作者OsmanGo (Osman)
看板NBA
标题[情报] 22岁以下球员 EPM排行
时间Sat Mar 8 15:54:48 2025
来源：
https://dunksandthrees.com/epm?m=tot&age_lt=23
内容：
EPM本季改版从过去单一赛季进阶数据，变成更像预估球员现阶段能力的数据。
详细之前版上有分析文，我个人觉得拿来看年轻球员现阶段表现很有趣
以下是22岁以下（含22岁），Expected EPM Top 50
RK Player OFF DEF EPM
1
Victor Wembanyama 1.6
2.8 4.4
2
Chet Holmgren 1.3
2.4 3.6
3 Alperen Sengun 1.9 1.5 3.4
4 Dereck Lively II 1.4 1.5 2.9
5
Amen Thompson 0.3
2.2 2.5
6 Brandin Podziemski 0.4 1.8 2.2
7
Ausar Thompson -0.6
2.8 2.2
8
Jaylen Wells 0.9 0.1 1 24梯新秀最高
9 Dyson Daniels -0.9 1.8 0.9
10 Zach Edey 0.4 0.4 0.9
11 Jonathan Kuminga 0.1 0.7 0.9
12 Jalen Duren 0.9 -0.3 0.7
13 Cason Wallace -0.9 1.5 0.6
14 Stephon Castle 0.3 0.3 0.6
15
Paolo Banchero 0.4 -0.1 0.3
16 Brandon Miller 1.2 -0.9 0.3
17 Moses Moody -0.2 0.4 0.2
18 Gui Santos -0.5 0.6 0.1
19 Jaylin Williams -0.5 0.6 0
20 Mouhamed Gueye -0.3 0.2 -0.1
21 Ryan Rollins -1.8 1.6 -0.2
22 Josh Giddey 0.4 -0.6 -0.2
23 Cam Whitmore -0.5 0.1 -0.4
24 Kel'el Ware -0.7 0.2 -0.6
25 Jeremy Sochan -1.3 0.7 -0.6
26 Nikola Jovic -1 0.3 -0.7
27 Jared McCain 0.1 -0.8 -0.7
28 Kobe Bufkin -0.8 -0.1 -0.9
29
Zaccharie Risacher -0.6 -0.5 -1.1
24状元
30 Jabari Smith Jr. -1.1 0 -1.1
31 Shaedon Sharpe 0.3 -1.5 -1.2
32 Tristan Vukcevic 0 -1.3 -1.3
33 Max Christie -1.2 -0.2 -1.4
34 Ousmane Dieng -2.1 0.4 -1.6
35 Ajay Mitchell -2.3 0.6 -1.6
36 Scoot Henderson -0.3 -1.4 -1.7
37 Bennedict Mathurin -0.9 -0.8 -1.7
38 Donovan Clingan -1.2 -0.6 -1.8
39 Ryan Dunn -1.7 -0.2 -1.8
40 Ronald Holland II -2.2 0.4 -1.9
41 Alexandre Sarr -1.6 -0.3 -1.9
心得:
1.斑马不意外
2.Holmgren紧跟其後
3.火箭2名前五
4.Podz插在Thompson兄弟中间
5.EPM模型不喜欢Banchero
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.100.37.245 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1741420492.A.E20.html
1F：推 NankanAvenge: 传统数据高 EPM低的 通常俗称 03/08 15:58
2F：推 Ensidia : 雨 03/08 15:59
3F：→ hunt5566 : 一看评分 03/08 15:59
4F：推 BlackCatXI : 可是斑马已经..... 03/08 15:59
※ 编辑: OsmanGo (219.100.37.245 日本), 03/08/2025 16:01:48
5F：推 efbnm753 : 神棍22岁喔= = 03/08 16:01
6F：→ youtoo : 感谢分享。这个也是看看参考，我设25岁以下，Keon 03/08 16:03
7F：→ youtoo : Johnson 比GG Jackson 高，我Keon 都不相信XD 03/08 16:03
8F：推 formap : 板桥罗这麽低？ 03/08 16:04
9F：推 patrickc : 板桥罗看起来很老 03/08 16:04
10F：推 nsbgm : 建议把状元榜眼探花都标记一下 03/08 16:07
11F：推 tailsean : 借转感谢！ 03/08 16:07
※ tailsean:转录至看板 G-S-WARRIORS 03/08 16:07
12F：推 turnpoint : 舔哥比苦命高那麽多？他才是勇士真少主 03/08 16:09
13F：推 Kidd0502 : 勇士小将排名都还蛮前面的 03/08 16:11
14F：→ OsmanGo : epm只看过去表现，看不见潜力。GG应该样本太少了 03/08 16:12
15F：推 nick1628 : 板桥罗场场被包夹针对，守pod的人都跑去守咖哩了， 03/08 16:14
16F：→ nick1628 : 这是一场不公平的竞赛 03/08 16:15
17F：推 vans74172 : 班凯罗就类似甜瓜那种类型的得分手阿 高阶数据最不 03/08 16:17
18F：→ vans74172 : 爱的那种 03/08 16:17
19F：推 vince4687 : Max攻守都负数 也太低 刷仔 03/08 16:18
20F：→ vince4687 : Keon这季打不差啊 你以为GG是多强喔XD 03/08 16:18
21F：推 Erishcross : 勇士好多个 老板看到又要舍不得卖了 03/08 16:19
22F：→ vince4687 : Keon这季至少可以上场当工具人混饭吃 已经是生涯年 03/08 16:19
23F：→ vince4687 : 了 03/08 16:19
24F：推 harrybbs : 舔哥被狂迷臭骂 结果表现稳稳的 03/08 16:25
25F：推 wai0806 : Sarr这麽惨喔 03/08 16:28
26F：→ wai0806 : 韩总感觉也是没救了 03/08 16:28
27F：推 jeremylouee : 这种数据也是只能参考，是不是球队大哥差很多，角色 03/08 16:31
28F：→ jeremylouee : 球员跟主攻比也是没什麽意义 03/08 16:31
29F：推 www90173 : 勇士三小将 03/08 16:32
30F：推 zhong871201 : 苦命还没吃到士官长buff 03/08 16:33
31F：推 dynamis : 板桥罗有够废zz 实际效率低的不行 03/08 16:34
32F：推 CJimmy : 4 怎麽感觉 假假的 03/08 16:36
33F：推 alan155511 : 我的马宝啊 这都是个啥啊 03/08 16:40
34F：推 guezt : 6 11 17 18勇士 21前勇士 03/08 16:41
35F：→ alan155511 : 韩总有变好吧 只是现在还在练蛊阶段 03/08 16:41
36F：推 www90173 : 投篮好一点而已 其他进步不算多 03/08 16:42
37F：→ ppbro : 舔哥不要持球就没问题 03/08 16:46
38F：推 rayli1224 : 高阶数据不爱效率不好看的 板桥罗就是你 03/08 16:49
39F：推 csy0922 : 舔哥好6 03/08 16:53
40F：推 skybin : epm这个数据到底准不准啊，铅笔这季打那麽烂，还有 03/08 16:55
41F：→ skybin : 5.2喔 03/08 16:55
42F：→ skybin : 结果姆斯猛成这样，才2.6 03/08 16:56
43F：推 cm223600 : 楼上你看到预测epm 03/08 16:56
44F：推 cm223600 : 真实epm lbj>emblid 没错 03/08 16:58
45F：推 skybin : 看错没错，但姆斯2.6还比一堆二线球星还低… 03/08 16:59
46F：推 skybin : 甚至还输caruso，有点夸张 03/08 17:00
47F：推 skybin : 用per跟bpm就相对正常，epm感觉太吃战绩跟队友了 03/08 17:01
48F：推 a28200266 : 姆斯这季进阶挺烂的 尤其是on-off 第一次负的 03/08 17:01
49F：→ skybin : 那是开季时候吧，後面应该有补回来 03/08 17:02
50F：→ jyekid : 斑马一档 而且进攻方式还很粗糙 03/08 17:03
51F：推 cm223600 : epm是准确的啊 epm前两名和lebron （不是lbj）进阶 03/08 17:04
52F：→ cm223600 : 数据排名差不多 你去看lebron 会觉得更扯 03/08 17:04
53F：→ skybin : 就只有前两名啊，後面就乱七八糟，你会说添哥2.2跟 03/08 17:06
54F：→ skybin : 姆斯2.6差不多等级吗？ 03/08 17:06
55F：推 skybin : sga8.9阿肥8.3不多等级，姆斯2.6舔哥2.2应该也同等 03/08 17:07
56F：推 cm223600 : Jalen Williams第6名 03/08 17:08
57F：→ skybin : 级吧 03/08 17:08
58F：推 tim19990312 : 不会阅读数据就说它不准lol 03/08 17:09
59F：→ skybin : 所以我才问epm是不是战绩跟+/-占太大的比重了 03/08 17:09
60F：推 cm223600 : lebron 数据 jw第六 harden第九 03/08 17:10
61F：推 hasroten : 开季姆斯是真的挺烂的 後来休一下回来比较正常 03/08 17:10
62F：→ cm223600 : 也很奇怪啊 03/08 17:10
63F：→ skybin : 问问罢了，不然请tim解释为什麽lbj的epm会输给caru 03/08 17:10
64F：推 KooKooSow : epm比较像球员对球队影响力的排名 03/08 17:10
65F：→ skybin : so好了 03/08 17:10
66F：推 BrandonMai : 当初选秀完灰熊选Edey被评D 有够可悲的媒体 03/08 17:10
67F：推 tim19990312 : 作业自己写 我干嘛浪费时间在你身上好好笑 03/08 17:11
68F：→ cm223600 : on-off是判断球员好坏标准之一 03/08 17:11
69F：→ skybin : 所以卡鲁受对雷霆的影响力比姆斯还重要吗？ 03/08 17:11
70F：→ cm223600 : 哪里不正常 03/08 17:11
71F：→ skybin : 嗯，您时间宝贵，不劳烦您了，我继续请教别的版友 03/08 17:12
72F：→ skybin : 就好 03/08 17:12
73F：→ skybin : on-off是评价标准，但是否比重太高了呢 03/08 17:13
74F：推 cm223600 : 这个数据就是影响力啊 03/08 17:14
75F：→ cm223600 : 雷霆 骑士也有球员不高耶 03/08 17:14
76F：→ skybin : 但大部分都是高的吧，好吧，也没想争论，单纯觉得 03/08 17:16
77F：→ skybin : 姆斯2.6真的太诡异了 03/08 17:17
78F：推 RUSH2112 : 韩总其实整体都有进步就是了 无论是防守投射还是控 03/08 17:17
79F：→ RUSH2112 : 制失误都有进步 03/08 17:17
80F：推 rayli1224 : 问也好好问 路过嘴了不回点有用的还补一句 03/08 17:18
81F：→ rayli1224 : 没意义的话 真难看 03/08 17:18
82F：→ tim19990312 : 自己读不懂质疑数据还要伸手 巨婴？ 03/08 17:23
83F：→ tim19990312 : 你可以他当保姆阿嘻嘻 03/08 17:24
84F：推 rayli1224 : 嘴到喜欢的选手 礼貌的不见了 哈哈 03/08 17:25
85F：→ OsmanGo : 老詹过去EPM都蛮漂亮的，可能就模型觉得他本季下滑 03/08 17:26
86F：→ tim19990312 : 蛤 他嘴到谁我还真不知道 我单纯针对他质疑这项数 03/08 17:26
87F：→ tim19990312 : 据而已 03/08 17:26
88F：→ tim19990312 : *没搞懂这项数据本质下质疑 03/08 17:27
89F：→ tim19990312 : 你真的是他保姆 03/08 17:28
90F：推 skybin : 我怀疑的是他其中某些数据的比重是否过大，不然西 03/08 17:31
91F：→ skybin : 区战绩第二的主将epm竟然还跟西区第六的勇士舔哥差 03/08 17:31
92F：→ skybin : 不多。我又没说他算出来的数值是错的… 03/08 17:31
93F：→ skybin : 了解他的算法跟是否接受它得出来结论是两回事吧 03/08 17:32
94F：→ skybin : ws per bpm epm e-lebron不就是认为算式其中的缺陷 03/08 17:34
95F：→ skybin : 才一直改进吗？ 03/08 17:34
96F：推 rayli1224 : 你也解释不出来阿 不表现出足够的理解还要批评别人 03/08 17:37
97F：→ rayli1224 : 不理解 很好笑而已阿 他甚至好声好气的问 03/08 17:37
98F：→ ppbro : 沾黄不是2.9吗 03/08 17:39
99F：→ ppbro : 卡鲁兽2.5 03/08 17:39
100F：→ ppbro : 喔 沾黄2.8 03/08 17:40
101F：推 louis82828 : Podz意外的有料欸 03/08 17:40
104F：推 tim19990312 : 我说啦作业自己写 阿我也不用证明我到底知不知道 03/08 17:41
105F：→ tim19990312 : 你就当我不知道好啦lol 03/08 17:41
106F：→ skybin : 我查到的是caruso3.4 lbj2.6 03/08 17:41
107F：推 rayli1224 : 那贴连结不就好了 == 讲这麽难听 03/08 17:42
108F：→ skybin : 楼上没事的，火气小点 03/08 17:43
109F：推 tim19990312 : 保姆很气欸 03/08 17:43
110F：→ tim19990312 : 而且我有讲很难听？太脆弱了吧 03/08 17:43
111F：推 goury : Caruso的问题就前面有人在谈的，防守进阶的老问题 03/08 17:43
112F：→ OsmanGo : Epm当然不会是看单纯的+/-，这种进阶数据都是用RAP 03/08 17:44
113F：→ OsmanGo : M加box当基底 03/08 17:44
114F：→ goury : 你不要纠结在Caruso上，Booker不也只有2.5吗？ 03/08 17:45
115F：→ ppbro : 卡鲁兽DEF独一档欸 好猛 03/08 17:45
116F：→ goury : 另外篮球进阶本来就还很原始，跟棒球那种有点八成样 03/08 17:47
117F：→ goury : 差太多，你同时把大多数综合性进阶看看，较能参考 03/08 17:47
118F：→ chrisplash : 板桥罗本来在大样本下的on/off一直很差，都是Franz 03/08 17:50
119F：推 goury : 然後除了+/-外，PER可能是目前会被当成进阶里最废的 03/08 17:50
120F：→ chrisplash : 在场才会赢球 03/08 17:50
121F：→ skybin : 我没有纠结喔，我也觉得数值只是参考，就只是想说e 03/08 17:50
122F：→ skybin : pm还是有缺陷的罢了 03/08 17:50
123F：→ chrisplash : 声势很高因为去年季後赛跟开季受伤前打得非常好吧 03/08 17:51
124F：→ chrisplash : 数据就要多看EPM 可以配合Lebron等高阶一起服用更好 03/08 17:53
125F：→ Barbarian123: 姆斯epm低就说数据不准 ㄏ 03/08 17:54
126F：推 rayli1224 : 看了解释的文章 应该跟角色定位改变有关吧 03/08 17:55
127F：→ rayli1224 : 基於过往表现对未来预测 现在的定位要做的事 03/08 17:55
128F：→ rayli1224 : 精简了 影响力的面向就减少了 03/08 17:55
129F：→ karmel : 希望斑马明年健康 03/08 17:57
130F：→ karmel : Podz进联盟时原本觉得防守会是大问题 结果防守还不 03/08 17:59
131F：→ karmel : 错就站稳轮替了 03/08 17:59
132F：推 goury : 「epm还是有缺陷的罢了」这句话就是在纠结，只看单 03/08 17:59
133F：→ goury : 一篮球进阶看到像在鬼扯本来就是「正常情况」 03/08 17:59
134F：→ goury : 不是数据只是参考，而是“篮球数据”本来就还是一坨 03/08 18:01
135F：→ ppbro : 就防守没加分 认真点守 03/08 18:01
136F：→ karmel : 真的好用 03/08 18:01
137F：推 ayubabbit : 你们知不知道甚麽异化跟具体性 下面忘了 03/08 18:11
138F：推 ayubabbit : podz得mvp curry躺赢 03/08 18:13
139F：→ rayli1224 : 不过数据模型可以取样的东西真的不多 03/08 18:14
140F：→ rayli1224 : 要面面俱到确实做不到 03/08 18:14
141F：→ ts012108 : Epm没啥好参考 真 03/08 18:19
142F：推 jeremylouee : 他这种都有考虑net rating 吧，你+/-值偏烂的，很难 03/08 18:25
143F：→ jeremylouee : 会多高，而且湖人虽然西区第二，但净胜分却很低，也 03/08 18:25
144F：→ jeremylouee : 有影响吧 03/08 18:25
145F：推 benson1212 : 姆斯on/off难看啊 因为下场时常有另一个主将扛 03/08 18:27
146F：推 jay228 : EPM两种都能看 Expected/Actual 要讨论先分清楚 03/08 18:28
147F：→ jay228 : Actual的EPM就是当季的EPM 03/08 18:30
148F：推 ralpoph : 数据有缺陷是必然的 但参考性高低是相对的 03/08 19:40
149F：→ ralpoph : EPM跟+-值,PER,BPM相比 它就是更有参考性的数据 03/08 19:40
150F：→ ralpoph : 不过参考性相对更高不代表你可以只看单一数据 03/08 19:41
151F：→ ralpoph : 像LEBRON, DPM同样也是参考性高的数据 可以一起看 03/08 19:41
152F：→ wadeken : 真的没有完全准确的数据，不然勇士的bulter的epm还 03/08 19:53
153F：→ wadeken : 比caruso低, 难道要说caruso比bulter还强吗？ 03/08 19:53
154F：嘘 chouyuu : 排名看一看就觉得这数据可以不用参考了 03/08 20:34
155F：→ hunt5566 : 这麽认这个epm评分干嘛？这会把球员的付出异化掉的 03/08 22:18
156F：嘘 JameerNe1son: 对，Banchero 就是躺赢狗 03/08 23:18
157F：推 AizenSousuke: 羌迷可怜 这时候又说EPM不准了哈哈 03/08 23:28
158F：推 mirror0103 : Banchero 也太惨 03/09 01:57
159F：推 rocklin8 : 对呀，主子分数低就是这数据会把球员付出异化掉的 03/10 10:24
160F：→ rocklin8 : 关系 03/10 10:24