, 都是在选秀或自己培养并在同一队打出成绩,
得到一定的地位, 最後退休进入名人堂才被认可的"巨头"
跟现代这种, 本来就是各自球队的第一人, 但为了走捷径夺冠才靠交易或自由球员
加入同一球队, 这两者就有本质上的不同
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1F：推 LukaDoncic77: 置板凳 07/17 15:31
2F：推 ayubabbit : 喔对耶 我还真的被洗了 以前的确是叫铁三角 07/17 15:33
3F：推 scorpiomilo : 靠，LBJ文疯狂洗版，乡民也太喜欢他了吧 07/17 15:35
4F：→ Skycrane : 母狮禁卫军在路上了没 07/17 15:35
5F：推 Balboa : 推 明白人 你是懂解构山羌言行的 07/17 15:35
6F：推 ayubabbit : 毕竟休赛期没有多少不要脸的人 07/17 15:35
7F：推 LA24 : 实力不够 窜改来补 厉害了姆斯 07/17 15:36
8F：推 BusterPosey : 有理有据 优文 07/17 15:36
9F：推 Zxc2184 : 下午三点半了 姆咪还在沉睡中 07/17 15:36
10F：推 bluegold : 我查Bird, McHale & Parish 很早就被称big three了 07/17 15:37
当初 冬鸟西魔对决 大部分时候都是只讲到大鸟跟魔术两人,
湖人的招牌球星一般是我上面说的魔术+贾霸+沃锡
不过东区赛尔提克 真的很少人会把Bird, McHale Parish这三人拎出来讲
一般都是讲五虎将 就是要说明赛尔提克主力的强大
会单独拿出来说的就是大鸟+McHale+Ainge 因为都是白人有独特性
12F：推 yamahaya : 好险 差点被姆斯洗脑了 07/17 15:38
13F：推 kog670824 : 巴克利大梦皮朋那组勉强算第一代吧 07/17 15:40
※ 编辑: baozi (61.231.226.132 台湾), 07/17/2025 15:49:16
14F：嘘 stevetsao123: 大鸟最好没被说过big three 07/17 15:43
15F：推 hazeimpact : 随便啦，到底在在意什麽啦，像对我来说Goat就是Jord 07/17 15:43
16F：→ hazeimpact : an，姆斯自己怎麽认定乾我啥事，一堆人写那长篇大 07/17 15:44
17F：→ hazeimpact : 论，根本不会有任何正反方因为这些论点改变自己的意 07/17 15:44
18F：推 stocktonty : 以前是三老啦 像爵士三老 火箭三老w 07/17 15:44
19F：→ hazeimpact : 见好吗，就自己爽而已 07/17 15:44
20F：嘘 a20351 : 早就超过大鸟了 07/17 15:44
21F：推 otsuka123 : 记得火箭老巴就有被讲过Big 3了.. 07/17 15:46
22F：推 wewaJamesla : 姆咪提Pippen 最搞笑，Pippen 打到防守一队场均22 07/17 15:47
23F：→ wewaJamesla : 分是进联盟的第七年，前两年那菜鸟成绩若和姆斯一 07/17 15:47
24F：→ wewaJamesla : 队，早就被拿去换腿了。反观有个加入姆斯队前，抄 07/17 15:47
25F：推 alsh : 大鸟一年60胜 二年夺冠 反观腿詹连季後赛都没看过 07/17 15:47
26F：→ wewaJamesla : 截王+防守一队+埸均22的明星球员Hughes，和姆斯一 07/17 15:47
27F：推 q888atPt : PTT有这麽老？看过乔丹我都觉得很扯了 看过大鸟是 07/17 15:47
28F：→ wewaJamesla : 队後变成一神带四坑的四坑之一 07/17 15:47
29F：→ q888atPt : 啥小= =？ 07/17 15:47
30F：→ otsuka123 : 其实没那麽复杂 就三球星 湖人是F4 07/17 15:48
31F：嘘 Aether13 : 更厉害的是姆队4冠可以被洗成历史第二 这麽无耻才拿 07/17 15:48
32F：→ Aether13 : 到的成就连前10都不该有腿詹的位置 最多就险胜KD 07/17 15:49
33F：推 nwomute : 小虫跟眼镜侠叫巨头真的很好笑 07/17 15:50
34F：推 kw003266 : 有没有考古学家这个考证年代真的好久，不过确实近代 07/17 15:50
35F：→ kw003266 : 才比较频繁听到big3是没错，仔细想想刚看球的时候确 07/17 15:50
36F：→ kw003266 : 实没什麽听到 07/17 15:50
37F：→ BigAFiveFive: 最近是什麽姆斯论文比赛吗 07/17 15:51
38F：推 wewaJamesla : 直接给姆斯Pippen 巅峰等级的队友，和姆斯一队後， 07/17 15:51
39F：→ wewaJamesla : 被嫌成骑士1.0的杂鱼 07/17 15:51
40F：推 chosentwo : 签名档第一个人是谁啊 07/17 15:51
LE SSERAFIM的洪恩采 ^^ 两张都是
41F：推 gtsr0108 : 叫小虫是巨头真的笑死人，为了洗白什麽话都可以乱 07/17 15:52
42F：→ gtsr0108 : 讲，他忘记他还穿湖人球衣吗？一点都不尊重所属球 07/17 15:52
43F：→ gtsr0108 : 队的历史...活该被喷 07/17 15:52
44F：推 otsuka123 : 眼镜侠跟罗德曼 都进过明星赛 算球星了 07/17 15:52
45F：推 haworz : 你一讲才发现我自己也被洗脑成功，以前都是叫铁三 07/17 15:52
46F：→ haworz : 角没错，我就记得公牛以前有个三。 07/17 15:53
47F：推 BryantKobe : 为何会一直讨论姆斯，不就是他和粉粉造谣自己是GOA 07/17 15:53
48F：→ BryantKobe : T太超过，看不下去的人出来发文导正视听吗？ 07/17 15:53
49F：→ Hohenzollern: 老詹很难再累积MVP/FMVP/总冠军等成就 只好重建球迷 07/17 15:54
50F：→ Hohenzollern: 的价值观 07/17 15:54
51F：→ BryantKobe : 不出来胡说八道谁会在意他排第几 07/17 15:54
52F：→ Hohenzollern: 可以称其为NBA主体思想! 07/17 15:54
53F：推 Rikey : "巨头"本来就是捧出来的 还以为是什麽喔XD 07/17 15:55
54F：推 REAW : 他的巨头都跟别人不同 07/17 15:55
55F：推 holyhelm : 推，确实如此，在詹杜库之前我也没听过什麽SUPERTEA 07/17 15:55
56F：→ holyhelm : M 07/17 15:55
57F：→ otsuka123 : 罗德曼 皮朋都75大的 还不巨 07/17 15:56
58F：推 wewaJamesla : 乔丹把Pippen练成防守传奇，姆斯把防守一队的Hugh 07/17 15:57
59F：→ wewaJamesla : es练成替补，Pippen是青胚，被乔丹打磨成宝；Hugh 07/17 15:57
60F：→ wewaJamesla : es是成品，被姆斯用成废铁。 07/17 15:57
61F：推 mirac1e : 姆咪连PER124都能嫌了 还有什麽不能嫌的 07/17 15:58
62F：→ mirac1e : 最好笑的是 整天追杀队友4700万败球刷子在拖累 07/17 15:58
63F：→ mirac1e : 结果主子5000万败球刷子拖累球队 怎麽都不会嫌欸 07/17 15:58
64F：推 arock117020 : 你一讲，铁三角的印象整个都回来了 07/17 16:00
65F：推 holyhelm : 以前第一次让我觉得有三巨头的感觉是蜂王RICE加入湖 07/17 16:01
66F：→ holyhelm : 人，可是打起来没很屌，所以後来很少人说他们是铁三 07/17 16:01
67F：→ holyhelm : 角三巨头之类的 07/17 16:01
68F：推 Johseagull : 始祖肯定是GAP 以前从没有过这样的组合 07/17 16:02
69F：推 hasebe : 三巨头是超赛1.0老人合体比较常讲 07/17 16:02
70F：→ hasebe : 不过那也是塞操盘来的，姆斯自由球员加入差很多 07/17 16:03
71F：→ holygoner : 罗德曼是巨头？ 那乔丹不就变神了 07/17 16:03
72F：→ hasebe : 湖人老人合体是F4，但都失败一年解散 07/17 16:04
73F：→ Hohenzollern: GAP得以成形 靠安吉累积足够的交易资产 07/17 16:04
74F：→ Hohenzollern: 记得2004球季湖人F4 国外媒体是称SKIIG 07/17 16:05
75F：推 jorden : 老汉就是爱走邪魔歪道只为goatㄧ事 07/17 16:06
76F：推 KotoriCute : 湖人是直接跳过3巨头 直接组F4 07/17 16:06
77F：推 adjj8644 : 湖人F4算的话 那1.0的大Z Jamison也要算 07/17 16:07
78F：→ adjj8644 : 我还不跟你算Hughes 大班这些人 07/17 16:07
79F：推 LeGGoRay : 把小虫捧成巨头本来就笑死人，去公牛之前他当过一 07/17 16:08
80F：→ LeGGoRay : 哥带过哪一队吗，顶级蓝领就顶级蓝领 07/17 16:08
81F：推 otsuka123 : 组团很久以前就有了 小牛五星 灰狼铁三角 07/17 16:11
82F：推 Bashar : 组团你就承认 还在那边偷换概念 07/17 16:12
83F：推 hasebe : F4真的太老了，而且绿叶空间会被压缩 07/17 16:12
84F：→ hasebe : 而且以前组团概念都是GM操盘 07/17 16:13
85F：→ hasebe : 姆斯创新主动拉人空降报队 07/17 16:13
86F：→ otsuka123 : 小牛组法比较像现代 司机纳许芬利走路人杰米森 07/17 16:13
87F：嘘 kevmo : 这篇才在洗记忆吧，big three 大鸟、公鹿甲霸、甚 07/17 16:15
88F：→ kevmo : 至欧拉火箭都被用过。跟trio 在英文的语言没有什麽 07/17 16:15
89F：→ kevmo : 差别，就是三个很强的球员。Trio 直翻是三重奏，篮 07/17 16:15
90F：→ kevmo : 球改成铁三角，没什麽巨头比较强的涵义，更别说以前 07/17 16:15
91F：→ kevmo : 翻译很喜欢超译一些酷酷的辞。即使姆斯per124是真 07/17 16:15
92F：→ kevmo : 的空前绝後，但big 3 不是姆斯专有的 07/17 16:15
93F：→ otsuka123 : 找各队一哥来组 07/17 16:18
94F：→ Hohenzollern: 2004球季小牛组五星连线 战绩反而下滑 07/17 16:20
95F：推 lexing : 推推 差点被洗了 07/17 16:22
96F：推 aaagun : 要被湖人蛋雕就翻脸了很正常啦，姆斯只有他在选择球 07/17 16:23
97F：→ aaagun : 队跟腿，哪有被蛋雕这种事发生？ 07/17 16:23
98F：→ JKjohnwick : 本来就在洗记忆啊 07/17 16:26
99F：推 mhkt : 把以前的记忆给翻出来 加强一下 07/17 16:29
100F：→ kaka2001 : 随便啦 只要你喜欢咖哩当山羊也可以 07/17 16:39
101F：推 shingo135r : 因为走空前的抱团却没能夺7冠，只能开始做一些面子 07/17 16:41
102F：→ shingo135r : 工程的游戏 07/17 16:41
103F：推 gangrel : 人家不用PER124就王朝了，你姆真是丢脸丢到家 07/17 16:44
104F：嘘 vcocin : Lbj = Goat 07/17 16:48
105F：嘘 catpig : 老巴都说给他皮朋跟罗德曼他也能冠军了，还不算巨 07/17 16:58
106F：→ catpig : 头？ 07/17 16:58
107F：推 currit : 公牛第二个三连霸 不少关键时刻小虫是在板凳上 场 07/17 17:04
108F：→ currit : 上的是库柯奇 07/17 17:04
109F：推 z3939889 : 山羌真的可怜 07/17 17:08
110F：推 windowdoor : Pippen可以算是巨头啦 94年带队差点进东冠 07/17 17:14
111F：→ windowdoor : 罗德曼说是巨头就是笑话了 你会说狗贝是巨头吗? 07/17 17:15
站在评价历史地位的情况下, Pippen当然算是"巨头"
毕竟他NBA 75大排名长年在30-40左右, 比很多球队第一人地位还高
可是重点是以当年公牛选Pippen的情境来说 完全称不上巨头
至於小虫 即便放到现在, 要说他是"巨头"也很免强
这篇是建议不要落入姆斯的叙事陷阱 他惯性的忽略早年巨头形成的脉络
好跟他後来的厚颜抱团打成同一水平 那他就赢得了话语权
112F：推 yellow528 : 我当初也认为本来就是各自球队的第一人才是三巨头 07/17 17:16
113F：→ yellow528 : ，不过後来出了勇士之後，讲久了以後，连勇士、马 07/17 17:16
114F：→ yellow528 : 刺这种也变成了三巨头 07/17 17:16
115F：→ windowdoor : 狗贝除了防守吃饼得分还能上1X分 07/17 17:17
116F：推 gtsr0108 : 小虫场均得分个位数，这也叫巨头？是拒投吧... 07/17 17:18
117F：推 ricky469rick: 狗贝是巨头阿 今年季後赛灰狼打湖人那不是巨头吗 哈 07/17 17:18
118F：推 RicFlair : 这咖的逻辑跟他的迷迷差不多 遥想当年咪咪着名的「M 07/17 17:20
119F：→ RicFlair : J抱腿」「马刺组团」论 真的笑死 07/17 17:21
120F：推 huyee : 这几天真的把姆咪电出汁了 07/17 17:22
121F：→ Satoman : 给老巴小虫你要先确定他能处理欸 07/17 17:25
除了活赛被他当老爹的戴利之外 小虫只服乔丹+禅师没错XD
122F：→ Satoman : 小虫就是波波搞不定才被丢掉 07/17 17:25
※ 编辑: baozi (61.231.226.132 台湾), 07/17/2025 17:42:44
123F：推 hughjetman : 姆斯如果认份点言行安分守己，乖乖让他的公关操作， 07/17 17:31
124F：→ hughjetman : 说不定还真的可以让他洗到。但没有，他就喜欢自己 07/17 17:31
125F：→ hughjetman : 亲自下场偷换概念，问题是语言组织能力极差举例还漏 07/17 17:31
126F：→ hughjetman : 洞百出，结果就是变成现在这样，每次发言不是回力 07/17 17:32
127F：→ hughjetman : 镖就是破绽百出。 07/17 17:32
128F：推 op5500 : 山羌只是个笑话 这才是他最後的归宿 07/17 17:33
129F：→ Skycrane : 巨头浮滥 07/17 17:37
130F：嘘 f77928 : 这篇论点比十年前战老詹的文还弱 以前至少还知道区 07/17 17:39
131F：→ f77928 : 分巅峰年龄和中老年组团拼冠 你直接玩文字游戏铁三 07/17 17:39
132F：→ f77928 : 角和三巨头根本站不住脚 07/17 17:39
133F：嘘 mjkblbjboth : 板主睡了吗 还是去看棒球了 07/17 17:41
134F：推 K0RVER : 精辟 07/17 17:41
135F：嘘 f77928 : 不提60年代罗素爷宇宙战舰打水管工有多逆天 80年代 07/17 17:41
136F：→ f77928 : 湖赛阵容对照同时期对手更是大团中的大团 你越解释 07/17 17:41
137F：→ f77928 : 越显得老詹的阵容没有前辈豪华 07/17 17:41
138F：推 tzimo : PER 1、2、4，end 07/17 17:43
139F：推 AStigma : 推 07/17 17:55
140F：嘘 phantom : 今天是啥国际虐姆日吗?怎麽大家下手都这麽不知轻重 07/17 18:07
141F：推 tigerface : 他真的很聪明，人家排goat排行榜可能会从前五大前三 07/17 18:18
142F：→ tigerface : 大开始慢慢吵，他从一开始整个团队就是拿他跟乔丹比 07/17 18:18
143F：→ tigerface : ，洗久了他就自动坐二望一了，不是第一也是第二起跳 07/17 18:18
144F：推 Totoro0802 : 羌羌靠组团组到前10也是瞎 07/17 18:22
145F：推 ROSEXIII : Lbj无耻，太恶烂了 07/17 19:01
146F：推 joytravel : 腿詹西区单核0轮 不知道赢大鸟哪里？ 07/17 19:04
147F：推 flyway : 很多脑粉会无视这篇的说法啊 明明简单明了 07/17 19:04
148F：推 kile612 : 大推，明明就优质好文，但詹迷无法接受只能按嘘 07/17 19:07
149F：推 heshe : 一开始就是巨头来组队跟培养成巨头不一样捏 07/17 19:29
150F：推 GGdong : 姆斯八成看姆咪讲的，姆咪最爱算对手的明星赛跟名人 07/17 19:38
151F：→ GGdong : 堂队友了，看看姆咪为了遮丑连2011那些老人都能吹成 07/17 19:38
152F：→ GGdong : 核心，一边吹对手一边贬低队友，总之姆或赢 07/17 19:38
153F：推 xm3k0828 : 费纳乔 07/17 19:42
154F：推 jamison33 : 没当过巨头一哥姆斯可是看不上的 07/17 19:58
155F：推 TKCH : 精辟，公牛真的是用铁三角称呼。 07/17 19:58
156F：推 otter : 嘴绿如果算巨头的话，说小虫是巨头没毛病 07/17 20:26
157F：推 kaede0711 : 真的是蛮恶的 看2020那次典型的双核冠军 FMVP AD一 07/17 20:41
158F：→ kaede0711 : 票都没有 甚至附加赛MVP完全没给冠军赛把溜马碾爆 07/17 20:41
159F：→ kaede0711 : 的AD 就知道LBJ真的是疯狂在用形象工程打造自己GO 07/17 20:42
160F：→ kaede0711 : AT的吹捧 07/17 20:42
161F：推 f77928 : 呃 AD一票都没有怎麽不怪投票媒体反而怪老詹 07/17 20:45
162F：推 PaulPierce34: 姆咪洗风向能力太差 姆斯现在靠自己来洗了 07/17 20:48
163F：推 ocean0576 : 我记得第一个被叫三巨头的应该是1997的火箭，欧拉加 07/17 20:56
164F：→ ocean0576 : 崔斯勒加老巴，只是年纪都已经大了，打不过爵士 07/17 20:56
165F：推 PaulPierce34: 老巴这组都老头了 07/17 20:57
166F：推 r781207 : 这篇有料 07/17 21:10
167F：嘘 freijaking : 不如人就算了，但又特别恶心 07/17 21:12
168F：→ jizzby3sec : 不如TD五冠 还是三败一胜的四冠 连排第二都没资格 07/17 21:36
169F：嘘 penolove5566: 够了吧 滥觞咧 07/17 21:41
170F：推 hurosixth : 优文给推 07/17 21:49
171F：推 zpf2005 : 母狮洗记忆手法，只能骗骗没看过乔丹打球的小朋友 07/17 21:56
172F：→ kullan : 我们都被母狮给害了 07/17 22:16
173F：嘘 nnn1106 : 姆斯这手法很中国 07/17 22:23
174F：推 ILLwill : 拿嘴绿比对小虫就知道了，谁会说嘴绿是巨头？ 07/17 22:49
175F：→ atking : 腿詹被虐拿不到冠ㄧ直叛逃组巨头团历史唯一 现在一 07/18 00:24
176F：→ atking : 直拖其他真历史超巨下水作乱 07/18 00:25
177F：嘘 tenshouw : 巨.... 07/18 00:28
178F：→ GBF8U572 : 辛苦你了 明天上班早点睡 07/18 01:35
179F：推 jsstarlight : 真的形象工程，有够XX 07/18 01:35
180F：推 nimaj : 推 07/18 01:46
181F：推 WENroger : 过瘾！ 07/18 02:49
182F：推 Miyanishi25 : 推荐这篇文章 07/18 06:05
183F：推 kingsmanball: 推 07/18 07:40
184F：嘘 IBIZA : 不要为了翻案而翻案好吗 07/18 10:49
186F：→ IBIZA : 赛尔提克三巨头是很常见的称呼 07/18 11:05
187F：推 smallthree33: 姆咪继续跳脚无视被鞭到脸肿到不行 07/18 11:05
188F：→ IBIZA : EPSN甚至把它们称为original Big Three 07/18 11:05
189F：→ IBIZA : 虽然最早被称为big 3的肯定不是他们 07/18 11:05
190F：推 blake7899 : 老人抱团圆梦跟姆斯当打之年抱团走捷径 意义完全不 07/18 12:39
191F：→ blake7899 : 一样 07/18 12:39
192F：嘘 southright : 我记得 07/18 13:22
193F：推 ooqqqoo : 推 07/18 22:02
194F：推 Zeromatthew : 中肯到不行 07/20 11:23