作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题Re: [新闻] 湖人过度依赖LeBron James 他不在场球
时间Fri Nov 3 20:54:01 2023
※ 引述《s66449 (老实样)》之铭言：
: 湖人过度依赖LeBron James 他不在场球队每百回合少近18分
: 更准确的数字，当James在场上．湖人队每百回合得115.5分
: ；当在场下坐着时，湖人队每百回合只有97.9分。
: 推 yayahappy96 : 没ad少几分可以算一下吗 11/03 10:05
这个是
「On Court/Off Court RATING」的统计，NBA官网就有。
数字稍微跟新闻的不太一样，不过差距是一样的。
网站(NBA官网)：
https://reurl.cc/z67v3a
进攻on 进攻off 差值 防守on 防守off 差值 总体on 总体off 差值
LBJ 112.5 95.4 +17.1 103.7 118.6
-14.9 8.7 -23.2
+31.9
AD 107.9 113.3
-3.4 108.4 107.8 +0.6 -0.6 3.6 -4.2
然後湖人现在全队最好/最坏的不是这两个人。以超过100分钟的来看，是这两位：
进攻on 进攻off 差值 防守on 防守off 差值 总体on 总体off 差值
Wood 122.1 98.7
+23.4 92.1 122.0
-29.9 30.0 -23.3
+53.3
AR 101.8 117.7
-15.9 118.4 92.8
+25.6 -16.6 24.9
-41.5
防守的部份，
数字越大代表球队失分越多(每百球权球队失分)
所以，
AR那个防守drtg「+25.6」简直是绝品了，
比今年在公鹿队的双卫Malik Beasley(+21.9)以及小李(+13.9)还夸张。
AD数字会不太好看，可能跟
他与AR同上的时间很多有关，所以接下来讲调度的部份。
: 推 a100205069 : 失分呢？ 11/03 10:07
老詹在场，防守也是更好的，球队每百回合少失14.9分。
: → Sessyoin : ：姆斯下场更顺！别再上场败球！ 11/03 10:14
: → Sessyoin : →结果现实是姆斯下场差了18分 XDDDD 11/03 10:14
18分是单看进攻
防守再少失14分，
攻守合计老詹在不在场上可以差到「32分」。
: → pzztt : 说真的小黑比较适合 敢喷敢投 11/03 10:21
德软离队真的很伤......不过先讲「调度」。
NBA球队，基本上，
赛前的Game Plan会把轮替球员的调度大致决定好，有意外才会启用其他人。
老詹的状况是他会在
「第一节的6分钟左右休息」，然後第一节尾声上来收尾；
之後第二节开头打大概5分钟後下去休息，通常休到剩2分钟才回场上。
但，问题来了。
一般乡民光看湖人现在阵容，
应该会觉得
「比较能控球的就是老詹跟dlo，应该要拆开」。
偏偏
湖人总教练火腿(Darvin Ham)基本上是让老詹跟dlo「同上同下」。
两个都下去之後，场上谁控球啊？Austin Reaves就你啦。
问题是你知我知独眼龙也知道，AR当不了主控的，所以他在场就是
攻守一起崩盘。
-41.5这个精美数字有够惨烈，然後因为老詹跟dlo同下，AD就变成很常跟AR搭配。
本季湖人「2 player Lineup」时间前两名与正负分差：
L. James - D. Russell +6.4
A. Davis - A. Reaves -10.8
前面板友提到的德软，他跟
同样中产等级价位，新签的Gabe Vincent相比，
德软的好处是他
「能自行消化掉一些球权」，也就是像带二阵这种攻势打不开时，
非常能切入的德软可以靠自身能力打出一些有效率的进攻，场均切入是去年湖人最高。
以「挡拆持球者」这个数据来看，Austin Reaves今年跟去年是天壤之别。
上季 频率26.3% 效率1.08
本季
频率39.5% 效率0.87
更吃重的持球发动挡拆，更低的效率，
整个湖人，基本上不管老詹在不在场都是球给AR，
然後他直到昨天打快艇下半场才终於有点醒来，
不过，醒来後跟前面平均，还是只有0.87的效率，可见前面打得多有糟糕。
再以频率>20%，出赛41场以上条件过滤全联盟球员，
Austin Reaves去年是联盟第六的挡拆效率，>90.4%球员。
今年别过滤了，还落到中段班後面，
仅仅 >48.8%球员。
另外一个数据也可以看出AR在攻击角色的转变。
去年他很多定点投射(Spot up)的机会，频率高达29.1%，效率1.23 (>89.8%)。
今年同样的spot up数据，频率下滑一些变成22.4%，效率剩下0.47，
联盟垫底(>5.1%)
持球角色的转变，也让AR更多时候要扛控球。
(场上队友是Gabe Vincent，也是个不能单控的)
当老詹下去休息，换成Austin Reaves带队的湖人，已经不知道该用什麽字眼形容了。
这也是至今五场比赛，有四场「第一节挖大坑」的原因，
这组先发不太行，老詹下去後问题更大。
常常就是上半场落後，第三节开始追分，进第四节双方拉锯只好操39岁老汉。
这也造成了老詹AD上场时间居高不下，毕竟都是有机会拿下的比赛只好继续烧。
甚至五场就打了两场延长赛，「五五湖」真的名不虚传。
换个角度想，如果
第三节打完就落後30分，
其实老詹AD就不会上那麽多了，可惜的是这五场都有咬住。
然後现在更恐怖的事情是，
去年老詹缺赛27场，但老詹不在的时候(下半季受伤连休了13场)，德软有撑住球队。
今年德软不在了，如果老詹缺赛，
後场能扛的变成状况奇差的Austin Reaves.....
还是要期待DLO上演大复活吗？我想到就觉得不寒而栗了。
老詹不可能打满82场，他不在的时候这支球队的控球持球该怎麽办啊。
更不用说
火腿开季只让三个後卫去轮後场两个位置，96分钟给AR、DLO、Gabe吃光。
现在
Gabe Vincent伤了，AR更加没得休息，真的很怕骨牌效应导致後场更缺人手。
去年後卫海，今年缺後卫(火腿也不多用替补後卫)，到底是发生了什麽事...QQ
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1F：推 o07608 : #终於 11/03 20:56
2F：推 ouryouth : 王桑晚安 11/03 20:58
晚安
3F：推 Sessyoin : 推文被王桑引用 我今晚睡不着惹 11/03 20:58
没那麽夸张吧XD
4F：推 ljk476820 : 我们腿哥就是不启用Max来缓一下AR的控球 11/03 20:59
因为火腿把Max Christie视为「侧翼」，没有把他当後卫更不用说让他控球。
昨天缺人终於解冻，结果Max的站位跟Reddish差不多，就是当3D侧翼用。
5F：推 BignoZe : 祝福推文被引用的 今晚会梦到王桑 11/03 21:00
6F：推 k385476916 : 王桑晚安 老人真操 11/03 21:00
7F：推 inuyaksa : 按照规律，交易大限後又要变後卫海了 11/03 21:00
8F：→ ljk476820 : 其实给他发动也不是不行 但一个人全揽+疲劳过度 11/03 21:01
9F：推 LADKUO56 : 阿不就火腿在搞 守Drop放POA Dlo不能防丢给王子AR 11/03 21:01
10F：→ ljk476820 : 这下好了连文森也操到积水 後卫更少 11/03 21:01
11F：→ ljk476820 : 所以才会启用大阵啊 11/03 21:01
12F：→ LADKUO56 : 结果就是两个攻防都腿软 昨天是没後卫给他用了 11/03 21:02
王子也是操到昨天临时不能打。
「好用一直用」只差没说出「他自己要上的」，这火腿....
13F：推 gm79227922 : 文森最主要是赌他的三分能像季後赛喷 11/03 21:02
但热火有紮实掩护+阿德巴约的DHO手递手，湖人....
前几场看到一个PLAY是「DLO过去帮文森掩护，文森拔起来就投三分」→不意外，打铁。
14F：推 oooellis : 不对吧，去年交易大限也没有变成前锋海啊 11/03 21:02
15F：→ LADKUO56 : 被迫把高的都丢上去打全换防 结果屌虐 11/03 21:02
16F：→ gm79227922 : 但现在看来没办法 且还有疲劳性受伤 11/03 21:03
17F：→ ljk476820 : Max可以3号位但阵中条件比他好得更多也没必要 11/03 21:03
18F：→ ljk476820 : 腿哥伟哉啊==… 11/03 21:03
19F：→ oooellis : 三塔不可能常驻，AD这样根本不能下 11/03 21:03
20F：推 kinve1014 : 反观丢普尔补cp的勇 有人控球真的很重要 11/03 21:03
放德软补文森，就少了能消化球权的(季赛不会每一波都打战术，有时候要控卫自己干)
结果这问题不去想办法解决，选择把球丢给AR，他就直接攻守垮掉了。
21F：→ LADKUO56 : AD会上那麽久是因为连垒哥都进伤兵了 11/03 21:04
22F：推 nanachi : 火腿要升级成腿瓜了 11/03 21:04
23F：→ LADKUO56 : 不然应该可以摆个Jax Wood Rui的阵容 11/03 21:04
24F：→ kalarotia : 问就是火腿又在发病 11/03 21:05
25F：推 Cookieboy : 被研究光看破手脚了吧？ 11/03 21:08
这是一点。
另一点是
AD不太愿意在前三节挡拆，他也不时抱怨他不想整天这样打挡拆做掩护。
所以AR前三节很难发动他的挡拆进攻，昨天打快艇延长赛复活，是AD终於肯去挡了。
26F：推 gm79227922 : 如果AR能像去年一样超高效也不是不行 但就是没有 11/03 21:08
27F：推 LukaDoncic77: 除了姆斯老、AD伤病史丰富，其他都年轻人也没操的 11/03 21:08
28F：→ gm79227922 : 只能说季前算盘都打的很精 实际执行却遇到不少状况 11/03 21:08
29F：→ LukaDoncic77: 多夸张吧，才刚开季五场，两场OT也没办法 11/03 21:08
年轻人在板凳上，文森跟王子都不年轻了，他们打的比上一季甚至上季平均多很多。
30F：→ ljk476820 : 好险有伍德奇兵 不然开季大概会更惨XD 11/03 21:09
没Wood大概1W4L开局吧。
31F：推 zyic : 就喂使用量给AR啊，就培养他跟AD啊，其实十五场再 11/03 21:10
AR这样喂持球机会，恐怕吃不下去...
32F：→ zyic : 来看比较准，现在好坏个一两场会数字差很多 11/03 21:10
这个你要去问发新闻提数字的记者啊，我只是回文。
33F：→ MK47 : On-off court受组合和调度习惯影响很大 我是觉得没 11/03 21:11
34F：→ zyic : 现在就卯起来狂练啊 11/03 21:11
35F：→ MK47 : 有什麽太大意义就是 11/03 21:11
没意义可是那篇爆文了，所以回一下这样，晚点要去健身房了，今天练腿(...累)。
36F：推 ken720331 : 哈哈哈哈 11/03 21:12
37F：→ zyic : 问题是Ad不挡怎麽练，反正练不起来，就回到球给AD， 11/03 21:12
38F：→ zyic : AR蹲底角而已 11/03 21:13
AD前三节比较想持球进攻，还有设计让他「从底线绕掩护上高位接球进攻」的战术呢。
所以我也不知道是在「练」什麽，练AR如何在AD不挡人的状况下独自进攻吗？
39F：推 nottell : 怎麽会没意义 看AR在场上的湖人防守真的会笑死 11/03 21:13
40F：→ ljk476820 : ADOS:挡拆交给海爷就好 11/03 21:14
41F：→ zyic : 那一篇就捧詹而已，他那个上场时间就是打对面替补 11/03 21:14
啥？
第一节前段跟第二节後段，外加第四节收官还有延长赛，是对方替补？
42F：→ zyic : AD前三节只想球给AD，然後第四节寄望AR挡拆有戏？ 11/03 21:15
你要不要回一篇文，其实我看不太懂你在说什麽..QQ
43F：→ MK47 : 我常常没练腿 莫再提= = 11/03 21:15
我现在的OS是：不能逃不能逃不能逃
45F：推 snow1212 : AR签完大约的表现很有勇士签完普儿的既视感 11/03 21:17
AR薪水两年加起来还没有普洱一年的多....>_<
46F：→ gm79227922 : ？ 11/03 21:17
47F：→ LADKUO56 : AR那约很小欸 就一般RFA水准 11/03 21:17
48F：→ LADKUO56 : 他是因为去打国际赛 又加上火腿在搞才这麽软腿 11/03 21:17
49F：→ Nuey : AR那约 一言难尽 当初觉得好便宜 现在来看就这样吧 11/03 21:18
50F：推 alex8725 : 其实我觉得AR就乖乖当3D吧 11/03 21:19
51F：→ Fifteam : AR合约现在看还是好便宜 11/03 21:19
52F：推 jetloading00: 不要拿AR跟普尔那个会在中场看片的谐咖比他就季後 11/03 21:20
53F：→ jetloading00: 赛接世界杯没力 火腿还是要操爆掉 11/03 21:20
54F：→ alex8725 : 他射冷箭三分远比他想造犯规强 11/03 21:20
问题是，本季AR的定点投射效率值是联盟垫底.....
55F：推 TimmyWendell: 蛤？AR那是大约喔，刚签完我直接欢呼佛心公司欸www 11/03 21:20
四年合计连Poole四年约的一半都不到，不知道为什麽会有人拿他们两个薪水比。
56F：→ alex8725 : 普尔单纯打球不带脑 11/03 21:20
57F：→ ljk476820 : AR算是违建越盖越多 倒也没特定目标就长成这样xd 11/03 21:21
58F：→ TimmyWendell: 我也觉得AR 3分很猛，但现在整个状况真的烂到不行 11/03 21:22
59F：→ TimmyWendell: 。有一部分可能是太想买了…一直想制造身体碰撞， 11/03 21:22
60F：→ TimmyWendell: 但自己又脚软 11/03 21:23
61F：推 a127 : AR会不会变成湖人版的普尔呢？ 11/03 21:23
不会，没那麽贵。
12M比27M好解决多了。
62F：→ MK47 : AR的进攻在季後赛都加减能用、有外线 就算防守被打11/03 21:23
63F：→ MK47 : 烂 他那个合约还是超划算 看比赛时他被一直吃喷他正 11/03 21:24
64F：→ MK47 : 常 但是喷到他薪水、不值那个价码 完全就来乱的11/03 21:24
65F：推 gm79227922 : 这季对手也知道他爱买 有时候就主动让开让他没的买 11/03 21:24
66F：→ fack3170 : 那个说詹的上场时间是打对面替补的，是不是搞错了 11/03 21:24
67F：→ fack3170 : 什麽11/03 21:24
可能没有自己查数据，凭印象或是看了虎扑之类的言论就搬过来讲吧？
中国论坛蛮多奇葩言论的，我是看不下去，但很多台湾人喜欢看，不知道为什麽。
68F：推 alex8725 : 合约差那麽多 他昂昂 11/03 21:24
69F：→ alex8725 : 他12M的合约一点也不贵 11/03 21:24
70F：→ gm79227922 : 12M就替补轮替的价而已 11/03 21:25
71F：推 TimmyWendell: 前两年真的超佛 11/03 21:25
第三年也才13.9M，那年中产大概16M.....
72F：→ alex8725 : 而且薪资空间一直涨 12M未来连中产都不到 11/03 21:26
73F：→ TimmyWendell: WTF，第三年也没破20M… 11/03 21:27
74F：→ alex8725 : 一场不到中产的合约要说是大约我想说不过去啦 11/03 21:27
75F：→ a28200266 : AR484在FIBA被看出防守软肋 11/03 21:28
76F：推 LukaDoncic77: 各队现在就是看AR在哪就狂吃猛吃 11/03 21:28
77F：→ alex8725 : 他防守是机体问题就是 11/03 21:28
78F：推 a127 : 前几个月还以为其他队会砸钱挖过来 结果让湖人白捡 11/03 21:29
79F：→ a127 : …是有预料状态不会跟去年季後赛一样准吗 11/03 21:29
因为Arenas条款，怎麽砸前两年就是12M最多，湖人必跟。
80F：→ a28200266 : AR今年第三年 不过年龄也不小了 不知道能练多少 11/03 21:29
81F：推 hcl00 : AR满明显过劳的 11/03 21:30
82F：→ TimmyWendell: 去年能打出持球就已经跌破很多人眼镜了XD 11/03 21:30
83F：推 gm79227922 : 因为出价湖人必跟 没必要抬轿 11/03 21:31
84F：推 oooellis : 中国论坛最夸张的绝对是贴吧，一直讲老詹错峰出行 11/03 21:31
85F：→ oooellis : ，上场35分钟up的错峰出行？奇葩脑回路，还有说什 11/03 21:31
86F：→ oooellis : 麽关键时刻铁血上篮的，超好笑，翻盘球上篮不算XD 11/03 21:31
看来别队先发上不到13分钟了，好辛苦的替补啊。
87F：推 palapalanhu : 惨 11/03 21:31
88F：推 LukaDoncic77: 中国论坛就人多嘴杂啊，前几天吵书人受伤吵到这边 11/03 21:33
89F：→ LukaDoncic77: 来最後一起翻车 11/03 21:33
我不太懂，是中国人过来吵，还是台湾人看了中国论坛後回台湾论坛吵？
90F：推 atmmaxing : 你怎不问科学家FIBA叫AR去顶3.4号？ 11/03 21:33
因为世界盃我只看日本队比赛。
最後全场齐唱第零感让我超後悔怎麽没飞去冲绳看现场，飞冲绳只要45分钟耶....
91F：→ asn789451 : 火腿就在练ar控球dlo ar一起防守是要爆破吗 11/03 21:33
92F：→ ken720331 : 台湾人水准要跟对岸一样了 11/03 21:34
93F：→ ken720331 : 要有狼性 在网路上 11/03 21:34
94F：推 GimmeTempo : BR的两人组数据更夸张 詹CO配+9.1 ADAR配-16.7 11/03 21:34
好惨。
95F：推 AterPin : 今天周五 推荐哪部当配菜 11/03 21:34
新人的话，最近很喜欢S1的浅野心，新片是SSIS-848。
96F：→ asn789451 : 问题还是伤兵太多啦 ar杀太快 11/03 21:34
97F：→ GimmeTempo : 詹配AR也是-8.3 所以基本是和AR配到都惨.. 11/03 21:35
98F：推 LukaDoncic77: 有没有齐唱第0感的影片啊，之前搜不到 11/03 21:35
等我一下，我刚刚在回你楼楼楼上
99F：推 oooellis : 你各位去对岸贴吧nba吧跟b站nba相关影片底下看会觉 11/03 21:36
100F：→ oooellis : 得自己很聪明，当然认同他们的除外 11/03 21:36
101F：→ LukaDoncic77: 谢谢T董，好人一生顺遂 11/03 21:37
全场齐唱
第零感，FIBA官方推特(英语主播)：
https://twitter.com/FIBAWC/status/1697958713473318942
102F：→ LADKUO56 : 科学家那个场上没有人超过200公分的阵容真的笑死 11/03 21:37
103F：推 jetloading00: 後悔没有飞冲绳看日本队加一.. 11/03 21:37
我上次跟着全场齐唱第零感是在横滨电影院的应援上映(片尾曲)，三百多人吧。
如果那感动是80分，飞冲绳看日本队齐唱第零感应该是一万分。
104F：推 LBJKO : AR打完国际赛 脚就像上铁 全部慢半拍 攻守自然崩溃 11/03 21:43
105F：推 rrgfe : AR去替补可以解吗？ 11/03 21:44
也许可以，但现在Gabe Vincent伤了，我不知道火腿敢不敢让AR去替补。
(先发可以用Reddish，或Max Christie，但後者太菜火腿不太信任他)
106F：→ LBJKO : 球队跟教练也都了解 且赛季前都说会控管跟注意他 11/03 21:44
107F：→ LBJKO : 时间 开打後就… 11/03 21:44
108F：推 Wardyal : 你说的对 (叉腰) 11/03 21:44
109F：推 chuchu000 : 火腿真的在搞 11/03 21:46
110F：推 MARVELHERO : 有个问题，为何我觉得LBJ的正负值含金量不如AD，我 11/03 21:47
因为正负值很吃「你跟哪些队友一起上」，
现在湖人是
谁跟AR一起搭的多，谁数字就惨烈。
111F：→ MARVELHERO : 发现好多场对面主力球星的+-都非常漂亮的时候，唯独 11/03 21:48
112F：→ MARVELHERO : LBJ和其他先发不同，还能缴出也很漂亮的+-值 11/03 21:48
可以举例吗？只有五场应该很好找吧。
113F：推 Xenogamer : AR世界盃不错啊 怎麽开季就爆了 11/03 21:50
114F：→ MARVELHERO : 太阳 金块 11/03 21:50
就很明显啊，AR带队那段时间被打爆。这篇讲过的。
对金块：
AD -17
AR -14
王子 -14
文森 -14
DLO +1
LBJ +7
对太阳：
AR -11
王子 -15
LBJ +22 (老詹第四节打满，湖人打出28-11，第四节总不能说是
刷对方替补吧？)
可以试着去看
每一场比赛的GAME FLOW，虽然也是数字，但比看BOX有意义多了。
115F：推 basterds : 这篇没黑到老汉，詹酸集体消失不会来帮你推 11/03 21:52
116F：→ flareliu : 昙花啦 11/03 21:52
117F：→ umin928 : 从来不觉得有人会去挖AR 11/03 21:52
118F：推 Xenogamer : 所以是勇士太烂让去年季後赛AR感觉很神? 11/03 21:54
不是。是AR打战术还可以，要他「凭自身本事消化球权吃下进攻回合」他不行。
季後赛不会那麽多「消化球权」，两队都往对方弱点打，拼命执行球队战术。
季赛除了第四节谁会那麽认真.....所以NBA的控球後卫都有一身消化球权的功夫。
偏偏AR不是正统控卫，他没办法消化那麽多球权，开季这几场打下来就很不妙。
119F：推 alex8725 : 湖人会不会需要双向去搞个後卫来？ 11/03 21:57
你先问问火腿肯不肯派双向球员上场吧
120F：推 LBJ9527 : 推王桑 拜托火腿清醒点 绿叶倒一片了QAQ 11/03 21:58
121F：→ LBJ9527 : 将帅无能累死三军 11/03 21:58
122F：推 Xenogamer : 39岁老头开季就被狂操 我看今年LBJ有上50场就偷笑了 11/03 22:01
123F：推 alex8725 : 新的轮休规定上线以後我看好几个老将都拼命打 11/03 22:02
124F：→ alex8725 : 小破船双锋线也是猛上 11/03 22:02
125F：推 OrniG : 这描述超有上季勇士的既视感，嘴绿跟咖喱下去後的二 11/03 22:03
126F：→ OrniG : 阵，看JP在场上像无头苍蝇一样败分，攻守都爆，现在 11/03 22:03
127F：→ OrniG : 的AR就像上季的JP 11/03 22:03
128F：→ alex8725 : 不过普尔跟AR给我的感觉差很多 我就直说吧 我觉得 11/03 22:04
129F：→ alex8725 : 这季巫师普尔打球根本不带脑 11/03 22:04
稍微不太一样的应该是，AR会这麽吃重「是火腿的战术安排」。
所以他要控、要自己投、要消化掉大量进攻回合，甚至LBJ在场上时也常常给AR投掉。
然後通常投不进.............
跟Poole毕竟是定位在替补带二阵稍微有点不同，而且Poole在勇士通常还投得进。
130F：推 s891234 : 推 11/03 22:04
131F：推 heyjude1118 : 最新小将包 11/03 22:07
太便宜了，拿12M顶多只能换15M
132F：→ alex8725 : 他的薪水连要当配平压舱包都不够吧 怎麽当小酱包 11/03 22:08
太便宜真的很麻烦。
133F：推 alonzohorse : LA另一边有後卫啊 11/03 22:08
你说那个Russ什麽的？
134F：→ alex8725 : 对啊 我们家小破船现在是後卫海 有兴趣吗 11/03 22:09
135F：→ alex8725 : 炮哥限时大拍卖 要买要快 11/03 22:09
136F：推 k7202001 : AR还没热开而已 放心 11/03 22:12
137F：推 WLR : 同场馆有一个後卫 11/03 22:14
138F：推 alonzohorse : 隔壁那个租借来一下，学学台篮好吗 11/03 22:15
139F：推 naye : 推王桑 看起来火腿真的要再花一点功夫 11/03 22:15
140F：推 baggio717 : 会说AR是普尔的就只是要酸湖人，连两人的薪水差距也 11/03 22:15
141F：→ baggio717 : 不知道是有多了解湖人跟AR。只是要酸而已 11/03 22:15
142F：推 alex8725 : 如果同样是指「多了持球工作导致整组炸开」呢 11/03 22:16
其实我比较会说「一直盖违建冲破天花板的AR，这次总算撞到天花板了吧」
目前看起来他吃不下这麽多持球工作，如果LBJ休兵的话他还得吃更多。
这样AR还能突破的话就真的天生的练武奇才了.....
143F：推 naye : 弄清楚怎麽样球员调度能让效益最大化 11/03 22:18
144F：推 yukosakura : 这季AR大概也被各队研究透了 被看破手脚正常 11/03 22:19
145F：推 Uwillbeloved: 所以当初我才说除非德软真的拒绝，不然纯论适应性我 11/03 22:19
146F：→ Uwillbeloved: 觉得德软>GV不少 11/03 22:19
147F：→ yukosakura : 期待乡村KOBE复活 11/03 22:19
148F：推 slowsoul1998: 老詹每天都被嘴不防守 但他在场上球队防守好像也没 11/03 22:20
149F：→ slowsoul1998: 变烂啊 11/03 22:20
150F：推 alex8725 : 喇叭不是不防守是只能蹲坑吧 11/03 22:20
151F：→ bangch : Max的技能包摊开来看就比不过reddish 反正两个都投 11/03 22:20
152F：→ bangch : 不进後者防守还比较好 11/03 22:20
153F：→ bangch : 没时间只是代表他队内练习都展现不出比reddish 还值 11/03 22:21
154F：→ bangch : 得上场的价值吧 11/03 22:21
以「侧翼3D」来看是如此，但Max是後卫，他持球比Reddish好，也可以打不同位置。
可是火腿「只把Max当侧翼3D看」，那就变成两个人同位置...
155F：推 ken720331 : MAX可以协助副控 11/03 22:23
对，Max技能包有後卫持球，Reddish别说持球了连运球下球都很抖。
但如果是当成替补侧翼3D看的话，Reddish光那个体能就猛爆了，比较好用。
156F：→ ken720331 : 是火腿的可能在养成上面有点死板 11/03 22:24
还有Max在小样本里他的三分也比Reddish要准，上个球季投62中26，.419三分。
Reddish上季三分球投88中28，仅仅只有.318...
说Max技能包比不过Reddish，不如说他
身体条件比不上。
157F：→ bangch : 他持球有好到能副控？ 我没follow什麽热身赛是没看 11/03 22:25
158F：→ bangch : 到他展现了什麽技能包 11/03 22:25
一方面也是因为Cam Reddish下球更惨烈.....你不敢给他打二号的。
Max至少三分好上不只一点(上个球季两个人进球数差不多，出手数差很多)，
然後持球还有机会养起来。
只是Cam Reddish的身体条件真的是香喷喷，杜克三王不是开玩笑的啊。
虽然打了四年NBA，现在Cam Reddish是领底薪就是了。
159F：推 ken720331 : 控球并没有那麽好养 副控倒是可以发展 11/03 22:26
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.160.242 台湾), 11/03/2023 22:29:06
160F：推 kem0606 : 认真了 提出质疑的就是湖酸 11/03 22:29
161F：推 IrvingKyrie : 话别说得太早 说不定DLO真的梦回入明星赛那年Y 11/03 22:32
162F：推 LBJKO : Max的部分 自己看一下 11/03 22:35
164F：推 ntusimmon : 看有人以为本篇挺他继续盲酸被电後就不出声 真好笑 11/03 22:38
165F：推 pneumo : 王桑优文 11/03 22:39
166F：推 ntusimmon : 希望有些人跟着看完王桑这篇文後可知道湖人调度问 11/03 22:43
167F：→ ntusimmon : 题 不是在那边极端酸 11/03 22:43
168F：推 Sessyoin : 数据都列这麽清楚了还能继续酸就真的没辄啦 差滴 11/03 22:43
169F：推 hber : 推专业分析，火腿真的要调配AR上场时间 11/03 22:45
170F：推 LBJKO : 然後Max还不到副控程度 但他转传意识跟判断是好的 11/03 22:46
171F：→ LBJKO : 经验不足 有时候持球容易被看出要传球的意图 11/03 22:46
172F：→ LBJKO : 但若给时间培养 未必不能长成有组织的後场 11/03 22:46
173F：推 xru03 : 推 11/03 22:47
174F：推 Mcgeeagenius: 推 11/03 22:50
175F：→ asn789451 : 推 拿来酸ad正负值低不重要 也算是还ad清白惹 11/03 22:59
176F：推 benboy : 火腿想练AR也只能练 不然就只能拆DLO和LBJ的时间了? 11/03 23:01
177F：推 harrybbs : AR那个防守看世界盃就已经招告天下 11/03 23:10
178F：→ harrybbs : 每队看到 一个字 吃。 11/03 23:10
179F：推 LeBronJames : 看到詹酸脸肿但又急於狡辩，真好笑 11/03 23:15
180F：推 apestage : 这篇分析 真不错 版上多一点这文章真好 11/03 23:15
181F：推 qq0526 : 有个新人可以控球 可是防守跟投篮太烂了 11/03 23:18
182F：推 zaq1xsw21212: 我是觉得AR该去替补 但现在伤兵太多没人能补上 11/03 23:20
183F：推 Fezico : 应该去盘另一个姆斯过来才对 11/03 23:20
184F：推 e8e88 : 所以AR要卖了吗？ 11/03 23:21
185F：→ TheoEpstein : 签约後有交易冷冻期，明年一月前没得卖。 11/03 23:22
186F：→ TheoEpstein : (硬举酸到不行上来回个推文) 11/03 23:23
187F：→ TheoEpstein : (下一个动作是深蹲，怀疑人生中) 11/03 23:23
188F：推 jokepeace : 沾蒜只会放个打对面替补啦 不准啦的屁 然後走人 不 11/03 23:27
189F：→ jokepeace : 用太认真 11/03 23:27
190F：推 CircusWorld : AR今年不知道怎麽回事 攻守都下滑很多 11/03 23:31
191F：推 Jerrylin1212: 补到底薪伍德真的赚翻，别队这种价绝对收不到这种 11/03 23:34
192F：→ Jerrylin1212: 等级的 11/03 23:34
193F：推 m791017 : AD可能是他是被操好操满 配那些戳包也会拉低 11/03 23:36
194F：推 GHowPan : AR进攻选择不错 但要他硬打就会很差 11/03 23:36
195F：→ TheoEpstein : AR角色转换，还得吃下德软的球权，目前看来他吃不消 11/03 23:38
196F：→ GHowPan : 湖人不补德软的缺口 季末又要抢门票了 11/03 23:38
197F：→ TheoEpstein : 第15格空着，但湖人只剩底薪了 11/03 23:38
198F：→ vvnbear : 领的比龟还多很多，结果连持球都不行？防守还是洞 11/03 23:39
199F：→ TheoEpstein : 他可以打组织进攻，打不了broken play，机体问题 11/03 23:42
200F：→ TheoEpstein : 跟龟刚好相反，龟可以给你一大堆不组织的个人进攻。 11/03 23:42
201F：→ vvnbear : 其实NBA很多这种球员，打得好换了约开始要承担更多 11/03 23:42
202F：→ vvnbear : 的时候，就开始被看破手脚了，所以为什麽能不能持 11/03 23:42
203F：→ vvnbear : 球是很大的一个分水岭 11/03 23:43
204F：推 chiuihsun : 湖人就季初3卫外线都铁到不行，Dlo後面几场命中率 11/03 23:44
205F：→ chiuihsun : 有回升，剩ar文森还在睡，然後去年有走路草外线命 11/03 23:44
206F：→ chiuihsun : 中率不错的今年也没了 11/03 23:44
207F：→ TheoEpstein : AR可以作为「战术执行者」来持球，但要他自己不靠战 11/03 23:44
208F：→ TheoEpstein : 术打个有效率的进攻就是整个当机。差别在这。 11/03 23:44
209F：→ vvnbear : 吵谁强谁弱的时候，不能当持球点的人作用有限 11/03 23:45
210F：推 fan0226 : 如果DLO不跟老詹同上下有这选择吗，DLO年轻这麽多 11/03 23:45
211F：推 SuGK : 这才是正负值小教室 11/03 23:46
212F：推 LADKUO56 : 外线会铁我只能说这是因果关系造成的 11/03 23:46
213F：→ LADKUO56 : 跑到都腿软了当然投不进外线 11/03 23:46
214F：→ TheoEpstein : 这个差别是，「季赛有太多进攻回合要消化」一个NBA 11/03 23:47
215F：→ TheoEpstein : 等级合格控卫可以用机体条件消化掉这些回合，AR没辙 11/03 23:47
216F：→ LADKUO56 : Dlo在场上例外 他是要被别人帮忙防守的 11/03 23:47
217F：→ TheoEpstein : 所以AR可以当持球点，但不能把他当主力控卫来用。 11/03 23:47
218F：→ TheoEpstein : 很多时候你会看到「NBA控球後卫」出手一些时机不好 11/03 23:48
219F：→ TheoEpstein : 的球，那是在消化进攻回合，可能是切入可能是直接拔 11/03 23:48
220F：→ hunt5566 : 板上很多詹酸的梗的都是中国的啊 喜欢看正常 11/03 23:57
221F：推 KirkSynder : 如果有後见之明 当初是不是湖人应该要留德软 还是湖 11/04 00:01
222F：→ KirkSynder : 人其实留不下来？本来以为gabe受伤那篇 王桑会回文 11/04 00:01
223F：→ KirkSynder : 都有人cue了 11/04 00:01
224F：推 BignoZe : 也不是这样说 Gabe还是有比德软强的地方 因为打金块 11/04 00:03
225F：→ BignoZe : 被身材辗过去 有德软过不了金块 但没德软也不一定打 11/04 00:03
226F：→ BignoZe : 的到金块就是了 11/04 00:03
227F：推 bbo40453 : 德软保底但体型关系上限受限，GABE体型比较大能换 11/04 00:10
228F：→ bbo40453 : 防，但火腿把GABE当德软用，加上热火因素现在爆了 11/04 00:10
229F：→ TheoEpstein : 留德软就「火腿有他的使用说明书」，选Gabe有理由但 11/04 00:12
230F：→ TheoEpstein : 问题是火腿没有Gabe的使用说明书....直接当德软用 11/04 00:12
231F：推 KirkSynder : Gabe毕竟也是在季後赛证明过身手，虽然部分需要待在 11/04 00:15
232F：→ KirkSynder : 合适的体系，这一点跟当初德软在赛队的时候印象很深 11/04 00:15
233F：→ KirkSynder : 被评价为虾鸡巴装忙的防守 但是去年被重度依赖要靠 11/04 00:15
234F：→ KirkSynder : 他穿越对手的挡拆，把伤病扣掉 德软跟湖人应该互相 11/04 00:15
235F：→ KirkSynder : 需要，不知道双方会不会後悔 不过目前德软在暴龙应 11/04 00:16
236F：→ KirkSynder : 该也还在磨合 11/04 00:16
237F：→ TheoEpstein : 因为塞队很多时候打换防，德软守换防就是个灾难.... 11/04 00:19
238F：推 Inori0912 : 想你了德软…去年底薪捡到真的好赚… 11/04 00:21
239F：推 KirkSynder : 原来如此，感谢说明，去赛队看起来是互相伤害QQ 11/04 00:23
240F：→ TheoEpstein : 像这球，青赛直接换防两次。 11/04 00:24
241F：推 alex8725 : 就…很多时候球员不是随插即用的 11/04 00:24
245F：→ TheoEpstein : 管你怎麽挡怎麽拆，防守直接换防，顺利守住。 11/04 00:25
246F：→ TheoEpstein : 聪明-杰伦换一次，杰伦-泰坦再换一次。里面有德软的 11/04 00:28
247F：→ TheoEpstein : 话绝对没办法换的这麽自在。 11/04 00:28
248F：推 a22122212 : 这麽说来为什麽当初要弄来文森 11/04 00:29
249F：→ TheoEpstein : 湖人高层看上的应该是文森打金块表现不错。 11/04 00:29
250F：→ alex8725 : 青赛也是弄了很久才搞出这个换防体系 11/04 00:30
251F：→ alex8725 : 之前看到有人说是身材因素 德软会被锋线吃爽的 11/04 00:31
252F：推 KirkSynder : 身为一个专业的制服组 随手拿出图片解说是很合理的 11/04 00:31
253F：→ KirkSynder : 我才不会被吓到呢 11/04 00:31
254F：→ TheoEpstein : 毕竟湖人输给金块，找个赢过金块一场(23分 +22)的， 11/04 00:31
255F：→ TheoEpstein : 也是合理。但放掉德软造成的问题看起来没有解决。 11/04 00:31
256F：→ TheoEpstein : 还有一点，德软防守上强项是绕挡，但绕挡碰到季後赛 11/04 00:32
257F：→ TheoEpstein : 等级「绕不过的掩护」就没用了，对我就是在说阿肥。 11/04 00:32
258F：→ alex8725 : 毕竟去年火腿体系 德软 11/04 00:32
259F：→ alex8725 : 的角色蛮吃重的 11/04 00:32
260F：推 bbo40453 : 而且德软目前3分有5成XD文森11球没中後才首开记录 11/04 00:32
261F：→ bbo40453 : ，该说湖人灵气太猛吗XD但去年打金块对莫雷真的是 11/04 00:32
262F：→ bbo40453 : 完全没办法，以夺冠为目标，签文森还算合理 11/04 00:32
263F：→ TheoEpstein : 这边就有湖人高层跟教练沟通不良的状况了。高层要了 11/04 00:33
264F：→ TheoEpstein : 文森，但火腿根本不知道怎麽用文森。他还是想着德软 11/04 00:33
265F：→ alex8725 : 主要是湖人今年改打锋线海 手上後 11/04 00:33
266F：→ alex8725 : 卫太少 11/04 00:33
267F：→ TheoEpstein : 就像是青梅竹马被拆散，男方被家人塞了一个他不爱的 11/04 00:34
268F：→ KirkSynder : 输给金块 的确需要针对性补强 只是有可能变成挖东墙 11/04 00:34
269F：→ KirkSynder : 补西墙就是 虽然湖人总管的成绩已经是很难要求更多 11/04 00:34
270F：→ KirkSynder : 了 11/04 00:34
271F：→ bbo40453 : 与其说後卫不够不如问火腿搞啥烧三卫 11/04 00:35
273F：推 alex80327 : 失散多年的儿子 11/04 00:36
274F：→ TheoEpstein : 传说中，这两人有着十年的誓约，「你主控，我执教」 11/04 00:36
275F：→ TheoEpstein : 结果Pelinka拆散了情同父子的他们。 11/04 00:37
276F：推 hwlxxx : 本来说今年补了人不用扛C，结果不但要扛还要四十分 11/04 00:38
277F：推 alex8725 : 佩总可能也没想过德软影响这麽大 11/04 00:39
278F：→ ccas : 德软应该就遇到了一个很糟的经纪人 11/04 00:40
279F：推 jjyy6666 : 看来季中要补後卫了 话说这些数据是在官网找得到的 11/04 00:40
280F：→ jjyy6666 : 吗 11/04 00:41
281F：推 alex80327 : 难怪火腿迟迟走不出来 佩总惹不起 复仇的火焰只能烙 11/04 00:41
282F：→ alex80327 : 在Gabe身上了 11/04 00:41
283F：→ ccas : 去年居然是底薪，今年也才13M而已 11/04 00:41
284F：→ TheoEpstein : 应该说湖人高层一直有轻忽後场防守者的惯例，前一个 11/04 00:41
285F：→ TheoEpstein : 案例叫做Alex Caruso，湖人高层觉得他只值6M 不续约 11/04 00:41
286F：推 alex8725 : 而且佩总的体系下 德软几乎变得不好取代（？ 11/04 00:41
287F：→ TheoEpstein : 我有附官网连结喔，都是官网资料 11/04 00:42
288F：→ alex80327 : 卡秃..经典变空气操作 11/04 00:43
289F：推 dryadg27724 : 启用WOOD做挡拆会不会好很多? 11/04 00:43
290F：→ TheoEpstein : 而且Gabe Vincent的耐战程度是一开始大家就担心的。 11/04 00:43
291F：推 alex8725 : 热火出来的是不是都有油被烧光的问题啊 11/04 00:44
292F：→ alex8725 : Wood挡拆吗…记得去年在小犊最後的结果是还不如炮 11/04 00:45
293F：→ TheoEpstein : 其实一个人会掉到落选秀通常就是他身体条件不够好。 11/04 00:45
295F：→ TheoEpstein : 然後Gabe来湖人直接挑战生涯新高上场时间。 11/04 00:45
296F：推 bbo40453 : caruso吐血的地方是湖人是在THT跟他直接选择了THT 11/04 00:46
297F：→ bbo40453 : ，搞屁…… 11/04 00:46
298F：→ TheoEpstein : 而且还给了THT 三年三千万。卡秃连两年15M都不肯给 11/04 00:46
299F：→ alex8725 : 我第一个想到Nunn 也是被热火烧到没油？ 11/04 00:47
300F：→ TheoEpstein : Nunn那个怪伤影响来湖人第一年。第二年是真的打很差 11/04 00:48
301F：→ TheoEpstein : 差到他被交易时，巫师剪的欢迎影片是「热身赛精华」 11/04 00:48
302F：推 alex80327 : THT换了PB..虽然最後佩总神操作 11/04 00:48
303F：→ TheoEpstein : 他老兄在湖人第二年打了39场，居然剪不出高光。 11/04 00:49
304F：推 NankanAvenge: AR只要做他擅长的事当个三当家那约还是便宜阿 不然 11/04 01:00
305F：→ NankanAvenge: 那合约金额只能签更烂的吧 11/04 01:00
306F：推 morse : AR况状应该迟早会拉回 就看看罗 11/04 01:00
307F：推 kkk900100 : 今年又双叒酙奀卷y了 11/04 01:02
308F：→ TheoEpstein : AR是鸟权(早鸟)，不像中产可以签别人。所以不签也不 11/04 01:02
309F：→ TheoEpstein : 能拿这笔预算来签其他球员。 11/04 01:02
310F：→ kkk900100 : 今年又双叒ﴠ缺控球了 11/04 01:03
311F：→ TheoEpstein : 除非AR又撞破天花板，不然拉回状况得帮他找後场搭挡 11/04 01:03
312F：推 RamenOwl : 推 11/04 01:05
313F：推 benboy : THT现在可是在爵士扛先发(?) XD 11/04 01:07
314F：推 aray0625 : 他自己说要上的nba版 11/04 01:30
315F：推 Landius : 结论是AR的记忆体爆炸,公子吃不了饼了 11/04 01:42
316F：推 jeffsu : 几个常见乱源id在这篇都失踪了 11/04 01:44
317F：推 lanchenchen : 酸AR薪水是多云，都快比中产便宜了… 11/04 01:55
318F：推 jfs : 该扛後场的人绝对是DLO阿... AR只是捡到的 11/04 02:07
319F：推 hanslins : 本来今年就是要练AR控卫啊！就期待他再次突破天花 11/04 03:05
320F：→ hanslins : 板，只要不连败前面二十场耐心还是有的，控卫本来 11/04 03:05
321F：→ hanslins : 就是最难养的位置，AR身体防守弱点天生的，但我相 11/04 03:05
322F：→ hanslins : 信他传球会慢慢好起来 11/04 03:05
323F：→ hanslins : Dlo 前面两场打不好更惨，马上有人喊交易，控卫没 11/04 03:06
324F：→ hanslins : 那麽简单 11/04 03:06
325F：推 patrickc : 55湖反正上半场都会落後 老詹乾脆第二节在上就好了 11/04 06:03
326F：推 lilleoliu : 推王桑 11/04 06:52
327F：推 hasroten : gabe不能自己持球进攻吗 11/04 07:23
328F：推 k798976869 : 教训了德软 11/04 07:34
329F：推 anfbaby : 知床五湖...(歪楼 11/04 07:55
330F：推 Jthepopper : 真的不懂火腿在干嘛… 11/04 08:05
331F：推 ken720331 : 运球後卫 持球後卫 控球後卫 战术指挥官 很多双能 11/04 08:09
332F：→ ken720331 : 卫是属於 运球後卫或是持球後卫这种等级 11/04 08:09
333F：→ ken720331 : 讲副控类似就是这样 11/04 08:10
334F：→ ken720331 : 控球後卫 鲁小比 康利 Dlo 11/04 08:10
335F：→ ken720331 : 战术指挥官 cp3 LBJ 小丑 077 嘴绿 11/04 08:12
336F：→ ken720331 : NBA不缺得分手 为何一直说球队缺控卫..有时候会说 11/04 08:14
337F：→ ken720331 : 缺一个替补控卫 11/04 08:14
338F：→ ken720331 : 不是一个矮子在持球就是控卫.. 11/04 08:14
339F：→ iamaq18c : 居然是WOOD 11/04 08:27
340F：推 DoncicMVP : 推王桑 11/04 08:46
341F：推 hayaya1220 : 推王桑 11/04 09:43
342F：推 whhw : 推 11/04 10:05
343F：嘘 fishotw : 笑了，你这咖去年才在说LBJ最好去打替补 11/04 11:29
344F：推 lhyjojo : 推,另外他是说"有西河"时LBJ打替补对球队最好 11/04 12:42
345F：→ lhyjojo : 因为西河适合AD,且西河带替补不如LBJ 11/04 12:43
346F：推 alex8725 : 但其实西河跟喇叭在喇叭多空切的时候这组合还不错 11/04 13:44
347F：→ alex8725 : 主要是360真的不能同时一起上 11/04 13:44