作者solomon55987 ()
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标题Re: [情报] 湖人本季目前罚球多对手420颗，联盟第一
时间Tue Mar 26 06:13:53 2024
※ 引述《ZIDENS (问这麽多干麻)》之铭言：
: https://twitter.com/statmuse/status/1772122301531578765
: Free throws attempted tonight:
: 43 — Lakers
: 16 — Pacers
: The Lakers have a +420 FTA differential this season. The 2nd-place Bucks are
: at +222.
: 今晚罚球次数：
: 43 — 湖人队
: 16——溜马队
先从罚球回到本场的两支球队，来探讨一下他们的比赛模式
湖人队：
https://imgur.com/NwHZaoo
湖人本季禁区得分场均56.2分(联盟第2)
湖人本季禁区场均失分51.3分(联盟第20)
https://imgur.com/gpunMJz
湖人本季三分每场投30.6颗(联盟垫底)
对手本季三分每场投37.8颗(联盟第3多)
溜马队：
https://imgur.com/p4m88tJ
溜马本季禁区得分57.6分(联盟第1)
而本季禁区失分为59.0分(联盟垫底)
https://imgur.com/SYyME9T
溜马本季三分每场投35.4颗(联盟中段)
对手本季三分每场投29.3颗(联盟垫底)
可以看出，两队最大的差异是对手的变化
湖人的对手会变成三分大队，溜马对手会变成禁区大队
然後这边再补充关於本季的犯规数据
湖人：
https://imgur.com/YIaJeKS 场均犯规16次(联盟最低)
https://imgur.com/U6MC6sO 每百次进攻对手犯规17.7次(联盟第5)
https://imgur.com/Ncn32AQ 每百次防守湖人犯规13.8次(联盟最少)
溜马：
https://imgur.com/CiTMVBl 场均犯规21.6次(联盟最多)
https://imgur.com/fs9JLrc 每百次进攻对手犯规16.0次(联盟第22)
https://imgur.com/N95c7o6 每百次防守溜马犯规18.5次(联盟第2多)
从两队的得分型态，再到两队的犯规习惯
可以得到一点小结：
1.湖人是蛮纯的禁区大队(禁区得分第2、三分投最少)，湖人不爱犯规
2.溜马禁区得分最多、三分量中等、每百次进攻获得的哨音相对较少，溜马容易犯规
因此本场罚球差比较像是
湖人本身哨音较多+湖人不太犯规
+溜马容易犯规 (本场两次三分犯规+6、骇客战术+10) 造成的结果~
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另外回到本季的罚球差距
本季湖人罚球差距+420，其实上述也已经提到了
湖人是一支不爱犯规的队伍，当然板友也可以理解成裁判遇到防守者是湖人就不吹。
但如果用
湖人的对手场均投最多三分、湖人又是三分空档最大的球队
或许可以稍微解释
https://imgur.com/vrdBQlg (借用bm104板友的图)
另外附上罚球差距前10的球队一些数据
https://imgur.com/l0vCpac
罚球差我是用场均差*场数回推，无条件进位。
可以看到罚球差异排名前十的球队，
要马进攻被犯规的多，要马防守不太犯规
进攻&防守都前十的有
湖人、
太阳、
尼克
真正让湖人拉开差距的是每百回合防守不犯规上，排名联盟第一
看完这些数据我的感想是，其实真正的球商大队(用脑打球)
应该要是
赛尔提克才对，三分投得多，对手投的少，
在进攻被犯规次数仅在联盟#22的情况下，用更少的防守犯规来拉开罚球差距到第三名
真的不得不佩服。
因为赛提的关系所以我也好奇，其他三分大队在犯规的表现上如何
所以又整理了下表，顺序用
场均跟对手三分差异数做排序
https://imgur.com/upL5Bkm
10队三分差异最大的球队，有7队罚球差异是负的，
也算是符合一般板友三分投得多，罚球普遍少的印象。
另外3支除了上面提到靠减少犯规拉开罚球差异的
赛提以外
就是被犯规数排名第2和第7的
小犊和
公鹿了。
以上，提供一些数据佐证关於湖人和溜马的罚球差异，
以及罚球差最多的十支球队&三分差最多的十支球队的一些数据供板友参考。
关於禁区得分、三分出手和犯规的资料是teamrankings，罚球&三分差异数是ESPN
如有数据错误还请板友们不吝指正
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个人心得：老巴认为青赛今年该拿冠军
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.78.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1711404835.A.01A.html
※ 编辑: solomon55987 (1.163.78.99 台湾), 03/26/2024 06:20:37
1F：推 BignoZe : 优质好文 03/26 06:20
2F：推 jason911152 : 最後心得,青赛瑟瑟发抖 03/26 06:20
3F：推 Chtgo : 理勇迷之光77干麻 浪费时间 03/26 06:21
※ 编辑: solomon55987 (1.163.78.99 台湾), 03/26/2024 06:22:06
4F：推 Chtgo : 青赛今年真的强 阵容完整 03/26 06:23
5F：推 ljk476820 : …这篇花了很多时间吧 佩服推 03/26 06:30
6F：推 birdman5656 : 推 03/26 06:33
7F：推 likeyouuu : 青赛今年稳中稳 03/26 06:37
8F：推 mashiroro : 老巴功力是否仍然精纯就看今年了，这都能吹死的话. 03/26 06:37
9F：→ mashiroro : ..（合十 03/26 06:37
10F：→ EQUP : 数据实在太离群了 其实也没必要解释这麽多 03/26 07:07
11F：推 Wavecloud : 湖人场均犯规少的原因除了下手比较少以外也可能有 03/26 07:13
12F：→ Wavecloud : 裁判比较容易放过他们犯规这个因素要考率就是了 03/26 07:13
13F：→ testttt : 青赛第三只是虚名被冠军湖人辗压两倍 03/26 07:16
14F：→ testttt : 不过青赛有体现罚球差优势下该有的政绩 03/26 07:17
15F：推 wewe44556 : 推一估 03/26 07:17
16F：推 hayoyo : 本来就是湖人不太犯规啊 03/26 07:18
17F：→ testttt : 至於战绩两年都附加赛 标准扶不起的阿斗 03/26 07:18
18F：推 interestbi : +420这个数字对他队球迷来说就是有得利 03/26 07:23
19F：推 hayoyo : 讲湖人罚球差距这两年 也没看你们剪出全场 03/26 07:24
20F：→ interestbi : 跟是否不太喜欢犯规的策略，没有冲突可并行 03/26 07:24
21F：→ hayoyo : 是湖人有明显犯规 裁判却死都不吹的影片出来 03/26 07:24
22F：推 Kenshin0707 : 推一个 03/26 07:24
23F：推 iammatrix : 不是不爱犯规 是裁判不吹 03/26 07:34
24F：推 hung4ni : 推 03/26 07:35
25F：推 wahaha303 : 感谢用心整理 03/26 07:36
26F：推 tomwdc : 用心整理 推 03/26 07:45
27F：推 leedonsee : 不管是酸是平反 有认真数据还是给推 03/26 07:47
28F：推 Smush : 常态不爱犯规也让裁判有先入为主的印象？ 03/26 07:48
29F：→ Smush : 以往就放投不爱犯规，这次应该也是 03/26 07:48
30F：推 Pushyong : 用心整理推 03/26 07:55
31F：→ pei1006 : 上一篇有人说得利就乖乖闭嘴 不知道看到这篇感想如 03/26 07:57
32F：→ pei1006 : 何 03/26 07:57
这篇想呈现的两个观点，
第一：
假如板友接受「越接近禁区越容易得到哨音；投越多三分获得哨音越少」的前提下
用罚球差来判队哪队得利，其实只是粗暴地把禁区大队和三分大队放在同一起跑线上比较
因此应该真正看的是：
禁区大队里谁的罚球多？这样可以说是湖人；谁的罚球少？溜马
三分大队里谁的罚球多？可以说是赛提、公鹿甚至小犊；谁罚球少？国王、勇士
第二...真的没有人关心溜马吗？
33F：推 lexus3310 : 湖人不爱犯规 反观其他各队去面壁检讨 03/26 07:58
34F：→ testttt : 湖人不爱犯规像金块就是太矮小被湖人推拉才要不到犯 03/26 08:01
35F：推 martinjfc : 堆用心整理 03/26 08:02
36F：推 iamnotme : 认真推 03/26 08:04
37F：推 jumbojumbo : 好文！请罚球界の百科全书77桑参考一下 03/26 08:06
38F：→ nick761108 : 网友只想要裁判不吹这个答案 03/26 08:08
39F：推 James102211 : 要被无视了 帮补 03/26 08:10
40F：推 a27358942 : 勇士输球，湖人赢球 马上就会罚球小教室开课 03/26 08:11
41F：推 shargo : 不犯规（X) 不会被吹犯规(o) 03/26 08:16
42F：推 WillBear : 好文推 03/26 08:16
43F：嘘 LukaDoncic77: 红明显，看看湖人的阵容，你觉得不爱犯规这说法真 03/26 08:24
44F：→ LukaDoncic77: 的能说服两季+1017的结果吗？ 03/26 08:24
给77
https://imgur.com/aVuJRH7
如我回覆上面板友的，如果把禁区队跟三分队放一起，结果会很粗暴。如果单方面说湖人
罚球多894.5颗(常规赛)超高，而省略湖人三分少投了915.9颗的话，就如板友有时提到的
某些数据文只是在凑或是博眼球，何况跨季计算更是如此。
我不知道77是哪队球迷，所以只好贴除了湖人外两季三分合计最多的几支球队，如果77支
持的也是三分大队，那就应该跟其他三分大队比才合理。
45F：推 green0953 : 不爱犯规的证据是污染的证据吧 03/26 08:26
46F：→ green0953 : 难道没有用结果推导原因的问题吗? 03/26 08:28
47F：推 coldbreeze : 认真整理出原因 推 03/26 08:35
48F：推 airash800513: 平常都在酸LBJ不防守不回防，那这样对手不就永远多 03/26 08:39
49F：→ airash800513: 一堆空档出手，这样要怎麽犯规，现在又说湖人怎麽 03/26 08:39
50F：→ airash800513: 可能让自己不爱犯规 03/26 08:39
51F：推 s24066774 : 不会犯规（x 不会被吹犯规（0 03/26 08:40
52F：嘘 jerrywalker : 不会被吹=不爱犯规？ 03/26 08:40
53F：推 meatmm : 用出手数/比例去看应该比较好 得分多可能是高命中率 03/26 08:45
54F：推 Wavecloud : 选择不太犯规和犯规不太被吹其实没冲突 03/26 08:47
55F：→ Wavecloud : 这数字差距就是两件事共同存在造成的结果罢了 03/26 08:48
56F：→ kaka2001 : 不要这麽专业好吗 酸酸只想看湖人球商的证据 03/26 08:49
57F：推 glow0524 : 每年青赛都是冠军呼声数一数二高，但不知道为啥总 03/26 08:49
58F：→ glow0524 : 是差一口气 03/26 08:49
59F：→ Wavecloud : 但这跟个别球员未必有关啦 就烂联盟想捞钱而已 03/26 08:50
60F：推 s50101 : 防不住对手外围 连摸毛都没机会 03/26 08:50
61F：→ Wavecloud : 裁判要怎麽吹他们也无法决定 03/26 08:50
62F：推 forgetwen : 能酸後卫防守纸糊、詹插腰防守，但不能接受犯规次 03/26 08:51
63F：→ forgetwen : 数少 03/26 08:51
64F：推 keichi : 不爱犯规X 不爱吹犯规O 03/26 08:53
65F：推 seed10763 : 优质推文 03/26 08:57
66F：推 yniori : 有看比赛就知道，湖人超不爱犯规，往往被过就放投 03/26 08:58
67F：推 VichanGer : 优质 且客观 03/26 08:58
68F：→ yniori : 放灌篮，但勇迷总要有出口，不看球在那边酸球商， 03/26 08:58
69F：→ yniori : 就觉得好笑~只能跟勇迷说，看球好吗 03/26 08:58
70F：→ VichanGer : 跟只会看box不看比赛的真的没办法客观起来 03/26 08:59
71F：推 mmchen : 不爱犯规(X)犯规没吹(O) 03/26 09:01
72F：推 kem0606 : 推 77勇迷sop迷会嘘 03/26 09:01
73F：推 YiPiKaChia : 推整理 但放心酸酸一定死亡逻辑 终於有一根浮木来 03/26 09:03
74F：→ YiPiKaChia : 让他们抓 终於可以把阿银亲儿子这个名字丢出去 他 03/26 09:03
75F：→ YiPiKaChia : 们不会放弃的哈哈哈哈 03/26 09:03
76F：推 kem0606 : 体谅他们 要C11了 罚球比灰狼多当作没看到 要有宣 03/26 09:05
77F：→ kem0606 : 泄出口 03/26 09:05
78F：推 tweence : 03/26 09:08
79F：推 AStigma : 去年那一跪之前的数据，也是类似如此吗？ 03/26 09:12
80F：推 rayarising : 左手练好就能拿冠了 03/26 09:13
81F：推 wwf1588 : 怎麽西亚康来到溜马後 罚球变好少 03/26 09:14
82F：嘘 NTU5566NTHU : 只要跑进去啊啊叫就有哨 当然往里面打 03/26 09:18
83F：→ shellback : 主因就犯规不会被吹呀 03/26 09:25
84F：推 s50101 : 詹酸一下插腰不防 一下对方没哨 会有字打脸之嫌 03/26 09:26
85F：→ testttt : NBA其他队教练球员都只看BOX 抱怨都数不清有多少XD 03/26 09:27
86F：推 zego41 : 推合理分析 湖人通常被过都不会去硬防被骗犯 03/26 09:28
87F：推 bigstreet : 确实，去年山羌一跪後罚球差距突然暴增，一定是突然 03/26 09:33
88F：推 little8love : 我就问哪队爱犯规 还不是看裁判抓不抓而已 03/26 09:33
89F：→ bigstreet : 掌握了防守技巧 03/26 09:33
90F：推 a26893997 : 你太认真了...酸酸只是为了酸而酸 根本不在乎数据或 03/26 09:39
91F：→ a26893997 : 事实好吗... 03/26 09:39
92F：→ LukaDoncic77: 没有吧，每次说姆斯没防守也都会有人拿进阶数据出 03/26 09:41
93F：→ LukaDoncic77: 来解释姆斯防守其实很好不是吗？ 03/26 09:41
94F：→ LukaDoncic77: 我是觉得一队就算了，那麽多教练、球员都有抱怨的 03/26 09:41
95F：→ LukaDoncic77: 情况下，是不是防守策略影响到那样的数据应该不难 03/26 09:41
96F：→ LukaDoncic77: 了解，尤其这已经是联盟有在防假摔、买饭、还有讨 03/26 09:42
97F：→ LukaDoncic77: 论提高防守自由度的前提下产生的结果 03/26 09:42
98F：推 thirtyto : 唬人 对手 三分 会变准 日常 03/26 09:43
99F：推 moon128 : 酸酸只会算数 03/26 09:47
100F：推 myth356 : 整理辛苦 猛 03/26 09:50
101F：推 bzqq : 照昨天的比赛 确实溜马多投了三分 但多的这11次 03/26 09:50
102F：→ bzqq : 甚至还没有吹哨的次数多 03/26 09:51
103F：推 archer523 : 换教练搞不好罚球就回去了皆大欢喜 03/26 09:52
104F：推 ship1228 : 湖人很多摸毛哨阿 03/26 09:55
105F：推 cktony : 证据摆眼前还能嘴硬也只有酸仔了 03/26 09:58
106F：嘘 pccudog : 好了啦数据仔都不看球的吗？ 03/26 10:09
※ 编辑: solomon55987 (60.251.154.195 台湾), 03/26/2024 10:10:52
107F：推 iNicholas : 裁判不给对手哨声变成湖人不爱犯规 笑死 03/26 10:13
108F：推 benqqqben : 分析得很好，但… 03/26 10:14
109F：→ benqqqben : 湖黑：我只想在乎我在乎的 03/26 10:14
110F：推 Tommy92C : 证据指43:16的罚球？ 03/26 10:16
111F：→ Tommy92C : 还是又是湖人球员好乾净都不伸手犯规呀= = 03/26 10:17
112F：→ shellback : "不爱犯规"就是主观判定 裁判不吹一样能解释这数据 03/26 10:19
113F：嘘 parkerlived : 一样尺度，裁判不吹湖人犯规的案例，你怎不说？？？ 03/26 10:19
114F：→ parkerlived : 一样尺度，裁判不吹湖人犯规的案例，你怎不说？？？ 03/26 10:19
115F：→ solomon55987: 要怎麽举例证明裁判心中的尺是一样的？楼上可以证明 03/26 10:22
116F：→ solomon55987: 的话欢迎提出一起讨论 03/26 10:22
117F：推 ping1777 : 有料 03/26 10:23
118F：推 samuelass : 推推 哈哈 在叫的永远是那几个 03/26 10:23
119F：推 new001 : 我觉得要参考siakam交易後的数据比较准 03/26 10:28
121F：→ LukaDoncic77: 这影片可以从7分钟後开始看～大概就可以知道教练、 03/26 10:35
122F：→ LukaDoncic77: 球员、粉丝这两季在不满什麽了 03/26 10:35
123F：推 MDAISUKE18 : 这个讲再多最後都会变成原po在客制数据合理化吧，之 03/26 10:42
124F：→ MDAISUKE18 : 前的分析文都看过了 03/26 10:42
125F：→ MDAISUKE18 : 不过心得可以先不要... 03/26 10:42
126F：推 s5689 : 湖人是一支不爱犯规的队伍，当然板友也可以理解成 03/26 10:43
127F：→ s5689 : 裁判遇到防守者是湖人就不吹。原po都说无法证明了 03/26 10:43
128F：→ s5689 : 不爱犯规/犯规不吹 数据到底要怎麽佐证？？ 03/26 10:44
129F：推 MDAISUKE18 : 我觉得最有趣的是都说数据冷冰冰，但是都死抓着一个 03/26 10:52
130F：→ MDAISUKE18 : 数据在讲，其他人引其他数据来分析佐证就不算数，到 03/26 10:52
131F：→ MDAISUKE18 : 头来大家都是看自己想看的而已 03/26 10:52
132F：→ spitwater15 : 逐球做纪录吧，有犯没吹就是bad no call，48分钟的 03/26 10:54
133F：→ spitwater15 : 裁判报告 03/26 10:54
134F：→ spitwater15 : 但这种数据的难度是因为是no call，所以几乎连回放 03/26 10:57
135F：→ spitwater15 : 都没有，判断上变的很主观 03/26 10:57
136F：→ EQUP : 湖人罚球差领先到一个级距之後，其实什麽说明或解释 03/26 11:15
137F：→ EQUP : 都是苍白的，这不是湖人的错，是联盟太明目张胆了 03/26 11:15
138F：→ EQUP : 我甚至怀疑联盟在故意让舆论黑湖人，赛後抱怨的总教 03/26 11:17
139F：→ EQUP : 练一个接一个，正常来说联盟应该要收敛的 03/26 11:17
140F：推 jamescle23 : 77被打脸 还在跳喔 03/26 11:20
141F：→ jamescle23 : 整天抓着罚球浮木在跳 03/26 11:20
142F：推 jamescle23 : 酸仔不喜欢这篇 03/26 11:25
143F：推 bm1041644 : 77不用再贴那个影片 人家结论也就讲一两个play没吹 03/26 11:32
144F：→ LukaDoncic77: 一两个play对关键时刻影响很大，可以顺便去看看湖 03/26 11:41
145F：→ LukaDoncic77: 人关键时刻的胜率。。。 03/26 11:41
146F：→ jamescle23 : 可以去看看自己尺度多偏见 ..... 03/26 11:57
147F：推 bm1041644 : 那场比赛之後裁判报告显示 有两个犯规没吹 皆是暴龙 03/26 11:58
148F：→ bm1041644 : 得利 所以平衡了啊 03/26 11:58
149F：→ bm1041644 : 所以暴龙湖人都两个play没吹 你还想补充什麽吗？ 03/26 11:59
150F：推 Notif520 : 平常都说老汉叉腰不回防AR好吃 那要怎麽犯规 都好 03/26 12:10
151F：→ Notif520 : 吃了怎麽会犯规呢 03/26 12:10
152F：推 serval623 : 有料 03/26 12:13
153F：推 koeni1111 : 这样要放大绝了啦 通通打成联盟护航 03/26 12:28
154F：→ koeni1111 : 反正没办法佐证 随便酸仔讲 03/26 12:28
155F：推 LBJ9527 : 好文推个 03/26 12:44
156F：→ iminir2013 : 只是跟上次王桑一样拿数据画靶而已 03/26 12:52
157F：推 jamescle23 : 罚球才是拿数据画靶吧 笑死 03/26 12:59
158F：→ jamescle23 : 完全逻辑分析能力 qq 03/26 12:59
159F：→ jamescle23 : 没逻辑分析能力 03/26 13:00
160F：推 ganhua : 好文推，反正酸酸也懒得去思考XD 03/26 13:00
161F：→ jamescle23 : 看看几年前黄蜂 灰狼会有讨论度吗 XD 03/26 13:00
162F：推 allenchu : 你这样po 你要77情何以堪 03/26 13:18
163F：→ allenchu : 好像也没差 他也不动脑 03/26 13:19
164F：嘘 final587 : 笑死，不会被吹犯规也可以洗成不爱犯规 03/26 13:21
165F：推 ryan4076 : 你不要这麽专业好不好 勇咪这几天难得的浮木也要打 03/26 13:22
166F：推 allenchu : 寄生虫失去浮木开始乱吠 03/26 13:25
167F：推 nickalex8689: 勇迷即将失去浮木 03/26 13:56
168F：推 Chtgo : 77是勇迷之光都不知道... 03/26 16:58