作者jack19931993 (三无少年)
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标题Re: [花边] Jrue Holiday在公鹿与塞尔提克的进攻负担
时间Tue Jun 11 16:58:23 2024
先说结论，我是支持假日时期的公鹿阵容
小李证明过很多了，就算我是支持假日的我也从来不会说小李比假日烂
公鹿烂的点在於丢了夺冠时期的一堆绿叶去换一个明显攻＞守的球员
然後又不找大锁去搭配他
在正式开打前一堆人主张现今版本就是重攻轻守，得分可以cover失分
然而小李的进攻终究没有Curry那麽强，得分从来就没有掩护失分
字母的掩护品质也差到不行
面对包夹直接变普通人
进攻cover失分也许只是幸存者偏差
联盟只有一个KD、一个Curry
後段球队多的是攻＞守的浪人绿叶
其二，公鹿的上限取决於字母的进步
(应该不会有人期待大罗或假日更进一步吧？)
字母的最大舒适圈就是Bud为他打造的体系
然而一个领球队最高薪的人面对包夹脑冲、关键时刻无法在禁区外得分，罚球命中率像屎
而且这些缺点是持续了两三年且毫无改进
当球队王牌是这副德行
你又把他的夺冠拼图(假日)跟舒适圈(Bud)拔掉
你怎麽会觉得这只球队会更好？
※ 引述《kayaOAO (Kaya)》之铭言：
: https://twitter.com/nathanmarzion/status/1800171099252208024
: A look at the difference in Jrue's offensive burden in the playoffs with
: Boston compared to Milwaukee
: https://i.imgur.com/FeTwveq.jpeg
: 公鹿媒体Lucas:
: I truly cannot believe there are people on this app who believe Jrue Holiday
: is a better basketball player than Damian Lillard. I have seen a lot of
: unbelievable things on here, but I’m not sure I’ve ever seen anything as
: ridiculous as that.
: 我真不敢相信这个应用上竟然有人认为Jrue Holiday比Damian Lillard更出色。
: 我在这里见过很多难以置信的事情，但我不确定我是否曾见过像这样荒谬的事情。
: https://twitter.com/RealLucaso345/status/1800303518517195120
: 其实公鹿两年一轮游的主因都是因为字母哥受伤吧
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标题 [讨论] 复三有'阿福砍柴'这种深层隐喻片段吗？
1F：推 ricky158207 : 这次有groot劈柴啊04/30 19:55
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.18.124 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1718096313.A.77C.html
2F：→ Chanlin01 : 总结：字母锅自己背 06/11 17:00
3F：推 jamescyt : 字母已经定型了吧，还要他长出组织跟外线难哪。 06/11 17:01
4F：推 rayli1224 : 所以这赛季上很多看起来想练 但有各种不适应 06/11 17:02
他每年都在练，每年都一样，跟DH暑假练罚球差不多
5F：推 meson : 这篇好凶 怕.jpg 06/11 17:03
6F：推 tonyy801101 : 就体系问题 06/11 17:03
7F：→ rayli1224 : 练到两个都不会打球了 06/11 17:03
8F：推 PunkGrass : 字母超烂 等老了没办法靠体能就下去了吧 06/11 17:04
9F：推 magamanzero : 会拉 典型就KID 老了外线变好 还夺冠了 06/11 17:04
10F：推 kickvsbrad : 攻守平衡的球队比较强 06/11 17:04
11F：嘘 liefuchen : 字母哥怎麽被你讲的好像没夺冠的刷子 06/11 17:05
没夺冠的刷子是你讲的，我的重点在於没进步
就不说中距离了，不到7成的罚球命中率，你跟我说是球队王牌？
不只Curry只有一个，欧尼尔也只有一个哦
12F：→ PunkGrass : 没错 攻守平衡在中上 而不偏食才是最强的 06/11 17:05
13F：推 FAYeeeeeeee : 22年的Curry连防守都很强 06/11 17:06
14F：推 paracase : 中距离练起来就够了,但中距离用说的简单,用做的很难 06/11 17:06
15F：推 WinDeity : 推，最大问题就是字母完全没进步，夺冠完多少人吹 06/11 17:10
16F：→ WinDeity : 翻天，3年後完全没进步，防守强也是建立在外围有假 06/11 17:10
说到防守，他这两年的单防也很偷懒好吗～举举手就混过去
17F：→ WinDeity : 日，内线有大罗，当然他也很强，但现在球队外围防 06/11 17:10
18F：→ WinDeity : 守就破洞了 06/11 17:10
19F：推 ayubabbit : 觉得禁区有字母 找个射手来拉开空间？ 06/11 17:11
20F：→ WinDeity : 而且字母受伤，蜜豆汤退化，不知道为啥鹿迷是找假 06/11 17:11
对球队的操作戴滤镜吧
字母可能再也遇不到这麽契合的教练了
球队这几年也付出很多未来的选秀
字母如果已经停滞，那公鹿差不多可以坦状元重建了
21F：→ WinDeity : 日领绳，如果他这防守还能扛起球队进攻就是超巨等 06/11 17:12
22F：→ WinDeity : 级你也拿不到，说防不住吉巴，但超巨开挂本来就谁 06/11 17:12
23F：→ WinDeity : 都防不住 06/11 17:12
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/11/2024 17:12:47
24F：推 mepass : 球商就不是字母的强项 06/11 17:12
25F：→ vikutoria : 包夹脑冲 关键时刻得分 这不就是本板对JT的评价 06/11 17:14
26F：→ atking : 字母很强啊 想办法再帮他补人吧 虽然这几年真的没 06/11 17:14
27F：→ atking : 傻进怖 06/11 17:14
28F：→ Crazyheros : 没办法啊…连几年公鹿都死在进攻哑火 06/11 17:15
29F：→ Crazyheros : 如果有猜到今年雷汤季後赛进攻回神…就不会交易了 06/11 17:16
30F：推 kaybear3001 : 健康的字母就是MVP候选啊 还要进步当人人LBJ? 06/11 17:16
31F：推 cicadatalk : 以主将进化轨迹 近年养最好且夺冠的锋线是可爱吗 06/11 17:18
32F：推 sw9294 : 字母哥这几年就没以前MVP时期强 06/11 17:20
33F：推 awheaton311 : 小李不只进攻 连防守也比SC烂 06/11 17:22
34F：→ manny875468 : 字母哥的投篮姿势有够卡的，练得起来才有鬼 06/11 17:22
35F：→ RevanHsu : 现在字母哥对比夺冠的那年有差 那时罚球跟鬼一样准 06/11 17:27
36F：→ happybad : 或许缺的并非外线，而是组织者？虽然不太可能换到， 06/11 17:29
37F：→ happybad : 但觉得活塞的cade cunningham 可能不错搭配，有组 06/11 17:30
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/11/2024 17:32:33
38F：推 happybad : 织且有一定防守 06/11 17:31
39F：推 liefuchen : 字母哥前年带少了米豆汤的公鹿跟塞尔提克战七场 06/11 17:32
40F：→ liefuchen : 表现问题也没那麽大 近两年还是因为受伤才崩成这样 06/11 17:32
41F：推 l5i9hbba : 是可爱啊 能练出那种自主进攻真的很强 06/11 17:32
42F：→ Puye : 我也觉得 虽然需要补火力但丢掉太多 配合上也不好 06/11 17:32
43F：推 hellowings : cade防守跟组织没好到能比小李适合字母哥 06/11 17:33
44F：推 wasijason : 其实进步的定义很多种，只是字母没朝你期望的地方而 06/11 17:33
45F：→ wasijason : 已。今年字母是史上唯一一位得分大於30分，且命中率 06/11 17:33
46F：→ wasijason : 破5成的，这不是进步吗？ 06/11 17:33
47F：→ hellowings : 小李在公鹿已经扛很多场了 胜率也不差 06/11 17:34
战绩不差，但内容呢？
过去公鹿3节下课，几乎保底分区第一
我常说公鹿以前的阵容就算没夺冠，至少例行赛我可以爽看82场
现在没夺冠就算了，例行赛内容还打得很烂不能无脑看赢球
48F：→ hellowings : 这整年伤病也很多 多观察一年看看吧 06/11 17:34
49F：→ hellowings : 教练团打一半换掉 球员一直伤 其实整个球团问题很多 06/11 17:36
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/11/2024 17:39:13
50F：推 kingbar815 : 说到底先健康吧，两个五千万季後赛不健康怎麽搞 06/11 17:37
51F：→ hellowings : 今年这教练团跟伤病 原班底留着也不会打比较好啦 06/11 17:37
52F：→ hellowings : 原班底留着的话就是季後赛第一轮假日当主攻了 06/11 17:37
53F：→ kingbar815 : 另外又找火腿当助教，总不会又怀念bud体系吧 06/11 17:37
54F：推 e8e88 : 字母这几年好常痛... 06/11 17:38
55F：→ Mikufans : 字母这季例行赛算健康了但季後赛躺了 06/11 17:39
56F：推 watwmark : 字母挡拆真的是没慧根 但这也是小李来了才知道 06/11 17:39
57F：→ Mikufans : 小李跟腱受伤 06/11 17:39
58F：→ watwmark : 现在去批评有点太马後炮就是了 06/11 17:39
59F：推 Tommy92C : 这两季季後赛没打几场当然没感觉有进步还是退步 06/11 17:40
60F：推 hellowings : 不是说无脑看赢球 我只是说他们没有差到完全不搭 06/11 17:40
61F：→ watwmark : 主要是字母已经29了 他的坦克切不能无限制使用了 06/11 17:41
62F：→ hellowings : 这才第一年 又一堆伤病跟教练团 等明年磨合完看看 06/11 17:41
63F：→ watwmark : 所以他和球队都需要转型 而且他自己也是有心要转型 06/11 17:41
64F：→ hellowings : 去年灰狼也打得很烂 一堆人说双塔就是不搭 06/11 17:41
但AE进步有目共睹吧
身为球迷看到自家王牌每次都死在同一个弱点上，有点心疲就是了
65F：→ Mikufans : [情报］Lillard阿基里斯腱拉伤 06/11 17:41
66F：→ hellowings : 但主因就是KAT躺了大半季 体系也还没磨完 06/11 17:41
67F：→ Mikufans : 今年字母不能打小李受伤就整个很衰 06/11 17:42
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/11/2024 17:45:12
68F：推 andy00xx : 有伤硬打 还要被跟科吕比 06/11 17:44
69F：→ skthree : 字母不打挡拆小李的威胁性就少了超过一半 06/11 17:45
70F：→ Mikufans : 小李季後赛伤前场均35分命中率46.9%已经有扛了受伤 06/11 17:46
71F：→ Mikufans : 带伤打G4也缺席就下去了 06/11 17:46
72F：→ skthree : 没了防守，进攻上也没有加乘 06/11 17:46
73F：推 hellowings : 说真的今年公鹿退步的东西太多了 大罗portis也退步 06/11 17:46
74F：嘘 ginopun10477: 我觉得小李进攻有咖哩那麽强啊 06/11 17:47
75F：→ hellowings : 整个教练团体系改组後乱成一锅粥 06/11 17:47
76F：推 Aether13 : 第一年就被鞭爆 真惨 李黑真多 06/11 17:49
我第二句就先帮自己打预防针了耶 XD
77F：推 mepass : 小李不会接球投 字母不会挡人 这两个就没办法合作 06/11 17:49
78F：推 hellowings : 不然我觉得公鹿如果目标是夺冠 换小李还是对的 06/11 17:50
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/11/2024 17:50:49
79F：→ mepass : 咖哩有无球都是神器等级 小李做不到 06/11 17:50
80F：→ Aether13 : 只看最近的推文还以为公鹿健康被活塞横扫 06/11 17:50
81F：→ hellowings : 字母哥季後赛的弱点就需要一个更强的持球球星 06/11 17:51
82F：推 shinichi4869: 至少拿到一冠了，接下来开心打球重要 06/11 17:51
83F：→ hellowings : 公鹿也不需要小李无球阿 06/11 17:51
84F：推 kaga1991 : 下一季两个都健康再看看 好歹都是75大欸 06/11 17:51
85F：→ Mikufans : 今年字母哥有打至少二轮没问题 06/11 17:52
86F：推 hellowings : 小李无球也没那麽烂 是公鹿的其他持球没更好 06/11 17:53
87F：推 ghostxx : 字母目前就像颠峰期大型的龟，公鹿最适合挡的是大罗 06/11 17:53
88F：推 negotiates : BUD例行赛真的很有一套 胜率高的同时不用一直操字母 06/11 17:54
89F：→ hellowings : 开季就是打一个看不懂的beasley持球小李无球的战术 06/11 17:54
90F：→ hellowings : 什麽流转跟空档都没有 06/11 17:55
91F：推 magamanzero : 会分球的大概就大罗(?) 06/11 17:55
92F：推 ghostxx : 至於小李一如既往没变弱也没变强，缺点依旧 06/11 17:55
93F：→ hellowings : 分球最好的是豆汤吧 但他季赛都在躺 06/11 17:56
94F：→ ghostxx : 期待他当咖哩其实一次羞辱两位了 06/11 17:56
95F：推 hellowings : 公鹿如果还要继续赌改组的话 我会觉得要卖大罗吧 06/11 17:58
最能卖的都是最会帮字母擦屁股的．．．．．所以等重建
96F：→ hellowings : 外围变成两个旋转门後大罗蹲坑也救不了他们的防守 06/11 17:58
97F：→ AbdulJabbar : 这几季角色球员变弱 字母哥的耐战度也受到考验了 06/11 18:00
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/11/2024 18:01:27
98F：→ kobby : 字母不会让你重建吧 今年这阵容有一半是因为他 06/11 18:04
99F：推 lovesinker : 假日在五门齐的球队很强 06/11 18:05
100F：→ ghostxx : 没大罗保护加速消耗字母健康、破坏防阵都不是好事 06/11 18:05
101F：→ lovesinker : 但他扛不起老大甚至是老二 06/11 18:05
102F：→ kaka2001 : 换75大这没啥问题 问题是青赛轻松完全体 06/11 18:05
103F：推 TimmyWendell: 我觉得是假日当playmaker上限太低，在绿赛让JT、JB 06/11 18:07
104F：→ TimmyWendell: 发动，他只要顾好防守跟稍微带一下节奏 06/11 18:07
105F：推 sj210444 : 字母就只会施压球队补强，投射不练跑去练什麽梦幻脚 06/11 18:08
106F：→ sj210444 : 步，没投射脚步再好都没用，教练一直换，没有开垫连 06/11 18:08
107F：→ sj210444 : 冠军都没有 06/11 18:08
108F：推 onionandy : 最大的问题是找小李来结果继续搭配Beasley吧 而且 06/11 18:17
109F：→ onionandy : 还是让顶薪小李分神去防守擦底薪AB的防守漏洞 然 06/11 18:17
110F：→ onionandy : 後补救方案是找老天空贝 超级瞎 06/11 18:17
111F：→ frankie30432: 字母不是教练跟队友要谁走就走吗?搞成这样他责任不 06/11 18:19
112F：→ frankie30432: 小吧? 06/11 18:19
113F：→ axi : 字母投射没进步的话 怎麽补强结果都一样吧…？ 06/11 18:22
114F：推 hcl00 : 你有看今年公鹿应该更觉得让Beasley持球小李去跑无 06/11 18:23
115F：→ hcl00 : 球很奇怪吧 06/11 18:23
116F：推 bj46 : 小李跟字母不会无球的问题比较大吧 06/11 18:26
117F：推 kingroy : 可是假日在公鹿就是进攻神一场鸟很多场 06/11 18:26
118F：推 CircusWorld : 小李绝对强呀 但他不是夺冠队伍会想要争的球员 06/11 18:27
119F：推 paradoxQ : 小李又不靠移动迷宫 作弊仔不用来比 06/11 18:27
120F：→ DonDonFans : 字母哥要先在季後赛登场才能讨论 06/11 18:29
121F：→ kingroy : 小李不是不会无球阿，让字母持球他去无球也不是不能 06/11 18:29
122F：→ kingroy : 打，问题是给他们以以外的持球字母跟小李无球就很奇 06/11 18:29
123F：→ kingroy : 怪，理想是字母持球时小李去等球投或接接字母传出来 06/11 18:29
124F：→ kingroy : 的球或小李跟字母能好好打档拆 06/11 18:29
125F：→ kingroy : Middleton持球都还算ok 但前三顺位的持球点都无球就 06/11 18:30
126F：→ kingroy : 是怪 06/11 18:30
127F：→ Mikufans : 今年例行赛还有小李蹲底角 06/11 18:31
128F：推 icou : 老实说我也觉得不管怎麽说bud+假日就是夺冠了 06/11 18:31
129F：推 Wwc0130 : 小李唯一的西决打的是又伤的快艇 第一次季後的小丑 06/11 18:32
130F：→ icou : 那麽没耐心换阵 我是不看好 06/11 18:32
131F：→ Wwc0130 : 其实也没证明啥 06/11 18:32
132F：→ Despairile : 这篇提到重点吧 字母年年练年年没进步 06/11 18:37
133F：推 hellowings : 小李的西决不是打快艇喔 是mvpg的雷霆 06/11 18:38
134F：→ Despairile : 小李+字母最好的搭配是挡拆 偏偏字母不喜欢打挡拆 06/11 18:38
135F：→ Despairile : 光这样效率就弱1/3起跳了 06/11 18:38
136F：→ hellowings : 而且是没nurk跟剩一只手的kanter 06/11 18:38
137F：→ hellowings : 小李那年的打进西决可没有那麽水 06/11 18:39
138F：→ Despairile : 小李季後赛有证明自己的进攻>>自己破烂防守的伤害 06/11 18:39
139F：→ Despairile : 我是觉得那样已经很足了 06/11 18:40
140F：→ hellowings : 就算小丑是第一次打季後 那年金块战绩也是西区第二 06/11 18:41
141F：→ happybad : 我觉得要搭配小李，需要很特别的防守阵容 06/11 18:41
142F：→ papapapapapa: 换小李，赛要丢更多东西，薪资才能匹配 06/11 18:46
143F：→ papapapapapa: 那个阵容还能不能补防守的洞就很难说了 06/11 18:46
144F：推 tingchow : 我不太懂，字母今年例行赛蛮强的吧？字母唯一鸟的 06/11 18:49
145F：→ tingchow : 是去年季後赛，但那时候其实也算是负伤上阵，看前 06/11 18:49
146F：→ tingchow : 年2022年季後赛字母蛮屌的啊 06/11 18:49
147F：→ tingchow : 要字母再进步应该也不太可能，维持水平就不错了 06/11 18:50
148F：推 h75311418 : 真的支持原阵容+1 06/11 18:50
149F：推 JayFans0610 : 说实话失去G.Allen满伤的，後场同时少他跟假日太伤 06/11 18:51
150F：推 JayFans0610 : 公鹿说实话满像今年太阳跟去年小牛的，优质蓝领换球 06/11 18:56
151F：→ JayFans0610 : 星结果导致整体攻防失衡，换来的球星也没有良好的化 06/11 18:56
152F：→ JayFans0610 : 学效应，导致竞争力看起来有一点但又有点脆弱 06/11 18:56
153F：推 j9145 : 主要是季末，字母哥跟小李那个配合烂到看不下去 06/11 18:58
154F：→ j9145 : 相较之下，假日哥去青赛，都快拿冠了。 06/11 19:00
155F：推 Dix123 : 不是 埋雷就能夺冠的历史 何必要认真练新武器呢 06/11 19:03
156F：推 meatmm : 有想过今年小李季後数据好看是因为溜马防守倒数的吗 06/11 19:04
157F：推 ZEALOTGO : 字母哥最强就是转换防守快攻得分 06/11 19:05
158F：→ ZEALOTGO : 阵地战他的缺点太大了 06/11 19:05
159F：→ babyalley : 字母就过太爽了没进步 基本上也不要期待他的投篮会 06/11 19:07
160F：→ babyalley : 变更好了 06/11 19:07
161F：推 kaga1991 : 字母的协调性差不多投篮到顶了 那麽好练人人乔丹咖 06/11 19:10
162F：→ kaga1991 : 哩 06/11 19:10
163F：→ kaga1991 : 学学lbj怎麽保养身体 靠体能昙花比较实际 06/11 19:11
164F：推 phoenix286 : 我也觉得字母到顶了 期待变强太难 只能想办法调整阵 06/11 19:13
165F：→ phoenix286 : 容弥补字母缺点 06/11 19:13
166F：推 SkyReaching : 去年的吉巴真的开挂，假日没守住真的不是他的锅 06/11 19:15
167F：推 kaga1991 : 吉巴在泡泡对湖人都能燃烧两场了 假日守不住也是正 06/11 19:16
168F：→ kaga1991 : 常 06/11 19:16
169F：→ ccas : 字母跟小李基本上也不挡拆…基本上就两个人单打 06/11 19:40
170F：推 SlamKai : 病急乱投医 06/11 19:43
171F：→ stocktonty : 反正已经有戒指了加上球队老板又宠 就这样罗 06/11 19:45
172F：推 meatmm : 可以趁字母还有价拿去换小李想要的挡拆搭挡啊 06/11 19:58
173F：推 ooplus : 字母外线或低位一定要练一个起来 不然就这样了 06/11 20:04
174F：推 pb1101 : 字母的梦幻滑倒步 06/11 20:23
175F：推 JoshHoward5 : 你讲这些东西叫大肠情何以堪 06/11 20:24
176F：推 opoos : 这篇有道理但公鹿也没什麽选择 找小李只是期待冲出 06/11 20:41
177F：→ opoos : 当时困境但现在看来有点赌输了 06/11 20:42
178F：推 Wavecloud : 小李挡拆多半是配合大罗 字母的掩护品质一直不太好 06/11 21:01
179F：→ Wavecloud : 何时挡何时拆掉下滑的判断也不到挺好 挡不好偶而还 06/11 21:04
180F：→ Wavecloud : 会多余动作吞进攻犯规 roll out的部分就别提了 06/11 21:04
181F：→ Wavecloud : 你想丢几颗外线都没问题你开心都好 06/11 21:04
182F：推 Wavecloud : 字母真的roll进来也还好 还有最後一道防线-罚球线 06/11 21:09
183F：嘘 zackery1030 : 季後赛字母受伤一场都没打，而且好歹先去看看这季 06/11 21:59
184F：→ zackery1030 : 公鹿对上强队的胜率，好吗？ 06/11 21:59
今年才可怜的49胜 要我看什麽胜率?
185F：推 Monetelliz : 公鹿迷都知道假日的负担有多大 06/11 22:35
186F：→ Monetelliz : 去年被超吉巴打爆很大的锅是教练跟字母受伤 06/11 22:36
187F：→ Monetelliz : 要是今年有算到蜜豆汤回神应该就不会交易了 06/11 22:36
188F：→ Monetelliz : 公鹿的问题一直都是关键时刻手软，换来小李很好， 06/11 22:37
189F：→ Monetelliz : 但他的後场是MB那就是灾难 06/11 22:37
190F：→ Monetelliz : 例行赛很常看到小李干一颗神仙球，然後回头不到五 06/11 22:38
191F：→ Monetelliz : 秒就被得分 06/11 22:38
192F：→ Monetelliz : 这後场超破烂防守你内线是字母+狗贝都没用 06/11 22:39
193F：→ angelgreen : 字母大概就这样了，还曾经期待过他... 06/12 01:29
194F：嘘 albert9723 : 没关系 希腊神垫偷到一个冠军 06/12 07:53
195F：→ leo255112 : 字母哥看他打这麽久始终没办法长成技术流，打球还 06/12 08:07
196F：→ leo255112 : 是这麽粗糙，蛮可惜的 06/12 08:07
※ 编辑: jack19931993 (118.163.18.124 台湾), 06/12/2024 09:38:46
197F：→ akKGJTJBnthu: 谢谢公鹿，但还是打不赢魔王独行侠 06/12 17:52