作者cpks (123456)
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标题Re: [讨论] 2000-10 年的第四大前锋该给谁？
时间Thu Sep 5 22:56:24 2024
※ 引述《yowhatsupsli (卖火柴的小女孩)》之铭言：
: 看起来TD KG 是铁打不动的前二，四大前锋大概是指在2000年当时四位顶级大前锋，TD KG RW CW，他们已经打NBA五年左右的时间而实力也反应当时球队的战绩。
: 马刺 灰狼 拓荒者 国王都是当时的西区顶尖强队，当时的Dirk还在成长期，常被笑说是Irk因为没有D，但他被称赞说即使投不进还是很认份拼命去抢篮板切入。
00年小牛才是强队好吗......
没有D在生涯第三年就进年度第三队
那一堆有D却没进是否无地自容？
猜猜看你说的四大之一溪蛙进过几次前三队？
: 那时候有名的大前锋还有Elton Brand但快艇战绩太烂，所以就是个人数据好看但没办法carry比赛。
: 後面就是小欧尼尔的溜马崛起但也没有走很远，然後太阳的史陶德迈尔也横空出世，慢慢Dirk开始展现宰制力，终於在2011拿冠。
: 所以我个人认为2000的四大会是 TD KG CW RW,
1F：推 lovecszoo : 通常讲四大前锋会是00-05的TD.KG.CW.RW09/05 20:41
2F：→ lovecszoo : Dirk.Amare.Gasol比较是後来崛起的09/05 20:42
这印象派也太严重了吧
Dirk
00-01 NBA3, 22分9板2助1.2锅1.0抄 eFG%.534
01-02 NBA2, AS 23分10板2助1.0锅1.1抄 eFG%.532
02-03 NBA2, AS 25分10板3助1.0锅1.4抄 eFG%.513
03-04 NBA3, AS 22分9板3助1.4锅1.2抄 eFG%.500
04-05 NBA1, AS 26分10板3助1.5锅1.2抄 eFG%.490
溪蛙
00-01 AS 19分8板3助1.8锅1.2抄 eFG%.523
01-02 19分8板2助1.3锅1.3抄 eFG%.513
02-03 18分7板2助1.0锅0.9抄 eFG%.521
03-04 16分7板2助1.8锅0.9抄 eFG%.478
04-05 15分8板2助1.5锅0.5抄 eFG%.475
00-05期间Dirk早就完胜溪蛙了
後者除了其中一年进明星赛
根本没有斩获任何荣誉
充其量只是江南七怪等级
有知名度但实力配不上(90年代)四大这麽响亮
3F：→ yowhatsupsli: KG的对手是谁Dirk的对手是谁差那麽多，Dirk在2005以09/05 18:57
4F：→ yowhatsupsli: 前还是菜逼八绝对打不赢KG的 09/05 18:57
这也印象派
DAL
00-01 53-29 西区次轮
01-02 57-25 西区次轮
02-03 60-22 西冠
03-04 52-30 西区首轮
04-05 58-24 西区次轮
MIN
00-01 47-36 西区首轮
01-02 50-32 西区首轮
02-03 51-31 西区首轮
03-04 58-24 西冠
04-05 44-38 0轮
带队Dirk完胜好吗......
两人在2002年西区首轮相遇，小牛3胜0败晋级
Dirk: 33分15板1.3锅3.0抄 eFG%.739
KG: 24分19板5助1.7锅1.7抄 eFG%.450
KG比较全能没错啦......
但Dirk的表现叫做菜逼八吗？
号称单核夺冠那年的表现
还远不如对位KG这系列赛勒
好意思嘲讽irk没有D？
--
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5F：推 weather12 : 太粗暴 09/05 23:04
※ 编辑: cpks (111.255.9.245 台湾), 09/05/2024 23:08:15
6F：→ e8e88 : Dirk被看低，某方面也是06年的後遗症 09/05 23:06
7F：推 Wardyal : 1=1 09/05 23:07
8F：推 qpeter : 不管啦 KG I take 5 带队赢球 09/05 23:08
9F：推 currit : 司机06个人带队到总决赛 KG？？？ 09/05 23:08
10F：→ qpeter : 被克蛋 是队友不够好啦 09/05 23:08
11F：→ qpeter : KG硬啦 硬汉KG 怎样... 09/05 23:09
12F：推 e8e88 : 但KG就是很会演很会吸流量 09/05 23:09
13F：→ currit : KG被抬太高了 说不好听的没组团拿下那冠.......... 09/05 23:10
14F：推 yowhatsupsli: 00就已经有四大前锋了，看一下小牛拓荒者战绩再来说 09/05 23:11
15F：→ yowhatsupsli: 话好吗 09/05 23:11
你要不要看标题？
如果你的意思是90年代四大前锋
那请把Malone、Kemp拉进来比
况且号称四大前锋
一次年度队也没进过
岂不是称号吓死人、荣誉笑死人？
16F：推 aquacomfort : 前面说00-05 现在又变成只看00 楼上怎麽跳来跳去 09/05 23:14
17F：推 f77928 : KG是有名的首轮游假硬汉 09/05 23:14
※ 编辑: cpks (111.255.9.245 台湾), 09/05/2024 23:22:18
18F：推 qpeter : 像Gasol系列文有提到 Dirk在季後赛也没有输过Gasol 09/05 23:24
19F：推 yowhatsupsli: 四大前锋是00年为了接替90四大中锋的接班话题的产物 09/05 23:24
20F：→ qpeter : 无论是灰熊还是湖人时期 两个系列赛都是４比０横扫 09/05 23:24
21F：→ yowhatsupsli: ，在00年西区前锋人才鼎立的情况下Dirk就是差他们一 09/05 23:24
22F：→ yowhatsupsli: 截，KG可以在当时连续四年联盟最高薪就是有他的原因 09/05 23:24
23F：→ qpeter : 那拿 Gasol 和 Dirk 比较时 Gasol就是各种软 09/05 23:24
24F：→ yowhatsupsli: 在。 09/05 23:24
25F：推 super888 : 笑死 有人一直在硬拗欸 09/05 23:24
26F：→ qpeter : 但是同样是被横扫 拿KG 和 Dirk比较时 KG就是硬汉 09/05 23:25
27F：→ qpeter : 硬啦 到底硬在哪里... 09/05 23:25
28F：推 seifer007 : KG如果这麽强就不用抱腿了啦 09/05 23:28
29F：推 stocktonty : 我印象也是拿溪蛙比有点奇怪 司机2000年就出头了 09/05 23:29
30F：→ laexis : 没有d没错阿 没拳王擦屁股隔年那什麽战绩XD 09/05 23:33
31F：推 ki523898 : 08年有冠後给KG洗了不少印象啊 Dirk只是圆梦的晚搞 09/05 23:33
32F：→ ki523898 : 得好像00年初很差一样 09/05 23:33
33F：推 stocktonty : 跟KG比可能各有千秋 但把他排在溪蛙CW後面就不对了 09/05 23:34
34F：推 GGGolovkin21: 没拳王还不是带队西区冠军，反观真男人没皮尔斯有啥 09/05 23:34
35F：→ stocktonty : 光就常规赛MVP跟FMVP这点 溪蛙CW就没得比了 09/05 23:35
36F：推 yowhatsupsli: 我没有要否定Dirk的伟大，只是在00年左右开始有四大 09/05 23:39
37F：→ yowhatsupsli: 前锋的时候他还排不上 09/05 23:39
38F：推 f77928 : Dirk 00-01就已经是三阵了 溪蛙生涯就不是能跟Dirk 09/05 23:40
39F：→ f77928 : 比的咖 不知道在瞎掰什麽 09/05 23:41
40F：推 ymsc30102 : 夺冠前 KG最远就走到西决 然後接着连三年零轮 09/05 23:43
41F：推 qwer007700 : 西蛙只是全真七子等级的 09/05 23:43
42F：→ sezna : 竟然有人拿溪蛙比司机喔 09/05 23:44
43F：→ ymsc30102 : 德佬最远到Finals而且没断过季後赛 09/05 23:45
44F：推 ccris : 全真七子最强的一个可以单挑江南七怪 09/05 23:46
45F：推 SEVEnMonth : 老实说根本不用硬凑4大，就很明显是1+2，TD一档，K 09/05 23:46
46F：→ SEVEnMonth : G 德佬 一档 09/05 23:47
47F：→ ymsc30102 : 然後德佬拿MVP那年被老八酸了好几年 09/05 23:47
48F：→ ymsc30102 : KG拿完MVP後接着三年没季後赛大家只会说运气不好 09/05 23:48
49F：→ ymsc30102 : 球队烂没帮手 09/05 23:49
50F：推 yowhatsupsli: RW00拓荒者西决输OK湖人 小牛在哪？ 09/05 23:49
51F：推 kyo06 : 拓荒者团队强又不是只有RW强，你要不要看那年阵容？ 09/05 23:50
52F：→ kyo06 : 反正你的论点就是00年拓荒者强，然後四大前锋只看这 09/05 23:53
53F：→ kyo06 : 而且要记得强调是99～00赛季 09/05 23:54
54F：推 RAY1203 : 原po 为了臭德佬还把溪蛙拉进来 笑死 09/05 23:59
55F：推 qpeter : 那你要讲清楚 你说的 "2000年" 是单指NBA 1999-00年 09/06 00:01
56F：→ qpeter : 这单一赛季 因为NBA赛季是"跨年度"的 2000年又是特 09/06 00:02
57F：→ leo19841010 : 不是三大前锋吗？TD、KG、司机，啥时有四大还没司 09/06 00:02
58F：→ leo19841010 : 机？ 09/06 00:02
59F：→ qpeter : 别的千禧年 你只讲2000年 大部份人会像 90年代 09/06 00:02
60F：推 abc1028h : 好了啦 4次AS 没进过前三队的也要捧一个四大前锋喔 09/06 00:02
61F：→ qpeter : 00年代 那样子去理解 难免语焉不详... 09/06 00:02
63F：推 kyo06 : 而且说真的大家可以去查四大前锋看跳出来是哪四个 09/06 00:04
64F：→ kyo06 : 只能说他不只年份限定，四大前锋也是他自己限定 09/06 00:05
65F：推 Yoshikage : True，KG没抱团根本完全比不上Dirk 09/06 00:06
66F：推 e8e88 : 00年那时候吹四大是加上Webber，但Webber很早就倒 09/06 00:06
67F：→ sezna : 这种限定法金块夺冠那年狗蛋就是第一大前对吧 09/06 00:06
68F：→ e8e88 : 了 09/06 00:06
69F：→ Brucetk : KG的进攻算是贫乏，说好听是无私，说难听就是没招 09/06 00:19
70F：→ Brucetk : ，高大的身躯只敢中距离後仰 09/06 00:20
71F：推 ooplus : RW只有一瞬间出现在4大pf过 只有一瞬间 之後再也没 09/06 00:22
72F：→ ooplus : 人提他 09/06 00:22
73F：推 qpeter : 所以要限定啊 NBA 1999-00年 单一赛季 09/06 00:23
74F：推 ooplus : 而且他会被提很大一部分是因为期待值跟激情的表现 09/06 00:27
75F：→ ooplus : 但之後瞬间就被实力更好的人比下来了 然後gasol那 09/06 00:27
76F：→ ooplus : 时候根本没人提 09/06 00:28
77F：推 Skycrane : TD、KG、Dirk前三，其他的去争老四 09/06 00:32
78F：推 ooplus : 4大普遍认知的第四是CW 09/06 00:43
79F：推 ADavisBest : KG拿联盟最高薪是因为薪资制度关系吧，没看签完大 09/06 01:16
80F：→ ADavisBest : 约隔年NBA就封馆了吗，制度没改他也不一定最高薪。 09/06 01:16
81F：推 lovecszoo : 你可以说我印象派啦 但所谓四大前锋是当年某篇文章 09/06 01:57
82F：→ lovecszoo : 这样写的 我也不觉得RW有比Dirk强 09/06 01:57
就像研究所书报讨论
引用了一篇没什麽公信力的野鸡文献
被电的是学生，而不会直接写信去电作者
如果学生辩护那是作者的观点、不是我的观点只会被电更惨
83F：推 rolandgjh : 四大前锋就是那三只，CW第四偶尔有人说嘎嗽，排到 09/06 02:56
84F：→ rolandgjh : 溪蛙就只是来乱的 09/06 02:56
85F：推 Scion : 溪蛙就是活塞夺冠那年声量暴冲，不然之前根本没啥爱 09/06 02:59
86F：推 abc12812 : 02-03年司机就很猛了 季後赛小牛差点翻掉马刺 09/06 03:56
87F：→ asam1277 : 挺司机的人都有个盲点 当他的队友都透明的 09/06 04:01
88F：→ asam1277 : 库班花那麽多钱组了多少次 帮他找多少明星队友 09/06 04:02
89F：→ asam1277 : 然後整天说他单独带队 单核夺冠巴拉巴拉 09/06 04:03
90F：→ asam1277 : 季後赛几轮也可以拿来比 都当是一打一单挑一样 09/06 04:04
91F：→ asam1277 : 比个人季後赛数据就算了 拿球队进一轮还二轮比 09/06 04:05
92F：→ asam1277 : 队友都不一样 怎麽比 09/06 04:09
93F：→ asam1277 : 这10年间 所有个人数据 奖项 一列排开就知道排名了 09/06 04:10
95F：推 zephry : 可以被打脸之後别硬拗吗 真难看 09/06 06:19
96F：推 Pinky555 : 说到底又是肤色滤镜 哈哈哈 09/06 06:29
97F：推 hans0913 : Nash回太阳前，小牛是三剑客，不能简单说成Dirk带队 09/06 06:37
98F：→ hans0913 : 。 09/06 06:37
99F：推 billyku : Rasheed明显是实力>>名气&数据的球员，但排在Dirk 09/06 07:13
100F：→ billyku : 前面还是太扯 09/06 07:13
101F：推 demon616 : 因为以前不是讲三大四大 以前只有讲双21 ，Dirk是 09/06 07:23
102F：→ demon616 : 拿冠後才逐渐跟KG相提并论，虽然没三大四大这种， 09/06 07:23
103F：→ demon616 : 但有讲後MJ世代是天才前锋世代 09/06 07:23
104F：→ demon616 : 个人很喜欢asheed 但他真的花太多心力在跟裁判对搞 09/06 07:25
105F：→ demon616 : ，光技犯浪费的数据就不用讲了 09/06 07:25
106F：推 mightymouse : Dirk防守差是不争的事实，不过他的进攻能力放到整 09/06 07:33
107F：→ mightymouse : 个历史是最顶的那一级 09/06 07:33
108F：推 virnux : Rasheed荣誉那麽少应该不是球技问题 09/06 07:45
109F：→ virnux : 是他的位置那个时候太多怪物 他媒体缘又不好 09/06 07:46
110F：推 Y225 : 如果单指2000年那邮差呢？那年还有二阵+MVP-4 09/06 08:17
111F：推 tomoti : Rasheed只是个绿叶啊,TD,KG,Dirk,Webber都核心,根本 09/06 08:19
112F：推 hopingJ : 推！我刚好从2001开始看NBA到现在，那时Dirk就已经 09/06 08:20
113F：→ hopingJ : 很强而且属於明星级别的了！个人认为四大应该算他 09/06 08:20
114F：→ hopingJ : 一个！！ 09/06 08:20
115F：→ tomoti : 就没人把他放一起讲2000年後PF世代溪蛙算第二级那种 09/06 08:21
116F：推 hans0913 : 00、01明星赛内线名单参考一下啊 09/06 08:22
117F：推 dx781020 : 那个硬拗咖就看不懂 NBA 讲一堆笑话 09/06 08:43
118F：→ dx781020 : 00-10 四大前锋就是 TD KG Dirk + 其他去挑 09/06 08:44
※ 编辑: cpks (223.200.249.243 台湾), 09/06/2024 08:49:01
119F：推 stocktonty : 这10年前三队列出来不就很明显了 09/06 08:49
120F：→ stocktonty : 拿个网站人气投票就要来争到底是... 09/06 08:49
121F：推 jpd : 司机评价掉是因为隔年拿了MVP战绩第一却被老八吧 09/06 09:13
122F：推 BC0710 : 怎麽有个人一直在00年 不是00-10或00-05吗 09/06 09:18
123F：→ BC0710 : 发现时间拉长会被屌打 赶快缩限到一年 09/06 09:19
124F：推 william7497 : Dirk被黑八对他生涯评价绝对有伤,但是要把RW吹到赢 09/06 09:22
125F：→ william7497 : Dirk也太牵强了 09/06 09:22
126F：推 heyjude1118 : 2000年初，当时TD摆第一，KG靠防守小胜第三的Dirk 09/06 09:31
127F：→ heyjude1118 : 但Dirk带队的小犊成绩远胜灰狼许多 09/06 09:31
128F：→ heyjude1118 : 只是小犊重攻轻守太严重，战绩漂亮季後走不远 09/06 09:34
129F：推 heyjude1118 : Dirk的防守中等不到差，差是跟TD、KG在比 09/06 09:36
130F：推 DirkMavs : 司机粉还不推爆 09/06 09:38
131F：→ TWN56ers : 季後赛走不远 但还是比灰狼远 帮KGQQ 09/06 09:38
132F：→ william7497 : KG粉会跟你说队友烂 09/06 09:40
133F：→ heyjude1118 : Dirk个人跟球队很早就打出成绩，但可能跳投球风，一 09/06 09:41
134F：→ heyjude1118 : 直被评软，即便成绩摆在那 09/06 09:41
135F：推 TWN56ers : 在咖喱拿冠前 跳投真的长被酸软 明明KG也很爱跳投 09/06 09:44
136F：→ TWN56ers : 结果KG靠搞事包装成硬汉 09/06 09:44
137F：推 StephonA : 打脸这个没什麽意义，要问就问那时候为什麽是定义 09/06 09:47
138F：→ StephonA : 这四位，而没有Dirk，这又不是提到的人瞎掰的 09/06 09:47
139F：推 jesuskobe : KG是脸跟嘴巴看起来很硬,但打法是最闪躲的那种 09/06 09:48
140F：推 heyjude1118 : 年轻Dirk依他的身高，速度没有顶也有A，切入也有。 09/06 09:48
141F：→ heyjude1118 : 这身高，速度灵活能赢他的，之後大概只有KD 09/06 09:49
142F：→ s111228s : 02灰狼小牛阵容差那麽多 09/06 09:49
143F：→ heyjude1118 : Dirk大後锋始祖，是第一个长人能称职的打外线跟切入 09/06 09:51
144F：→ heyjude1118 : 当时NBA长人的思维是主打禁区 09/06 09:52
145F：→ heyjude1118 : 用现在对长人要求，看25岁以前的Dirk高光，根本天才 09/06 09:53
146F：→ ABSound : 没有要否定Dirk的伟大 XD 09/06 10:03
147F：推 StephonA : RW也可以外围攻击啦，只是Dirk太抢眼了 09/06 10:10
148F：推 cloudal : 大推这篇，德佬整个被低估 09/06 10:14
149F：推 lovecszoo : 我完全没有要否定德佬有多强啊 但就我03年看球以来 09/06 10:24
150F：→ lovecszoo : 所谓四大前锋就真的是那四个 後来Dirk超车也是没错 09/06 10:25
151F：→ lovecszoo : 特别是04活塞夺冠後 当时你问四大是谁就不会有Dirk 09/06 10:28
152F：推 heyjude1118 : 看球跟人不一样，人家多早就NBA年度队连庄 09/06 10:29
153F：→ heyjude1118 : 03年看球Dirk都已经年度队拉3连3了 09/06 10:30
154F：推 yowhatsupsli: 当初90四大中锋 接着00四大前锋四大分卫几个称号出 09/06 10:59
155F：→ yowhatsupsli: 现的时候就没有Dirk啊。在Dirk夺冠之前评价就是不如 09/06 10:59
156F：→ yowhatsupsli: 其他前锋啊，数据好看但没办法夺冠总版都叫他什麽？ 09/06 10:59
157F：→ yowhatsupsli: 怎麽不乾脆问为什麽Jokic不能列入四大中锋？ 生涯 09/06 10:59
158F：→ yowhatsupsli: 目前至少一冠一FMVP屌打尤英 09/06 10:59
159F：推 ADavisBest : 硬要洗四大前锋原本是谁根本没意义，本来就看实力 09/06 11:03
160F：→ ADavisBest : 说话的，不然你现在硬洗四大中锋原本是Daugherty 09/06 11:03
161F：→ ADavisBest : 不是Shaq 能干嘛。 09/06 11:03
162F：推 hcder4126 : 03年开始看时DIRK不就已经连续三年年度队了… 09/06 11:03
163F：推 ADavisBest : 事实是现在公认四大中锋就是没有daugherty，四大前 09/06 11:06
164F：→ ADavisBest : 锋就是TD KG Dirk 和CW，拉jokic出来更扯，差了二 09/06 11:06
165F：→ ADavisBest : 三十年是在比什麽。 09/06 11:06
166F：→ cpks : 各位我找到原因了，显然我们在争的是逻辑问题，而 09/06 11:15
167F：→ cpks : 不是历史问题 09/06 11:15
168F：→ cpks : 逻辑矛盾的人常常无法自觉 09/06 11:15
169F：推 heyjude1118 : 3大前锋会特别互比，是TD/KG/司机出道时间/年龄相近 09/06 11:19
170F：→ heyjude1118 : TD/KG 年纪同年，司机小2岁。2000年初webber是实力 09/06 11:19
171F：→ heyjude1118 : 有并列，不过是生涯後期。 09/06 11:22
172F：推 lovecszoo : 我只能说一开始我就有声明 我心目中（或印象中）00 09/06 11:24
173F：→ lovecszoo : –05的四大有RW了 那也确实当年某篇文章是这样列的 09/06 11:24
174F：→ lovecszoo : 那至於说可能有人觉得00後就应该是Dirk 那我也尊重 09/06 11:24
175F：→ lovecszoo : 但我是不会斩钉截铁的说 你看Dirk当年数据比较强所 09/06 11:24
176F：→ lovecszoo : 以四大就只能是他 09/06 11:24
177F：推 heyjude1118 : 年龄相近外，也很早都打出荣誉。25岁前最低都拿了4 09/06 11:28
178F：→ heyjude1118 : 个年度队。webber是25岁才拿到第一个年度队 09/06 11:28
179F：推 hank000040 : Dirk>kg 不服的去吃大便 09/06 11:36
180F：推 heyjude1118 : RW在活塞夺冠那年才加入，在活塞只打22场季赛。在阿 09/06 11:37
181F：→ heyjude1118 : 拓的数据，球队战绩是不错。但还是全略输另四个，尤 09/06 11:38
182F：→ heyjude1118 : 其是年度队挂0，其它四个霸榜 09/06 11:38
183F：推 ADavisBest : 要讲四大中锋和前锋起源是谁没关系，拿这个去压Dir 09/06 11:40
184F：→ ADavisBest : k不如TD以外的人就多了，论数据和荣誉Dirk 可是一 09/06 11:40
185F：→ ADavisBest : 点都没输。用实力排Dirk 就是四大前锋没有之一。 09/06 11:40
186F：推 ldeathkiller: 我就喜欢这样粗暴 09/06 11:59
187F：推 bill09232002: 从00开始Dirk就是联盟进攻最强的大前锋 排不进四大? 09/06 12:25
188F：推 kenopy : 版规不是不能打脸的吗~~~ 09/06 12:31
189F：推 zss50501 : 真的有人硬凹好难看XD 09/06 12:33
190F：→ babyMclaren : 当年真的没听过4大前锋，更没听过德佬排上去 09/06 14:44
191F：推 n924127 : 自己要定义00-10 被打脸之後又赶快改说00-05 最後 09/12 14:58
192F：→ n924127 : 还是顶不住就再说只限2000一年 笑死！ 09/12 14:58
193F：嘘 newest : 我还真的没听过有人把Dirk排进四大的 09/14 20:44