作者XXXaBg (对的事情做一千次)
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标题[情报] 公牛在Caruso交易中索要苦命 但勇士拒绝
时间Fri Feb 9 04:50:43 2024
https://x.com/thedunkcentral/status/1755692734860374221
The Chicago Bulls wanted Jonathan Kuminga from the Warriors in trade talks cen
tered around Alex Caruso, per @KCJHoop
“In exploratory trade talks with the Golden State Warriors centered on Caruso
, league sources said the Bulls inquired about Jonathan Kuminga's availability
. That was rebuffed, and the Bulls made clear in talks with all teams that the
y didn't want to trade Caruso, especially for a package on perhaps other young
pieces like Moses Moody.”
https://i.imgur.com/Rf2kiKg.jpg
公牛想在Caruso的交易获得苦命
「在以Caruso为中心与金州勇士队的探索性交易谈判中，联盟消息人士表示，公牛队询问
了Kuminga的可用性。这一请求被拒绝了，而且在与所有队伍的谈判中，公牛队明确表示
他们不想交易Caruso，特别是换取可能的其他年轻球员，像是Moses Moody。」
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1707425445.A.619.html
1F：推 jardon : 早点要有可能拿到 现在是不可能 02/09 04:51
2F：→ EZ78 : 蛮正常 Caruso合约Surplus太高了 02/09 04:51
3F：→ EZ78 : 根本换不到同等级的球员 勇士也没啥好首轮 02/09 04:51
4F：→ TheoEpstein : 是我也拒绝啊 02/09 04:51
5F：推 richard1003 : 公牛高层真的是…… 02/09 04:51
6F：推 Angel0724 : 苦命现在是少主了 02/09 04:52
7F：→ EZ78 : 我倒是觉得没给到Kuminga根本不可能买Caruso就是了 02/09 04:52
8F：推 edward0811 : 根本降级交易，不如别动 02/09 04:53
9F：→ onionandy : 笑死 出个caruso而已怎麽有脸皮要苦命 02/09 04:53
10F：→ EZ78 : Caruso是全联盟价值最漂亮的合约欸 02/09 04:54
11F：推 interestbi : 苦命正式扶正後 有基石的可能性跟顶级绿叶有差距 02/09 04:55
12F：推 ringtweety : 如果是两个月前可能还有机会 现在不可能了 02/09 04:55
13F：→ TheoEpstein : 卡秃这张合约很棒。只是剩一年半了 02/09 04:55
14F：推 OsmanGo : 问题是你拖着不卖，剩余价值就一直降低呀 02/09 04:55
15F：→ TheoEpstein : 勇士不卖苦命就是不炒短线 02/09 04:55
16F：→ EZ78 : Kuminga也面临换约阿 02/09 04:56
17F：→ EZ78 : 就是你想不想炒短线的选择而已 02/09 04:56
18F：→ EZ78 : 勇士出Moody是根本不可能换到 02/09 04:56
19F：→ TheoEpstein : RFA换约不能比啦 02/09 04:56
20F：→ TheoEpstein : 木笛加首轮啊。 02/09 04:56
21F：推 LukaDoncic77: 没关系，都留！ 02/09 04:57
22F：→ SuikaJasper : 全明星的边都摸不到的万金油球员合约再漂亮也很难换 02/09 04:57
23F：→ EZ78 : 如果不想出Kuminga用签来抵 那一样是短线阿 02/09 04:57
24F：→ SuikaJasper : 到年轻核心吧 02/09 04:57
25F：→ TheoEpstein : 公牛就是一个字：留 02/09 04:57
26F：→ TheoEpstein : 没，苦命的时间线跟咖哩不合。炒短线的话卖苦命合理 02/09 04:57
27F：→ TheoEpstein : 问题是苦命看起来是好球员但不会到基石等级 02/09 04:58
28F：推 onionandy : 要卖苦命除非向上换到至少全明星的边的等级 不然没 02/09 04:58
29F：→ onionandy : 意义 02/09 04:59
30F：→ SuikaJasper : 我是不相信要卖苦命的话目标会是（或只能是）卡秃 02/09 04:59
31F：→ TheoEpstein : 卡秃好歹年度防守队 02/09 04:59
32F：→ TheoEpstein : 怎麽讲的卡秃好像跟王子差不多等级 02/09 04:59
33F：→ EZ78 : 卡秃已经是联盟少数不到10M 顶级防守还能在进攻正 02/09 05:00
34F：→ EZ78 : 贡献的球员了 他就是那麽好 02/09 05:01
35F：推 Kidd0502 : 但要换苦命 公牛真的想太多 02/09 05:01
36F：推 OsmanGo : Caruso的合约换至少两张首轮不过分啦，但公牛一直 02/09 05:02
37F：→ OsmanGo : 拖到要变到期约了 02/09 05:02
38F：→ EZ78 : 他今年各项进攻数据还都生涯新高欸 超级强 02/09 05:02
39F：推 Scion : 索要苦命，听起来像死神还七爷八爷的 02/09 05:02
40F：嘘 Hao83369 : 笑死 勇士一个能自主进攻的换你公牛一个3D 02/09 05:03
41F：→ Hao83369 : 纵使卡凸今年相对健康 贡献稳定 但… 02/09 05:03
42F：→ Hao83369 : 勇士如果真要卖苦命 我觉得目标不可能只是卡秃 02/09 05:04
43F：→ TheoEpstein : 今年不卖苦命，七月就要谈新秀延长合约了喔 02/09 05:05
44F：推 onionandy : 就算不谈苦命价值 出苦命会打烂勇士队型 更矮了 02/09 05:05
45F：→ TheoEpstein : 苦命这麽好，要不要给他指定新秀？(接近40M起薪) 02/09 05:06
46F：→ TheoEpstein : 不要一边讲完苦命很好，一边觉得他只值中产价啊？ 02/09 05:06
47F：推 OsmanGo : 苦命如果没谈好续约，明年应该也会拿出来交易吧？ 02/09 05:07
48F：→ onionandy : 没人说苦命只值中产吧 02/09 05:07
49F：→ EZ78 : Caruso肯定不只有3D 认真 02/09 05:07
50F：推 Hao83369 : 我能接受清汤换命 第一份高薪我觉得可以赌 02/09 05:07
51F：→ EZ78 : 他能控能射 甚至他的D联盟应该根本找不到几个比他强 02/09 05:08
52F：→ TheoEpstein : 明年交易价值就RFA了，十月开季後新秀不能谈延长 02/09 05:08
53F：→ Hao83369 : 不过看接下来表现的稳定度再度衡量价格吧 02/09 05:08
54F：→ EZ78 : 拖到明年根本来不及 02/09 05:08
55F：→ OsmanGo : 卡凸先阶段战力应该大於苦命吧 02/09 05:08
56F：→ TheoEpstein : 苦命的问题很简单，勇士要拿多少钱续约 02/09 05:08
57F：→ EZ78 : 这次大限应该已经是要卖Kuminga的最後机会了 02/09 05:09
58F：→ Hao83369 : 到期限之前肯定还有足够时间看他能不能稳定20+ 02/09 05:09
59F：→ TheoEpstein : 20M？苦命方九成会拒绝 02/09 05:09
60F：推 okamifang : 不过就是4亿镁而已，对勇士来说这是小钱 02/09 05:09
61F：→ TheoEpstein : 现阶段当然是卡秃大於苦命，五年後苦命有机会反超 02/09 05:09
62F：→ Hao83369 : 现在这样的表现我能够毫不犹豫的给他新秀指定延长 02/09 05:09
63F：→ EZ78 : Thompson清出来的空间高机率根本不够 02/09 05:10
64F：→ TheoEpstein : 指定新秀就是五年200M了 02/09 05:10
65F：→ Hao83369 : 他现在若能保持现况 肯定就还能再往上 02/09 05:10
66F：推 onionandy : 卡秃还有个疑虑是过去的历史来看他不能用太久 02/09 05:10
67F：→ EZ78 : 更不用说Klay的续约也很难说不续就不续 02/09 05:10
68F：→ TheoEpstein : 而且会是後咖哩时代第一个顶薪 02/09 05:10
69F：→ OsmanGo : 卡秃应该不算很能控啦xD 02/09 05:11
70F：→ TheoEpstein : 对，KT很难不续 02/09 05:11
71F：→ onionandy : 五年後卡秃都34了 一增一减没超过才是新闻 02/09 05:11
72F：→ Hao83369 : 挖 比想像中还大张 这样保罗也得清掉 本来就得清 02/09 05:11
73F：推 bloodruru : 拿掉苦命 勇士就什麽都没有惹阿 怎麽可能换... 02/09 05:11
74F：→ EZ78 : 他现在就是公牛的实质控球阿 带球都他在带的 02/09 05:11
75F：→ TheoEpstein : 保罗不用清啊，他全额非保障，直接裁掉不用付一毛钱 02/09 05:11
76F：→ Hao83369 : 卡秃就是稍微限缩他的上场时间 最大化他的功用 02/09 05:12
77F：→ Hao83369 : 噢…我的清掉意思就是裁掉 直接清理掉的意思… 02/09 05:12
78F：→ TheoEpstein : 指定新秀是25%顶薪的五年。大概就是200M或再多一点 02/09 05:12
79F：→ OsmanGo : 苦命明年再卖应该来得及，大部分准RFA都是续约谈蹦 02/09 05:12
80F：→ OsmanGo : 了，才会开始找下家交易 02/09 05:12
81F：→ Hao83369 : 没说清楚 总之我很高兴勇士方直接拒绝而不是继续谈 02/09 05:12
82F：推 onionandy : 基本就是KT要留中产以下不然谢谢再联络 02/09 05:13
83F：→ TheoEpstein : 续约谈崩的RFA不会有苦命的价值，只会是八村垒等级 02/09 05:13
84F：→ onionandy : 以成绩来说也是中产以下 养伤养老约都给过顶薪了 02/09 05:13
85F：→ EZ78 : 续约谈崩价值也崩了 02/09 05:14
86F：推 interestbi : 我是觉得KT不太可能领中产以下 会至少20M续留XD 02/09 05:14
87F：→ EZ78 : 大家都知道你留不住 02/09 05:14
88F：→ OsmanGo : 老实说，我是觉得苦命还不够格顶薪啦，不过勇士连P 02/09 05:14
89F：→ TheoEpstein : 因为苦命要拿的是顶薪的话，收下他的球队也得有钱 02/09 05:14
90F：→ OsmanGo : oole都敢开那个约 02/09 05:14
91F：→ TheoEpstein : 小拳石都指定新秀顶薪了喔。25%真的没那麽不能给 02/09 05:15
92F：→ SuikaJasper : 我是觉得就给啊当初要找CP3来不就为了续约，卡秃很 02/09 05:15
93F：→ isequ : 抢劫喔 02/09 05:15
94F：→ SuikaJasper : 好啊但我还是不觉得他是各队要卖苦命等级的年轻人时 02/09 05:15
95F：→ TheoEpstein : 应该这样说，不开指定新秀的话很难提前延长合约。 02/09 05:16
96F：→ SuikaJasper : 的目标，除非你觉得他好到下张约该拿3500万之类 02/09 05:16
97F：→ TheoEpstein : 拖到第四年打完变RFA压价就是各种冷战了。 02/09 05:16
98F：→ TheoEpstein : 找CP3是为了摆脱普洱长约吧？什麽时候为了续约？ 02/09 05:16
99F：推 onionandy : 2025-26先不管鸟权跟虚拟底薪 勇士薪资是121.8M起跳 02/09 05:16
100F：→ TheoEpstein : 你知道CP3对勇士来说明年不是30M就是底薪吗？怎麽续 02/09 05:17
101F：→ EZ78 : 没 你小看卡秃了 他是真的很强 02/09 05:17
102F：→ onionandy : 苦命25%35.4M 小手套跟鲁尼不留或是底薪签的话 02/09 05:17
103F：→ onionandy : KT压在中产以下就没什问题 但是这没考虑到木笛 02/09 05:18
104F：→ EZ78 : 他可以说是所有万金油型球员顶到不行的模板 02/09 05:18
105F：→ onionandy : 目前的预估cap148M 税线179.8M 1Apron187.5M 02/09 05:19
106F：推 edward0811 : 就KT,CP3都不要留，能签苦命了吧 02/09 05:19
107F：推 ivo88114 : 抢劫喔 02/09 05:20
108F：→ onionandy : 25%续苦命是有机会重置税线的 完全看勇士管理层还要 02/09 05:20
109F：推 Broyz : 苦命要25%基本上 Moody KT应该就只能择一了，意外 02/09 05:21
110F：→ onionandy : 不要抱着KT溺死 02/09 05:21
111F：→ Broyz : 是没处理掉Moody 02/09 05:21
112F：→ SuikaJasper : 摆脱那张约才比较好续约其他人啊 02/09 05:21
113F：→ Hao83369 : 卡秃是数据看不得的地方很厉害 但我还是不会想换 02/09 05:21
114F：嘘 EvansChang : 公牛你还真是慢慢做梦 02/09 05:22
115F：→ Hao83369 : 虽然是我自说自话但就算出DDR我也不会同意 02/09 05:22
116F：→ EZ78 : 那就是你没有觉得他很厉害 02/09 05:22
117F：→ EZ78 : Caruso的价值比DDR高多了 02/09 05:23
118F：→ Hao83369 : 这边没谈薪资空间 我只是在表明苦命在心中的地位 02/09 05:23
119F：→ EZ78 : Caruso就是整支公牛队最有价值的资产 02/09 05:23
120F：推 hasroten : 现在打出来没机会了吧 02/09 05:23
121F：→ Hao83369 : 噢…卡秃当然很好 只是我想法的立足点不太一样 02/09 05:24
122F：→ EZ78 : 最多只有Coby White有机会拚 但机会很低 02/09 05:24
123F：→ Hao83369 : 我看重苦命的未来性 这是卡秃这样的完全体比不来的 02/09 05:24
124F：推 ivo88114 : 卡秃很强 比DDR有价 但是这样要就是抢 02/09 05:24
125F：→ Hao83369 : 名字有White的是不是都蛮强的… 02/09 05:25
126F：推 onionandy : whiteside: 02/09 05:26
127F：→ saTUnotSATO : Caruso再棒CP值再高 都不会值一个苦命吧 02/09 05:27
128F：→ EZ78 : 所以你在跟别人要他最好的资产 他也跟你要你最好的 02/09 05:27
129F：→ EZ78 : 一点都不奇怪吧 02/09 05:27
130F：推 qoqocat : 应该说公牛整队也没什麽价值特别高的资产 02/09 05:27
132F：→ Hao83369 : te的话… 02/09 05:27
133F：→ saTUnotSATO : 我最好的资产是未来扛棒 你最好的是顶级绿叶 WT? 02/09 05:28
134F：→ EZ78 : 勇士除了Kuminga以外又有啥好资产吗? 02/09 05:28
135F：→ Hao83369 : 这麽说是不奇怪没错 但还是觉得不对劲啊(语汇0 02/09 05:28
136F：→ SuikaJasper : 不是说卡秃不好或苦命是巨星，单纯觉得再顶的万金油 02/09 05:29
137F：→ saTUnotSATO : 所以这就是个告吹 没有哪边会有人觉得可惜的提案 02/09 05:29
138F：→ SuikaJasper : 还是万金油，拿签+不错的年轻人叠到价值够比较常见 02/09 05:29
139F：→ SuikaJasper : ，勇士就是叠不出来又找不到有人要重建能用苦命all 02/09 05:29
140F：→ SuikaJasper : in的明星能/够换（最少像大桥之类）才会啥都没动 02/09 05:29
141F：→ EZ78 : 问题是Caruso薪资很低 你要拿到同等的球员不加很夸 02/09 05:30
142F：→ EZ78 : 张数量的选秀权的话 不是新秀合约根本没价值 02/09 05:30
143F：推 qoqocat : 咖哩肯定是这两队最有价值的资产，如果你要拿DDR来 02/09 05:31
144F：→ EZ78 : 他是连叠的机会都没有 不是Kuminga就是一堆签 02/09 05:31
145F：→ qoqocat : 比较对吧 02/09 05:31
146F：→ EZ78 : 其他球员可以叠那是因为他们的薪资够高 02/09 05:32
147F：→ EZ78 : DDR根本就 没啥价值 02/09 05:32
148F：→ qoqocat : Pod也是很有价值的资产阿，pod+签也该有机会吧 02/09 05:32
149F：→ Hao83369 : 苦命现在的合约也不够换球星就是了… 02/09 05:32
150F：→ EZ78 : POD LMAO 02/09 05:32
151F：→ Hao83369 : Pod这种肉眼可见的即战还不到一季就丢 会蛮傻眼 02/09 05:33
152F：推 onionandy : DDR34岁又是到期约 没价了 不是人人都是那几个老鬼 02/09 05:33
153F：推 TheoEpstein : 光是会把DDR看成大於卡秃 我就觉得我们价值观不同了 02/09 05:34
154F：→ qoqocat : 合约价值你自己说要加进来看的，人家还三年半童工合 02/09 05:34
155F：→ qoqocat : 约 02/09 05:34
156F：→ EZ78 : 如果是Pods或Moody+2 3首轮 你就不觉的是抢劫了? 02/09 05:34
157F：→ Hao83369 : DDR 永远在龙吐 姜吓 飞得卫的打法 02/09 05:34
158F：→ SuikaJasper : 我认为这就是Caruso还在公牛的原因啊XD没人想用最好 02/09 05:35
159F：→ SuikaJasper : 的球员资产换”CP值”超高的合约，想要他的球队又出 02/09 05:35
160F：→ Hao83369 : 噢 那也是另种抢劫方式啊 先不说有没有那麽多签 02/09 05:35
161F：→ SuikaJasper : 不起那麽多签（出的起可能又会想包前者换明星了） 02/09 05:35
162F：→ TheoEpstein : Podz不错但没什麽价值的 02/09 05:35
163F：→ qoqocat : 顶多加一个首轮吧，加两首轮卡秃应该是没那麽值钱 02/09 05:35
164F：→ EZ78 : Caruso的合约在联盟就是一个独角兽 02/09 05:35
165F：→ Hao83369 : 如果拿自己队上的球星去换卡秃 这不就本末倒置了吗 02/09 05:35
166F：→ EZ78 : 大家都想买 但买不起 因为实在太好了 02/09 05:36
167F：→ qoqocat : 毕竟勇士未来首轮签应该满有价值的吧 02/09 05:36
168F：→ TheoEpstein : 新秀第一年打的好之後撞墙的数不清了，报乎你知 02/09 05:36
169F：→ Hao83369 : 本来就想在堆球星的前提补顶级绿叶 结果要丢出球星 02/09 05:36
170F：推 onionandy : 以队形来说用podz去换比较合理 02/09 05:36
171F：→ Hao83369 : 那就真的本末倒置了 这麽看来卡秃合约真的很特殊 02/09 05:36
172F：→ EZ78 : 问题就是 卡秃的合约换不起球星 02/09 05:36
173F：→ TheoEpstein : Podz无法匹配啊 02/09 05:36
174F：→ TheoEpstein : 卡秃其实用薪资包+签就换得到 02/09 05:37
175F：→ TheoEpstein : 问题是勇士凑不出薪资包，苦命是抵首轮又能当薪资包 02/09 05:37
176F：→ Hao83369 : Pod现阶段很好但前景依旧不明 02/09 05:37
177F：→ qoqocat : 出苦命应该是公牛要贴东西啦，单换太夸张了 02/09 05:38
178F：→ TheoEpstein : 当然公牛有索价太高的问题。其实这样是浪费球员光阴 02/09 05:38
179F：→ Hao83369 : 未来看似要先以苦命为主轴 但几个老人又还没老透 02/09 05:38
180F：→ SuikaJasper : 我比较想知道公牛视角，我不觉得公牛在约走完前会变 02/09 05:38
181F：→ SuikaJasper : 强权，考虑到买家目前也不见得有球队会给上面说的资 02/09 05:38
182F：→ Hao83369 : 说不定下一季pod又得面临队内定位的转型 02/09 05:38
183F：→ SuikaJasper : 产（我没觉得不合理），要把这超值合约放到烂吗？ 02/09 05:38
184F：→ EZ78 : 公牛管理层问题超大啊 是早该卖掉了 02/09 05:38
185F：→ Hao83369 : 他如果按目前这样打下一季我觉得他自己不会撞 02/09 05:39
186F：→ Hao83369 : 真会撞球感觉都是受迫性的 02/09 05:39
187F：→ EZ78 : Caruso超级值钱 降一点都能换回可观的东西 02/09 05:39
188F：推 LukaDoncic77: 就两边都觉得自己的价值更高，结论就都留 02/09 05:39
189F：→ TheoEpstein : 简单的说，「这一两年」卡秃是大於苦命的。立竿见影 02/09 05:39
190F：→ TheoEpstein : 的防守杀器，这个对很多球队都是必要的。但苦命不是 02/09 05:39
191F：推 alex0973 : 皇上留不留? (棍子捅穴道) 02/09 05:39
192F：→ EZ78 : 公牛就 卖一卖觉得沉默成本很亏 又觉得还有机会 02/09 05:39
193F：→ EZ78 : 好 老子不卖了 02/09 05:40
194F：→ EZ78 : 沉没* 02/09 05:40
195F：→ SuikaJasper : 公牛能贴的东西勇士都不要，从一开始这交易就只有勇 02/09 05:40
196F：→ SuikaJasper : 士应生出能让公牛不要苦命的签量，几乎就是不可能 02/09 05:40
197F：→ TheoEpstein : 苦命很有未来，而卡秃是现在，他也快三十了 02/09 05:40
198F：→ Hao83369 : 唉 结果公牛现在雷声大雨点小 谁都没丢出去 02/09 05:40
199F：→ Hao83369 : 最近十场胜负五五开 看着要打附加赛了但是能怎样 02/09 05:40
200F：→ TheoEpstein : 那这又会回到勇士的状况，他们到底要现在还是未来 02/09 05:41
201F：推 onionandy : 主菜而已 勇士会去谈也是podz+moody+底薪去凑 估计 02/09 05:41
202F：→ onionandy : 就是那个丢去溜马买断的cojo 交易吹了就丢去买断了 02/09 05:41
203F：→ Hao83369 : 勇士前阵子看起来是放弃未来 结果现在拉战绩又偷练 02/09 05:42
204F：→ TheoEpstein : COJO会买断吗？出签的是溜马耶 02/09 05:42
205F：→ Hao83369 : 出苦命 显然高层又在犹豫了（ry 02/09 05:42
206F：→ onionandy : 比较合理的包裹应该是podz+moody+cojo+1首轮 02/09 05:42
207F：→ EZ78 : 这种包裹公牛应该是蛮难接受 02/09 05:43
208F：→ TheoEpstein : 勇士从选到智将後就一直摇摆不定，还好智将报销那年 02/09 05:43
209F：→ onionandy : 啊 对喔没买断 自己搞混了 02/09 05:43
210F：→ TheoEpstein : 让他们勇於面对现在拼了一冠。 02/09 05:43
211F：→ EZ78 : Podz没上限 Moody价值快归零了 02/09 05:43
212F：→ SuikaJasper : 这包最少要两首轮Pod跟Moody潜力也不是即战力也不是 02/09 05:43
213F：→ TheoEpstein : 其实那样的包裹我觉得合理，顶多首轮不保护，公牛是 02/09 05:43
214F：→ TheoEpstein : 要太多了。 02/09 05:43
215F：→ EZ78 : 更不用说 公牛也是後卫/摇摆人海 02/09 05:44
216F：→ onionandy : 所以公牛没交易啦 看看变成到期约公牛还卖不卖得掉 02/09 05:44
217F：→ EZ78 : 所以我是觉得动机不太大 02/09 05:44
218F：→ TheoEpstein : 卡秃的价值会随着年龄而下降。 02/09 05:44
219F：→ onionandy : 2首轮反而太多了 顶多再塞个几只二仑 02/09 05:44
220F：→ EZ78 : 所以结论其实就是Caruso相关的交易真的都很难谈 02/09 05:45
221F：→ EZ78 : 除非公牛认赔 但这大概是所有可能中最不可能的 02/09 05:46
222F：推 TheoEpstein : 还有公牛不季中交易的问题 02/09 05:46
223F：→ onionandy : 就等下季DDR跑掉 卡秃到期约价值下降 拉文烂在手里 02/09 05:46
224F：推 callTM : 他不是叫国民党吗 02/09 05:46
225F：→ Hao83369 : 确实要是没有22年那冠 等於19年後沈沦四季… 02/09 05:46
226F：→ TheoEpstein : 国民党是Covington吧 02/09 05:46
227F：→ SuikaJasper : 但我还是觉得就算勇士要现在，要出苦命的话他们想要 02/09 05:46
228F：→ EZ78 : DDR据说是想续约啦 只是公牛在压价 02/09 05:47
229F：→ Hao83369 : 其实我觉得考量到卡秃的伤病史跟血条 耐战度 02/09 05:47
230F：→ TheoEpstein : 勇士不缺全明星啊。他们缺能让咖哩打更轻松的人 02/09 05:47
231F：→ EZ78 : 所以就是 公牛就是要抱着现在的老核心+受伤球哥溺死 02/09 05:47
232F：→ Hao83369 : 这方面就已经让买家有点担心了 在此之上还索天价 02/09 05:47
233F：→ EZ78 : 的节奏 可怜的就是一起沉下去的Caruso 02/09 05:47
234F：→ TheoEpstein : 22那冠还是拜智将整季受伤之赐不然继续练智将还得了 02/09 05:48
235F：→ SuikaJasper : 的也是一个3500+等级的球员，而不是一个2500+等级但 02/09 05:48
236F：→ Hao83369 : 苦命有办法背靠背都吃35+甚至40分钟 02/09 05:48
237F：→ SuikaJasper : 拿着1000的超高CP值顶级绿叶 02/09 05:48
238F：推 jay228 : 明年cap联盟已经告知了只有141m 02/09 05:48
239F：→ TheoEpstein : 我看不懂什麽叫3500+，战斗力？ 02/09 05:48
240F：→ Hao83369 : 卡秃保护着用 两场加起来50～55分差不多 02/09 05:48
241F：→ Hao83369 : 那T桑 黑魔导是不是2500+啊 02/09 05:49
242F：→ TheoEpstein : 勇士吃时间还好，人够多只是看柯学家要不要用 02/09 05:49
243F：→ SuikaJasper : 就符合那个薪资的身手 02/09 05:49
244F：→ Hao83369 : 说到健康度我就感觉苦命也是练武奇才 02/09 05:49
245F：→ jay228 : 只有涨不到3.7% 到期约少的球队 光是球员涨8%就吃 02/09 05:50
246F：→ jay228 : 光空间了 02/09 05:50
247F：→ Hao83369 : 蹦来蹦去然後很多危险的落地 看起来都没挨到半点 02/09 05:50
248F：→ TheoEpstein : 你那就是big name思维。要明星身手你要谁要不要磨合 02/09 05:50
249F：推 onionandy : 苦命单换卡秃勇士不会变强 前场高度下降 02/09 05:50
250F：推 clkdtm32 : 要苦命怎麽了？不行吗 02/09 05:51
251F：→ onionandy : KT又要打去3号 podz时间会缩水 不谈苦命多有未来 02/09 05:51
252F：→ TheoEpstein : 其实卡秃就是超级无敌强化版GP2，还能控一点球。 02/09 05:51
253F：→ Hao83369 : 卡秃如果有苦命的机体 喔那真的没什麽好争的了 02/09 05:51
254F：→ Hao83369 : 搞不好要四首轮 02/09 05:51
255F：→ TheoEpstein : 勇士本来就在GP2伤了之後缺一个这种人 02/09 05:52
256F：→ TheoEpstein : 卡秃有苦命的机体那叫可爱 02/09 05:52
257F：→ SuikaJasper : 我没有说这样做是对的啊，我是觉得要出苦命就是会往 02/09 05:52
258F：→ SuikaJasper : big name走，我是留着苦命该给的薪水就给那派的 02/09 05:52
259F：→ onionandy : 出苦命就没得成 勇士比苦命高的只有底薪二轮末跟 02/09 05:52
260F：→ TheoEpstein : 突然发现nba板的用语对外面的人来说应该很难懂，什 02/09 05:53
261F：→ Hao83369 : 噢…那确实就是可爱欸 一时间没联想到… 02/09 05:53
262F：→ TheoEpstein : 麽卡秃可爱苦命的 02/09 05:53
263F：→ onionandy : 今年超烂的鲁尼 出苦命就是後场爆满前场缺人 02/09 05:53
264F：推 qoqocat : 苦命换3500+等级的肯定是想太多 02/09 05:53
265F：→ TheoEpstein : 反正柯学家很爱用一绿四小，问题不大 02/09 05:53
266F：→ onionandy : 有啊 西门 02/09 05:54
267F：→ Hao83369 : 3500+万 拖把薪水多少来着(X 02/09 05:54
268F：→ TheoEpstein : 不要拿西门比卡秃，这个太污辱人了 02/09 05:54
269F：→ Hao83369 : 绿打中锋的问题是时间不长 最久通常就撑30分钟 02/09 05:54
270F：→ qoqocat : 他那价格肯定是在说现在去市场上能拿的价吧 02/09 05:55
271F：→ TheoEpstein : 以勇士来讲重要的是决胜期五人。买来的不能挤进决胜 02/09 05:55
272F：→ TheoEpstein : 期等於浪费钱。 02/09 05:55
273F：→ Hao83369 : 如果不开全额新秀延长 3500的话我想都不用想 02/09 05:56
274F：→ Hao83369 : 肯定是直接开的 02/09 05:56
275F：→ onionandy : 搞不好勇士是想用GP2薛人 被公牛说苦命拿来给打枪 02/09 05:56
276F：→ Hao83369 : 但如果苦命继续打这麽好 甚至单月提升到25+分 02/09 05:56
277F：→ Hao83369 : 那3500肯定没辄 经纪人不是傻狗 02/09 05:57
278F：→ onionandy : 别直接用金额讲续约 那东西每年价值都在变 02/09 05:57
279F：→ onionandy : 结果COJO真的被裁了 不是我的错(X 02/09 05:58
280F：→ SuikaJasper : 所以才没动(动不了)啊，我认为没抢劫到能换big name 02/09 05:58
281F：→ SuikaJasper : 的资产就不会动苦命，真不会觉得加个卡秃就能拼冠吧 02/09 05:58
282F：推 ShoTime17 : 说认真的，勇士真的缺火力吗？我觉得能用凑好薪资 02/09 05:58
283F：→ ShoTime17 : 包，用1首轮加个Kuminga 换到卡秃陪勇士耆老们拼这 02/09 05:59
284F：→ ShoTime17 : 两年才是对咖喱剩余价值最大化的操作 02/09 05:59
285F：推 Kidd0502 : 如果cp3跟gp2有回来 其实比较想要勇士用球员加签去 02/09 06:00
286F：→ EZ78 : 那个就是政策方向问题了 那也是王桑从一开始就在强 02/09 06:00
287F：→ Kidd0502 : 换折手 02/09 06:00
288F：→ EZ78 : 调的东西 02/09 06:00
289F：→ EZ78 : 拚现在+未来某种程度上有成功过的只有马刺 还只成功 02/09 06:01
290F：推 onionandy : 工啥鬼 你把苦命给丢了就会缺火力了 02/09 06:01
291F：→ EZ78 : 一半 一半是因为核心後来自己跑了 02/09 06:01
292F：推 pp3435 : kuminga已经有接班的气势，不可能换角色球员 02/09 06:01
293F：→ SuikaJasper : 勇士不缺火力？是有22年的围巾还是伤前的四神汤啊XD 02/09 06:02
294F：推 julian42 : mpj 也是顶薪 02/09 06:02
295F：→ Hao83369 : 乔瑟夫！还真的被裁 去旅馆睡一天明天回老家吧QQ 02/09 06:02
296F：推 Kidd0502 : 苦命现在还蛮重要的 现在球队只有他能去进攻篮框 02/09 06:02
297F：→ Kidd0502 : 除了咖哩现在最能稳定得分就他了 02/09 06:02
298F：推 TheoEpstein : 我怀疑shams搞错哪一方出签了。 02/09 06:03
299F：→ Hao83369 : 苦命最近都是以过半命中率固伤18～20几分 02/09 06:04
300F：→ TheoEpstein : 溜马出二轮帮勇士裁人？怪怪的 02/09 06:04
301F：→ Hao83369 : 每场看下来都是苦命负责攻框而且能自主攻 02/09 06:04
302F：→ TheoEpstein : 这个交易只有shams讲溜马出签，Bobby Marks完全没提 02/09 06:04
303F：→ Hao83369 : 会不会勇士有支付现金？ 02/09 06:05
304F：→ SuikaJasper : 溜马那个超怪 02/09 06:05
305F：→ Hao83369 : 交易细节还未公开之类的… 02/09 06:05
306F：→ SuikaJasper : 要付现金付到二轮+帮清人也太夸张 02/09 06:05
307F：→ Hao83369 : 那样的话也是另类的买溜马一个二轮… 02/09 06:05
308F：推 proPenciLead: 说真的丢kuminga换来caruso对争冠有什麽用 勇士先 02/09 06:06
309F：→ proPenciLead: 发衰退成这样子 02/09 06:06
310F：推 onionandy : 有个可能就是勇士送了现金最大额 等於勇士买二轮 02/09 06:06
311F：→ Hao83369 : 不过勇士初步能省2000多万 搞不好真能用现金… 02/09 06:06
312F：→ Hao83369 : 呃 勇士後防的洞我不觉得多一个卡秃能有什麽改善 02/09 06:07
313F：推 TheoEpstein : 现金最大额是6M，搞不好有可能 02/09 06:07
314F：→ Hao83369 : 真的假的…我只是猜猜( ･Д･) 02/09 06:07
315F：→ Hao83369 : 毕竟勇士没给签又只给了个人 那除此之外只剩现金了 02/09 06:08
316F：→ EZ78 : 如果多一个卡秃还不能补上後防的洞那有问题的是勇士 02/09 06:08
317F：→ SuikaJasper : 比想像中多，好像也不是不可能 02/09 06:08
318F：→ EZ78 : 他後场防守说第二应该没几个人敢说第一 02/09 06:09
319F：→ SuikaJasper : 勇士...当然是很有问题 02/09 06:09
320F：→ Hao83369 : 倒不如说勇士何时没问题了(O 02/09 06:09
321F：→ Hao83369 : DPOY年的聪明哥呢 ？ 02/09 06:10
322F：推 onionandy : 後防多卡秃一定能改善 只是换禁区被爆破 02/09 06:10
323F：→ EZ78 : 输惨了 聪明哥的防守非常过誉 02/09 06:10
324F：推 TheoEpstein : 修正：今年现金最大额涨到7M了 02/09 06:10
325F：→ onionandy : 然後决胜期你要怎麽上 咖哩 卡秃 嘴绿 围巾+podz? 02/09 06:10
326F：→ onionandy : 这高度真美 02/09 06:11
327F：→ TheoEpstein : 太阳送出Payne的交易就附上5.2M现金 02/09 06:11
328F：→ Hao83369 : 埋尬 那聪明偷了卡秃一个DPOY（ 02/09 06:11
329F：→ EZ78 : 他在防守的作用比较像只剩一张嘴的嘴绿 自己防守很 02/09 06:11
330F：→ EZ78 : 普通 02/09 06:11
331F：→ onionandy : 那应该不需要出到最大 扣掉COJO200万买个2轮500太多 02/09 06:11
332F：→ TheoEpstein : 聪明哥防守是能扛禁区，他更像矮三寸的嘴绿。 02/09 06:11
333F：→ EZ78 : 没 DPOY本来就是团队防守奖 那年青赛防守确实好 02/09 06:12
334F：→ SuikaJasper : 聪明哥应该更擅长换防吧，守明星後卫普普 02/09 06:12
335F：→ Hao83369 : 说不定就是300买二轮 200买Cojo帮清的手续费 02/09 06:12
336F：→ TheoEpstein : 勇士如果出到3~4M现金的话还算合理。 02/09 06:12
337F：→ TheoEpstein : 3M买二轮那是溜马赚XD 02/09 06:12
338F：推 axi : 聪明是换防到哪个位置都可以扛几下 但现在速度有掉 02/09 06:13
339F：→ TheoEpstein : 溜马人也太多了，二轮选了不是放洋就是发展联盟 02/09 06:13
340F：→ axi : 所以不太适合防有速度的 02/09 06:13
341F：→ TheoEpstein : 问题是矮三寸的嘴绿老了不太好用还很贵(快20M) 02/09 06:13
342F：→ TheoEpstein : 卡秃当年有被拿来扛阿肥，Vogel有料 02/09 06:14
343F：→ Hao83369 : 那我还是继续抱嘴绿过年吧(误 02/09 06:15
344F：推 onionandy : 勇士24年二轮不在手上 应该是买二轮要选秀参与感了 02/09 06:21
345F：→ Hao83369 : 选一个放洋或丢发展都比一届选秀什麽都不做要强 02/09 06:31
346F：推 mathrew : 谁会同意.... 02/09 06:33
347F：推 Hao83369 : 不论如何 总之借串和大家说句 新年快乐！ 02/09 06:36
348F：→ Hao83369 : 刚才还在热络谈话的时候找不到机会讲 02/09 06:36
349F：推 ivo88114 : 最瞎的是公牛没把卡秃卖掉 直接掉价一首轮 02/09 06:46
350F：推 lakp : Kt可能掰了，拿钱续约苦命还比较实际 02/09 06:47
351F：推 Uwillbeloved: 不出苦命，要续约吗，还是那个4？ 02/09 06:52
352F：推 conan805 : win now? fu糗 ？都几？ 02/09 06:56
353F：嘘 louisnight : 反正蛹士要下去了 蛹迷抱腿风向迷要解散了 02/09 06:56
354F：推 z789252 : 保罗裁掉，KT这季直接放掉变空气，苦命家跟穆迪有 02/09 07:04
355F：→ z789252 : 机会一起留吧？ 02/09 07:04
356F：推 syk1104 : 苦命不苦了 02/09 07:07
357F：嘘 Hao83369 : 某队今天要和爸爸对战了 陪破勇下来探亲啊 呵呵 02/09 07:08
358F：→ Hao83369 : 木笛技能包不太符合勇士风格 汤很难不续但保罗可以 02/09 07:09
359F：→ Hao83369 : 谈底薪 因为他是退化最多的那一个 02/09 07:09
360F：推 JustBecauseU: 卡秃这麽好用 苦命还要练吧 02/09 07:11
361F：推 kaede0711 : 苦命打出来以後就不可能这样换了 02/09 07:12
362F：→ Hao83369 : 两人的阶段不同 苦命的成长是现在进行式 卡秃基本 02/09 07:19
363F：→ Hao83369 : 上是随插即用的完整体了 未来性不能一块比较 02/09 07:19
364F：→ a9564208 : 去年拿来换还有机会，今年想太多 02/09 07:23
365F：推 baliuzeger : 保罗是非全额保障，不是要嘛6M裁掉，要嘛付满30M？ 02/09 07:33
366F：→ baliuzeger : 规则上能直接变换成便宜薪水？ 02/09 07:33
367F：→ Hao83369 : 0保障裁了就变空气呀 哪来6M 02/09 07:35
368F：→ EZ78 : 裁了就没鸟权了 勇士只能开底薪给他 02/09 07:36
369F：推 garlin0127 : 勇士要这麽多後卫干嘛 02/09 07:39
370F：→ Akabane : kerr一次要上四个 不够 02/09 07:39
371F：→ EZ78 : 连小中产都开不出来 02/09 07:44
372F：推 Endranoe : 大家新年快乐 02/09 07:50
373F：推 linyi520 : 苦命逆练出来，勇士不可能随便换掉 02/09 07:51
374F：推 depo : 公牛贴签才换得到吧 02/09 07:52
375F：→ Hao83369 : 新年快乐 龙年行大运 龙华富贵 02/09 07:54
376F：推 holyhelm : caruso不错，但有到那麽好？勇士拿到也没法飞天吧 02/09 07:56
377F：→ Hao83369 : 确实不错好 就是定位的不同而已 02/09 07:58
378F：→ Hao83369 : 你不会把卡秃当未来核心养 但苦命能当核心养 02/09 07:58
379F：→ Hao83369 : 现阶段比起基石 更像核心球员之一 但他会越来越好 02/09 07:59
380F：→ draymond : 还真敢要 头壳撞到才把苦命交易出去 02/09 08:03
381F：推 Ten6666 : 只想出Moody才是在抢吧 02/09 08:05
382F：推 Xhocer : 四冠汤觉得可惜 02/09 08:09
383F：推 tomwdc : 扯 02/09 08:21
384F：推 skery3188 : 最近打太好了 02/09 08:30
385F：推 AWSMD : 苦命家不可能出啦 气氛之後 稳定20分五成命中 02/09 08:42
386F：→ AWSMD : 是勇士目前第二稳定的得分点 02/09 08:42
387F：→ dwiee : 卡秃就很好用的绿叶 但要换到最近破茧的苦命 很难拉 02/09 08:43
388F：→ dwiee : 一个能当基石 还年轻 另一个就是团队绿叶而已 02/09 08:44
389F：→ wynton : 现在哪有可能 02/09 08:50
390F：嘘 wayne0215 : Caruso这季场均得分都没破十，场均连四都不到，一堆 02/09 08:57
391F：→ wayne0215 : 人吹成跟这样真的笑死 02/09 08:57
392F：推 parkerlived : 苦命一年出几个，卡凸十年一遇，勇士还当作宝 笑死 02/09 09:02
393F：→ parkerlived : 只不过就这阵子突然好用，不就跟普尔在体系中一样 02/09 09:04
394F：推 KirkSynder : 公牛比赛不常看 卡秃有这麽值钱喔？那请问假设卡凸 02/09 09:05
395F：→ KirkSynder : 今年要续约 不管鸟权的话 他的年薪可以签到多少会比 02/09 09:05
396F：→ KirkSynder : DDR高吗 02/09 09:05
397F：→ KirkSynder : 还是他的价值主要根基於便宜的合约？ 02/09 09:06
398F：推 Predrag26671: 换苦命哪里过分了 卡秃的即战力档次摆在那 02/09 09:20
399F：→ Predrag26671: 何况两人合约情况天差地别 02/09 09:20
400F：→ Predrag26671: 想要台面上最顶的POA没有之一 又不敢丢潜力股 02/09 09:21
401F：→ Predrag26671: 不就是抢劫吗 02/09 09:21
402F：→ JerrySloan : 以为他的名字叫苦命 就真的很苦命? 02/09 09:21
403F：推 yeustream : 卡秃有那麽好的话怎麽没卖掉?只有勇士能谈交易喔? 02/09 09:22
404F：→ JerrySloan : 卡秃即战力 苦命不是? 而且还是场均20分的即战力 02/09 09:22
405F：→ isequ : 一个卡秃能被吹成这样 阿懂了 因为是扯到勇士嘛 当 02/09 09:23
406F：→ isequ : 然 02/09 09:23
407F：→ isequ : 而且讲得好像单换 想也知道不是吧w 02/09 09:24
408F：→ eirose : 不过份的话勇士拒绝干嘛?苦命越打越好又那麽年轻 02/09 09:25
409F：→ eirose : 现在双侧翼磨合效果又很显着，换了才傻了 02/09 09:26
410F：→ eirose : 然後苦命现在自主进攻能力已经算二把手，走了谁顶? 02/09 09:27
411F：→ isequ : 还10年1遇咧 把kuminga贬成路边砍将 真不知道到底 02/09 09:28
412F：→ isequ : 怎麽评的 02/09 09:28
413F：→ ApAzusa126 : 勇士：我没那麽蠢 02/09 09:29
414F：推 KKB : 卡凸哪里输苦命 防守才有冠军 只看得分屁用 02/09 09:29
415F：推 frankie30432: 勇士拿来换的东西公牛也没那麽蠢 02/09 09:31
416F：→ eirose : 苦命最近10场场均24+命中率六成up 继续保持很可怕 02/09 09:35
417F：→ eirose : 然後苦命今年才21岁 02/09 09:37
418F：推 u9596g12 : 勇士 : 神经病 (挂电话 02/09 09:50
419F：推 kingbar815 : 那勇士要开4000万给苦命吗？就这麽简单 02/09 09:54
420F：→ eirose : 该开就得开阿 不然呢?勇士看起来有不想留苦命吗? 02/09 09:58
421F：推 kingbar815 : 那就留着自用啊，苦命4000，所以KT要给多少？ 02/09 10:01
422F：→ ghostxx : 要苦命真的想太多 02/09 10:03
423F：→ eirose : 给多少就季後等着看阿，急甚麽 02/09 10:03
424F：→ isequ : 不用轮到勇黑帮勇士操心薪资 02/09 10:12
425F：推 jerrylin : 苦命最近才打出高潮 哪可能卖 02/09 10:18
426F：推 z789252 : 用绿叶就想换基石就是在抢劫，卡鲁索的定位跟GP2差 02/09 10:18
427F：→ z789252 : 不多，勇士顶多用穆迪+GP2+首轮签而已，想要苦命家 02/09 10:18
428F：→ z789252 : 请拿明星等级的来换吧 02/09 10:18
429F：→ jerrylin : 要卖也是把KT跟围巾卖了 02/09 10:19
430F：推 justaID : 觉得勇士这个操作不错，苦命好不容易打出基石气势 02/09 10:19
431F：→ justaID : ，这时候交易掉炒短线很不明智，卡秃不错用但无法 02/09 10:19
432F：→ justaID : 靠得到他就提升到争冠实力 02/09 10:19
433F：推 alex8725 : 苦命就看勇士要不要给指定延长新秀啊 02/09 10:24
434F：→ alex8725 : 你勇那群老人看起来不肯降价啊是要苦命相忍为国喔 02/09 10:24
435F：→ eirose : 老人不想降价不代表老板会因此不给苦命高价 两码事 02/09 10:27
※ b54102:转录至看板 ChicagoBulls 02/09 10:30
436F：推 kplpop : 苦命打出来了 现在没机会了 去年季末的话还有可能 02/09 10:39
437F：推 parkerlived : 普尔也是换约前一波高潮，之後呢？看现在，不就体系 02/09 10:52
438F：→ karmel : 勇士不可能出苦命吧 02/09 11:13
439F：→ karmel : 这算抢劫了 02/09 11:13
440F：推 chen2021 : 当勇士xx 02/09 11:28
441F：推 edward0811 : 老人只剩KT,CP3,都不要签苦命简单吧 02/09 11:37
442F：→ edward0811 : CP3底薪KT不要签，给苦命高薪不难吧 02/09 11:38
443F：推 a09898966656: 苦命最近有打出接班态势 好好练的话是要接後咖哩时 02/09 12:13
444F：→ a09898966656: 代的 现在这状况丢了才傻啊 02/09 12:13
445F：推 a09898966656: 汤神真的要扪心自问 中间躺几年了 勇士没亏待他 看 02/09 12:15
446F：→ a09898966656: 看龟龟 他有比现在的龟龟好用吗？ 签个中产终生勇士 02/09 12:15
447F：→ a09898966656: 打到40说不定还会给哈队长那种休息室养老约 02/09 12:15
448F：推 z789252 : 这里很多勇黑很急，想要勇士丢好用的绿叶跟基石签4 02/09 12:22
449F：→ z789252 : 爷之後看笑话，什麽10年一遇之类的鬼话都讲得出来 02/09 12:22
450F：→ z789252 : ，真的是很厉害 02/09 12:22
451F：推 iecdalu : 一堆杠精，看到勇士先黑再说，一直跳针也不自觉， 02/09 12:38
452F：→ iecdalu : 笑死 02/09 12:38
453F：推 river23 : 苦命超强 不可能的 02/09 13:06
454F：推 n924127 : 装睡的人叫不醒～ 02/09 13:14
455F：推 whhw : 推 02/09 13:35
456F：推 wiwyman : 有苦命谁要卡秃 02/09 13:37
457F：推 hit0123 : 勇士$$卡很大 02/09 14:07
458F：推 peadon : 很多人不懂一个简单的道理 假设一个replacement等级 02/09 14:14
459F：→ peadon : 的某位置球员约值某个价格,贡献5EPM的市价是多少 02/09 14:15
460F：→ peadon : 10EPM是值多少,但是签约时5EPM的球员签了一张远低 02/09 14:16
461F：→ peadon : 市价的4年合约,那这张合约就超有价值 02/09 14:17
462F：→ peadon : 如果一个球员因小市场等因素签了一张溢价合约 02/09 14:18
463F：→ peadon : 那这张合约要交易时,常常要贴签 这非关球员强弱 02/09 14:19
464F：→ peadon : 所以那些联盟TOP10球星 签MAX都是球队赚翻了 02/09 14:20
465F：→ peadon : 若一队两个顶薪,30队换算就是TOP60 拿30%去签 55th 02/09 14:21
466F：→ peadon : 的球星那就比较不值了,只是常常不开30%又签不到Orz 02/09 14:23
467F：推 swingingbear: 除非卡秃爆掉 不然防守能量仔永远有位置 02/09 15:19
468F：推 SuAiLUVu : 爆 02/11 03:22