作者driftcreator (猫爹)
看板NBA
标题[外絮] 联盟趋势：让中锋去对位对面最烂的射手
时间Thu Nov 21 05:46:24 2024
Owen Phillips
https://thef5.substack.com/p/cage-free-centers-and-incents
(仅整理中锋相关议题)
让中锋对位最差的射手，且让他留在在禁区协防护框，是近年布局中锋防守策略的显学
赌对面投不进、以换来四打五的防守覆盖效果。当然有时烂骰会爆，但利大於弊
---
联盟中，较令人有印象的案例是
．2015年勇士灰熊季後赛，勇士落後之後，拿Andrew Bogut对位Tony Allen
．21-22赛季，塞尔提克Ime Udoka让Robert Williams担任该扫荡者的角色
这季Ime Udoka让Alperen Sengun扮演类似定位，而火箭的DRtg为联盟第三(截稿前)
采用这种防守布阵，球员的防守对位数据上会有一个特徵：对位中锋的比重高度下滑
https://tinyurl.com/tmufhyve
换来的是
．Sengun能够更频繁的在禁区堵到对手。篮下六尺干扰对手出手总数，联盟排名第三
．对手在篮下六尺的出手命中率仅有53.6%，联盟排名第三
---
Alperen Sengun只是案例，而这正是联盟越来越成为显学的趋势
在联盟整体中锋与後卫比例没什麽变化的前提下，中锋对位後卫的比重急速上升
https://tinyurl.com/bdf3f35h
而这是当前联盟中，个别中锋对位後卫的比重的两侧极端值
https://tinyurl.com/4zc2akr3
很明显这样玩的球队：塞尔提克、独行侠、火箭(Jock Landale时数不足没出现在榜上)
而联盟中对位弹性最强的Bam Adebayo与Nic Claxton，该比重反而是倒数，因此作者认定防守策略对该比重的影响力，远高於球员的对位能力
---
在筛选掉擅於打挡拆的後卫後，这些是最常被针对性放空的後卫/双能卫
(因为打挡拆的目的之一就是外线小打大，让中锋不得不站出去对位)
https://tinyurl.com/2s4z5jnm
除了Kevin Huerter跟Isaiah Joe，其他都是被视为防守胜过三分投射的类型
这些球员在这季对位中锋的频率多半上升，代表这类型策略正在被联盟教练广泛启用
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 184.65.128.80 (加拿大)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1732139192.A.414.html
1F：→ EZ78 : 这个感觉已经一阵子了吧 至少快艇2年前就开始这样做 11/21 05:55
2F：→ EZ78 : 像是去年快艇也会让Zubac去对位Josh Giddey 11/21 05:55
3F：推 seemoon2000 : 西门这成绩真的遥遥领先 11/21 05:56
4F：→ EZ78 : 之前爵士也是用Rudy Gobert对位Terance Mann结果被 11/21 05:57
5F：→ EZ78 : 惩罚 11/21 05:57
6F：→ driftcreator: 差不多，2021之後开始NBA球队比较明显会这样作 11/21 05:59
7F：→ EZ78 : 现在会真的让中锋去对位中锋的反而才是少数 11/21 05:59
8F：→ EZ78 : 而且我觉得其实还有一个隐藏优势 11/21 05:59
9F：→ EZ78 : 因为NBA球队常常让没外线的後卫去做Inverted PnR 11/21 06:00
10F：→ EZ78 : 再打个Short Roll之类的 这样用中锋效果反而好 11/21 06:00
11F：→ EZ78 : 只是如果是有射程的人去做inverted PnR现在还是很难 11/21 06:01
12F：→ EZ78 : 挡 11/21 06:01
13F：→ EZ78 : 看表的话 会硬对中锋的除了换防弹性高的以外 其实还 11/21 06:04
14F：→ EZ78 : 有那些常常3卫的球队也会 11/21 06:05
15F：→ driftcreator: 因为中锋摆扫荡的基础条件，是三四号要稍微能肉搏 11/21 06:07
16F：→ driftcreator: 换句话说，就是对前场的换防弹性有基础要求 11/21 06:08
17F：推 TheoEpstein : 没外线的防守组後卫现在常常被叫去挡人，中锋对位的 11/21 06:11
18F：→ TheoEpstein : 话直接沉退这招是真的很好用。 11/21 06:11
19F：推 BronyXrG : 去年湖人没换防也这样玩阿 结果对面人均咖哩 11/21 06:12
20F：→ TheoEpstein : 湖人不太一样，湖人是侧翼放空，这个是中锋对位。 11/21 06:13
21F：推 taikonkimo : 这招就是要赌对方没外线阿 要是真的有 就会被射死阿 11/21 06:14
22F：→ taikonkimo : 当然要是成功了 就是个五打四 对方球星准备被包烂 11/21 06:14
23F：→ EZ78 : 不是赌 是本来就已知对面谁谁谁最不准就会这样做 11/21 06:15
24F：→ EZ78 : 啊如果遇到一场要投50颗三分的球队当然就没辄 11/21 06:16
25F：→ EZ78 : 与其说防守方赌 比较像是进攻方在赌 你不可能不知 11/21 06:17
26F：→ EZ78 : 道这个人会被中锋放空 11/21 06:17
27F：→ EZ78 : 反而是你这个进攻方赌他今天底角三分会进 11/21 06:17
28F：→ taikonkimo : 所以西门就是典型例子 要是真的不得分不投外线 11/21 06:18
29F：→ taikonkimo : 对方这个根本不叫赌 就是个合理策略罗ww 11/21 06:19
30F：→ EZ78 : 我反而会说西门没差那麽多 主要持球者没外线是可以 11/21 06:19
31F：→ EZ78 : 容忍的 11/21 06:19
32F：→ EZ78 : 差最多的还是Tony Allen那种 直接被淘汰 11/21 06:20
33F：→ TheoEpstein : 对，主要持球者反而没差，但「3D角色球员没有3」， 11/21 06:23
34F：→ TheoEpstein : 碰到这招会直接被淘汰，因为他上去直接四打五，教练 11/21 06:23
35F：→ TheoEpstein : 也不敢给这个「被中锋对位放空」的爽投。 11/21 06:23
36F：→ EZ78 : 今年联盟的代表人物我反而会说是Alex Caruso 11/21 06:27
37F：→ EZ78 : 他不知道为什麽今年三分大跳水 大家反应也很快 11/21 06:27
38F：→ EZ78 : 那张表里面西门跟勇士那两只其实打的位置本来就不 11/21 06:30
39F：→ EZ78 : 是後卫 只是还是有挂而已 11/21 06:30
40F：推 TheoEpstein : .290，好惨 11/21 06:30
41F：→ driftcreator: 然後教练战术本如果鼓励空手切, 多少可以救一点点 11/21 06:31
42F：→ TheoEpstein : GP2在勇士战术体系上常常是跑中锋路径XDDDDD 11/21 06:31
43F：→ EZ78 : 快艇会让Mann打底角切 Dunn当短挡拆的挡人者 11/21 06:32
44F：→ driftcreator: 大概是因为用侧翼做出来的数据组，没有这麽显着 11/21 06:32
45F：→ EZ78 : 只是前者因为今年快艇空间太烂+持球吸引力不足 11/21 06:32
46F：→ EZ78 : 所以死的超级无敌惨 11/21 06:32
47F：→ EZ78 : 持球者吸引力* 11/21 06:33
48F：推 CHADA : 能更好的应付档拆，换防也不怕大个子被抓出来打 11/21 06:56
49F：→ CHADA : 今年总冠军战JT直接守5号 小犊最强的档拆直接BAN掉 11/21 06:57
50F：→ ewayne : 换句话说，就是这个被中锋对上的後卫，基本也没切入 11/21 06:57
51F：→ CHADA : 其实现在也很常看到身材容易被吃的小个子，直接对位 11/21 06:58
52F：→ CHADA : 持球差的锋线球员 11/21 06:59
53F：推 smik : 可是在勇士夺冠那年，Curry就是一直靠换防点名Jok 11/21 07:10
54F：→ smik : ic逼踏出来 11/21 07:10
55F：推 leo255112 : 当时Kerr 拿Bogut 去对Tony Allen 真的觉得是神应 11/21 07:27
56F：→ leo255112 : 对 11/21 07:27
57F：→ leo255112 : 一方面把禁区协防开到最大，另一方面逼得灰熊不得 11/21 07:28
58F：→ leo255112 : 不弃用Allen , 很巧妙 11/21 07:28
59F：推 alex8725 : 但这种打法有个前提是你要有个侧翼能防中锋 11/21 07:47
60F：→ alex8725 : 例如绿军的塔图 11/21 07:47
61F：推 alex8725 : 或是勇士嘴绿 11/21 07:49
62F：→ asn2819 : 遇到西门不用对位，到篮下作势封阻就吓死他了 11/21 07:51
63F：推 WIGGINS22 : 推 11/21 07:53
64F：推 FncRookie001: 有一阵子联盟把每只队伍都当作勇士火箭在防守 11/21 07:54
65F：→ FncRookie001: 但久了就发现还是守禁区重要 11/21 07:54
66F：→ FncRookie001: 咖哩三分投死你是概率事件 11/21 07:55
67F：推 a1216543 : 印象派来了 灰狼教练就没想过这样帮一下狗贝吗 11/21 07:55
68F：→ FncRookie001: 但蓝领中锋一直+2+2绝对会杀死比赛 11/21 07:55
69F：推 alex8725 : 有啊 灰狼对金块就是打45错防 11/21 07:55
70F：→ alex8725 : 只是灰狼的4号是糖糖，而他的防守...一言难尽 11/21 07:56
71F：→ FncRookie001: 之前爵士狗被就是这样对Tmann 结果被赛到打解散了 11/21 07:56
72F：→ FncRookie001: 不过一大重点是 让5当三道防线 11/21 07:57
73F：→ FncRookie001: 领防人第一道防线 SFPF第二道在禁区拖住对面 11/21 07:58
74F：→ FncRookie001: 最後真的出手了C再上来盖 这样对C的健康跟体力也比 11/21 07:58
75F：→ FncRookie001: 较好 11/21 07:58
76F：推 deanisme : 中锋+2+2要看哪里 如果是篮下当然很伤 如果是投中 11/21 08:03
77F：→ deanisme : 距离甚至是long 2，在现在只会杀死自己球队 11/21 08:03
78F：推 jorden : 孙子兵法 田忌赛马 11/21 08:05
79F：→ FncRookie001: 勇士篮球的低调杀招其实一直是嘴绿鲁尼的4打3 +2+2 11/21 08:08
80F：→ FncRookie001: 对决火箭最後也是差在火箭4打3的效率完全跟不上勇 11/21 08:09
81F：推 alex8725 : 因为现代中锋大量参与挡拆掩护的关系，中锋对位对 11/21 08:09
82F：→ FncRookie001: 士 所以火箭只好改走5外 最後才有三分连续不中的惨 11/21 08:09
83F：→ alex8725 : 方中锋很容易就被拉走 11/21 08:09
84F：→ FncRookie001: 案 11/21 08:09
85F：推 WIGGINS22 : 主要嘴绿Short Roll後多打少球的处理太厉害了，但 11/21 08:11
86F：→ WIGGINS22 : 他现在Finish能力差巅峰时期太多 11/21 08:11
87F：推 leo255112 : 以前还是蛮能跳的，现在还能看到被自己盖火锅，笑 11/21 08:12
88F：→ leo255112 : 烂 11/21 08:12
89F：→ leo255112 : 但他处理球的能力一样很好，主要自己进攻威胁太小 11/21 08:12
90F：→ leo255112 : 了，整体威慑力大减 11/21 08:12
91F：推 rubio09 : 这个一直都这样做 不算趋势 主要中锋站协防位最有 11/21 08:19
92F：→ rubio09 : 效率 11/21 08:19
93F：推 rbking21 : 哼哼 那对魔术就不知道要守谁了 可以制造防守混乱 11/21 08:39
94F：推 ayubabbit : 没有外线的後卫直接被联盟放弃 11/21 08:43
95F：→ ayubabbit : 被拉出去守不住的中锋也是 11/21 08:44
96F：→ ayubabbit : 当然不是人均咖哩 所以後者还有机会 11/21 08:44
97F：推 alex8725 : 但问题是不是每一队都有能对位中锋的4号 11/21 08:49
98F：推 stevezhao : 简单说就是中锋放空非空间点，回收护框 11/21 08:49
99F：推 NassirLittle: 西门哈哈哈哈哈哈哈 11/21 08:54
100F：推 zehow : AD: 确定？ 11/21 08:58
101F：推 gtq : 要看球队吧投不进的完全没用 11/21 09:01
102F：推 Hard1980 : 进攻主力/控球後卫/中锋 都蛮常对位 对面最烂射手 11/21 09:19
103F：→ EZ78 : 控球後卫不会 因为没意义 11/21 09:22
104F：推 Jokic15 : 这就是赛绿无敌的地方，五个都有投射能力很难选一 11/21 09:37
105F：→ Jokic15 : 个放空 11/21 09:37
106F：→ yamatai : 可以这样的一个关键就是流行五个全侧翼体型 11/21 09:55
107F：→ yamatai : 既然可以无限换防 当然可以随意对位 随意放空 11/21 09:55
108F：→ yamatai : 不然你这样防 等於送错位给对手 11/21 09:56
110F：→ KirkSynder : 生什麽事居然会出现在被放投名单 原来本季真的三分 11/21 10:37
111F：→ KirkSynder : 投不进罚球也整个烂掉 11/21 10:37
112F：推 bennettliu86: 李凯尔不是双能卫吧 11/21 14:59
113F：推 LYheha : 推推，竟然现在才看到这篇好文！ 11/22 15:24