作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题[讨论] 湖人Vanderbilt去年季後赛的状况
时间Sun Sep 17 12:47:22 2023
原标题是 [情报] 湖人和Vanderbilt续约4Y/48M
因为推文有人提到轮替的事，这个我觉得值得发一篇但标题换一下比较好。
: → zvc798 : 他根本没守住啊 第二场之後就被弃用了 09/16 20:50
: 推 acee : 打勇士第一场26分钟 接着一路掉到剩4分钟 不过就是 09/16 21:15
: → acee : 假先发 现在季後赛也是要拚得分的 他上场打4打5就只 09/16 21:15
: → acee : 是球队负担 09/16 21:15
其实你有看比赛的话，恐怕不会用「掉到剩4分钟」这种话来讲。
因为那是一个很不符合传统对篮球想像的调度。
湖人在Game6变阵：
LBJ、AD之外，先发是摆出三卫：DLO、AR，以及德软。
用德软取代JV的位置。
一定有人会说
「怎麽可能？德软是控卫，JV是大前锋，怎麽互换？」
但事实上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外围防守(苦笑)
而德软上来也是做一样的POA工作(守的人可能不太一样)。
G6那场球
JV的上场就是跟後卫轮换，尤其是德软：
上场─Jarred Vanderbilt enters the game for
Austin Reaves
下场─
Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
再上场─Jarred Vanderbilt enters the game for
Dennis Schroder
再下场─
Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
所以，与其说弃用，不如说湖人到最後是
7.5人轮替硬烧下去了。
先发双星+三卫。
替补八村+走路草。一个前场一个後场(第二轮发现走路草壮到可以拿来守KT是意外)。
上面5+2这样7个人，
JV就替三卫吃一点点防守时间(0.5人，4分钟)。
短轮替这种烧法当然会烧出问题，
勉强过了第二轮，但西决四场几乎全部都是第四节气力放尽输掉。
所以Jarred Vanderbilt我都说他是
「奇行种」，
名义上他是打大前锋，有人会说他是缺了3的3D。
但
他其实是用来守控球的POA。(而且他守禁区球员非常差...)
火腿也是用了半季後才发现JV的用法。
当JV守控球/外围持球者时，防守不行的DLO就会去守1~3号里面通常蹲底角的那个人。
而到了最後关头的短期决战要缩短轮替，JV可能就是变成0.5人上去调节体力用。
也就是去年季後赛那种状况，但季赛倒不至於发生这种事。
7.5人轮替这种烧法，就算是
短轮替大师Mike D'Antoni也不可能在季赛就拿出来用。
顺便提一下。
德软，Dennis Schroder，世界盃MVP。
其实除了长相之外，一点都不软豆(Rajon Rondo)，
他控球其实不太行，是自己
杀进杀出的得分型控卫。
而更大的价值是他的对持球者防守(POA，Point of Attack)。
湖人今年选择把中产砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德软，算是一个蛮大的赌博。
当然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季赛」的POA工作。
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，热火出身的防守挂保证，
而他比德软更高壮一些可以换防(德软的弱点就是打全换防时他会被锋线吃爆)。
以目前湖人球员的合约来看，可以说
慢慢走出前几年炒短线的风格了。
LBJ 1+1PO，今年底就39岁了
AD 延长合约到2028
DLO 1+1PO，很便宜的那种
八村 三年约到2026
AR 四年约，2026可跳出
文生 三年约到2026
JV 延长合约到2028
除了LBJ跟AD(30)之外，都在27岁以下，
这七张合约会构成主干，
也有签短约的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，双年条款给了Taurean Prince一年约。
新秀有今年首轮的Jalen Hood-Schifino、去年二轮选来的Max Christie。
以及今年二轮选到，用新的二轮特例给四年童工合约的Maxwell Lewis。
以上组成的就是湖人目前的14人名单，
爆税1M多，要缴3.3M的豪华税。
至少开季前可以给人一点期待了吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.157.98 (台湾)
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※ TheoEpstein:转录至看板 Lakers 09/17 12:47
2F：→ hunt5566 : 「怎麽可能？德软是控卫，JV是大前锋，怎麽互换？ 09/17 12:51
3F：→ hunt5566 : 」 09/17 12:51
4F：推 ljk476820 : 火腿这变阵是对的 德软+AR的外围压迫很有效 09/17 12:51
5F：→ ljk476820 : 虽然两个打完都说腿快跑断了XD 09/17 12:52
6F：推 matsuwu : 推～～～ 09/17 12:52
7F：→ matsuwu : 这两季管理层稳定下来有够猛的 09/17 12:53
8F：推 hyc0725zz : 推王桑 U值的湖人现况分享（还有佩总超过100分的操 09/17 12:55
9F：→ hyc0725zz : 作 09/17 12:55
10F：推 Maxhuge : 确实稳定阵容蛮重要的 放掉德软换文森有点赌 09/17 12:55
11F：推 RodrigueZ810: 之前德软的防守不是被喷烂吗 怎麽变锁惹 09/17 12:55
文中有写到啊，打全换防的话德软防守会被喷烂，他守不住高大的。
但湖人去年打的是穿掩护跟到底不换防，德软就变成POA大锁了。
12F：推 elvita : 佩总真神 09/17 12:55
13F：→ elvita : 不过有些人对放掉德软这说法很介意 王桑直接说不怕 09/17 12:56
14F：→ elvita : 被针对吗 09/17 12:56
有什麽好针对的？就唯一一发的中产拿去砸谁的问题。
我自己是对热火出身的球员有点担心(Nunn、Luol Deng...)就是了。
15F：推 Lebrono : ok啦～湖人蒿吐露斯 09/17 13:00
16F：推 inuyaksa : 差点就被唬弄了，还以为德软真的签不下来 09/17 13:01
17F：推 s925407 : Deng也算热火出身吗？我一直以为他生涯前8年待的是 09/17 13:02
18F：→ s925407 : 公牛队诶 09/17 13:02
那支公牛的教练是席柏多....比热火更操
19F：→ saTUnotSATO : 有的人换防脑筋会转不过来 但要他黏死一个对手他能 09/17 13:02
20F：→ saTUnotSATO : 整场跟对方跳黏巴达跳到对方崩溃 09/17 13:03
走路草(Lonnie Walker)就是这种型。
他居然顶得住KT而且过掩护超漂亮，但只要一换防走路草马上就当机。
21F：→ s925407 : 公牛教练是锡伯杜所以Deng就算是热火出身的了？ 09/17 13:03
他来湖人的前两年都在热火啊，其实你知道
Nunn也只在热火待过两年而已吗？
而且你应该知道我指的是「热火很操」这件事吧。
22F：推 ooxxman : 爆税一些也没什麽差，看季中状况再决定要买还是要卖 09/17 13:04
23F：推 ken720331 : 支持不炒短线 09/17 13:06
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.157.98 台湾), 09/17/2023 13:10:01
24F：推 acee : 他没进攻就进不去季後赛的轮替 第二轮时间才被拔掉 09/17 13:10
25F：推 cross980115 : 简单来说 不被干政有差 这个意思吗 09/17 13:10
26F：→ acee : 算不错了 现在的季後赛就是要场上五个都能进攻 防守 09/17 13:10
27F：→ acee : 别太差靠战术调整就可以 以要打季後赛要拿冠的球队 09/17 13:10
28F：→ acee : 签一个只打季赛的球员四年? 这种球员虽然年轻但进攻 09/17 13:10
29F：→ acee : 陷太大 不然灰狼爵士何必随便就丢出来跟换 09/17 13:10
30F：推 hasroten : 佩总真的封神 到底有多少张裸照 09/17 13:11
31F：推 md3q6e : 走出炒短线(X) 全权给佩总处理(O) 09/17 13:13
32F：→ md3q6e : 现在管理层终於有管理层的样子了 09/17 13:13
33F：→ cross980115 : 不是裸照的问题吧 是之前Rambis 在搞 09/17 13:13
34F：→ md3q6e : 之前就是上下都要出嘴巴 09/17 13:14
35F：→ md3q6e : 佩总夹在中间只能去迪士尼散心 09/17 13:14
36F：推 inuyaksa : 能不被安吉扒皮挺强的 09/17 13:15
37F：推 matsuwu : 去年打不换防，也是不得不为之XDD 09/17 13:16
38F：→ matsuwu : DS AR JV DLO 基本上都没办法打换防XD 09/17 13:16
39F：推 gg8n8nd34ss : 其实哪边出来倒是无所谓 LBJ也是待过热火 今年单纯 09/17 13:23
40F：→ gg8n8nd34ss : 控卫这个点 文森也算德软以外最适合湖人的类型了 09/17 13:23
41F：→ depo : 彪哥打勇士时腿被压到，已经受伤了 09/17 13:23
42F：推 liVinci : 王桑这次回文都好霸气 09/17 13:25
43F：推 magamanzero : 那时候的我湖连皮都没有了 是能扒啥...喔 还一张签y 09/17 13:28
44F：推 k7202001 : 去年的文森特屌打德软没问题啊 是打完世界杯德软突 09/17 13:31
45F：→ k7202001 : 然变成巨头 但历史上通常这种回nba也不会变神 09/17 13:31
46F：推 highwayshih : Rambis不要干政就好很多了 09/17 13:32
47F：→ k7202001 : 就像澳洲王 回nba还是杂鱼一条 09/17 13:32
48F：推 BignoZe : 放掉德软还满可惜的 怀念他的魔性笑容 09/17 13:34
49F：→ BronyXrG : 选文森就是看他三分比德软好啊 湖人禁区太挤 09/17 13:34
50F：→ BronyXrG : 老詹 LBJ都往禁区打了 比起德软的切入 文森三分更好 09/17 13:35
51F：推 jetloading00: 德软才不是这次世界盃封神，他国际赛就是稳定这麽 09/17 13:35
52F：→ jetloading00: 强 09/17 13:35
53F：→ BronyXrG : 不过射手到湖人命中率都会下降这部分就... 09/17 13:35
54F：→ BronyXrG : 老詹 AD 更正 09/17 13:36
55F：推 ooxxman : 德软本没人要，靠国际赛（欧锦赛和世界盃）打回身价 09/17 13:36
56F：推 sxzc : 炒短线的组法也没办法 不知道LBJ什麽时候退 而且他 09/17 13:37
57F：→ sxzc : 在的球队就是要抢冠军 09/17 13:37
58F：→ xo45527788 : 德软哪没人要 早就签暴龙了 09/17 13:37
59F：→ ooxxman : 在德国队是球权第一顺位，整个就打开 09/17 13:38
60F：推 richard1003 : 主要是JV可以帮双星分担防守压力，而且他2022才开始 09/17 13:40
61F：→ richard1003 : 练三分的，现在说练不起来还太早 09/17 13:40
62F：推 jamescle23 : 期待 09/17 13:43
63F：推 ltmps : 选Vincent 是因为他的身高厚度比德软好，能玩换防 09/17 13:43
64F：→ ltmps : ，心态又远比Dlo硬，不怕Dlo又软手。 09/17 13:43
65F：推 kip88363 : 好像有人不知道德软去年靠国际赛表现重新回到各路 09/17 13:44
66F：→ kip88363 : 球探的考察范围内，最後获得湖人合约的... 09/17 13:44
67F：→ kip88363 : 不然看看去年休赛季德软是什麽评价吧...青赛管理层 09/17 13:46
68F：→ kip88363 : 还说他在场上瞎忙 09/17 13:46
69F：→ kip88363 : 打完国际赛大家才重新对他感兴趣 09/17 13:47
70F：推 hanslins : 德软靠世界盃打出来是指去年欧锦赛，不然德软不可 09/17 13:49
71F：→ hanslins : 能去年只拿底薪最後签湖人 09/17 13:49
72F：推 kip88363 : 喔更正一下，说他瞎忙的不是青赛管理层，是青赛队 09/17 13:50
73F：→ kip88363 : 记 09/17 13:50
75F：→ hanslins : 德软之前被绿赛记者笑瞎忙又不是新闻，甚至在湖人 09/17 13:52
76F：→ hanslins : 明星赛前其实被骂火腿亲儿子，我也一起骂，德软是 09/17 13:52
77F：→ hanslins : 去替补後用季後赛洗白才有中产以上价值 09/17 13:52
78F：推 richard1003 : 德软就有点吃教练，你把他当纯控或者把他当防守组都 09/17 13:53
79F：→ richard1003 : 会觉得不好用 09/17 13:54
80F：→ hanslins : 明星赛前我甚至嘲笑除了湖人谁会用小中产签德软？ 09/17 13:54
81F：推 TimmyWendell: 我湖要打全换防超难的啦，一场有个3-5分钟就很多。 09/17 13:57
82F：→ TimmyWendell: 一个老人，两个矮子，AD要蹲坑，怎麽打全换防XD 09/17 13:58
83F：推 kip88363 : 如果有搭配pre-switch 或x-out应该可以 09/17 14:00
84F：推 richard1003 : 另外两个点换成Vincent和JV应该是可以全换防，怎麽 09/17 14:05
85F：→ richard1003 : 换都不太吃亏 09/17 14:05
86F：→ sdiaa : 德软没有当进攻发起点价值就下降了 跟龟龟一样... 09/17 14:12
87F：推 kip88363 : 其实是相反喔，德软没组织只能当进攻终结点 09/17 14:26
88F：推 DDDDing : 怕在热火已经燃烧完了 09/17 14:28
89F：→ sdiaa : 其实是德软自己发起自己终结~ 09/17 14:35
90F：推 islandant : Vincent 给他明确工作他能做的很好的 09/17 14:35
91F：→ islandant : Nunn 本来不给他球就没啥作用 09/17 14:36
92F：→ islandant : 卤蛋就是全能但什麽都缺一点 09/17 14:36
93F：→ islandant : 扛不起黑暗期湖人 09/17 14:36
94F：→ islandant : Vincent 应该会比Dlo 还要符合先发需求 09/17 14:37
95F：→ islandant : Dlo就可以让他带第二阵刷数据 09/17 14:37
96F：→ islandant : 就可惜Schifino 时间会被压缩 不然他球商蛮好的 09/17 14:39
97F：→ tyrone0923 : Vincent只要没伤，再怎样也比Nunn好用多了 09/17 14:46
98F：→ sinepitt : JHS还太菜，外线差，先在南湾练练吧 09/17 15:05
99F：推 teetee : 湖人真的很爱热火出身的绿叶 09/17 15:14
100F：推 KirkSynder : 季後赛就是这样 为了过勇士短轮替烧体力，最後对金 09/17 15:19
101F：→ KirkSynder : 块就有气无力了，勇士打国王也是消耗不少 09/17 15:19
102F：推 super1315566: 推推 09/17 15:29
103F：推 Addressg : 金块後卫 锋线 中锋全部比我湖快又壮 09/17 15:31
104F：推 feathery : Dlo替补大概气氛起来，已经降薪续约了 09/17 15:49
105F：推 atmmaxing : 上一季这一群才磨合两个月 又要补上半季的坑 09/17 15:55
106F：→ atmmaxing : 金块就是满血练兵进去季後赛的 09/17 15:55
107F：→ atmmaxing : 不用磨合 西区第一 满血无敌状态 轻松碾 09/17 15:55
108F：推 JIWP : 说的好像湖人第一轮遇到金块就不会被横扫 09/17 15:59
109F：→ apulu0507 : 每次看到湖人只能用六人七人轮替的时候，我都在想 09/17 16:07
110F：→ apulu0507 : 其他的球员都是什麽奇妙的水平... 09/17 16:07
111F：嘘 qwerty789 : 有队版 09/17 16:12
112F：推 acee : 自己就知道能打季後赛的球员就够少 再续一只季後赛 09/17 16:15
113F：→ acee : 很难用的又要出来吹 09/17 16:15
114F：推 MARTINisHERO: 看完王桑分享後觉得佩总好猛 09/17 16:19
115F：→ hanslins : 我很赞成续JV，因为有JV可以给双星例行赛健康上保 09/17 16:42
116F：→ hanslins : 险，健康太重要了 09/17 16:42
117F：推 PrimeChaoz : 好文好文 09/17 16:56
118F：推 richard1003 : 一堆奇怪的论点耶，很多队季後赛打到深处也是只用七 09/17 17:03
119F：→ richard1003 : 八人，并不是只有湖人 09/17 17:03
120F：→ richard1003 : 因为这球员今年季後赛後段掉出轮替就不续约？那你例 09/17 17:06
121F：→ richard1003 : 行赛是不用打了？而且又不是不能练？ 09/17 17:06
122F：推 acee : 我有说不能续? 09/17 17:12
123F：推 richard1003 : 你上面意思就是不该续啊，不用狡辩 09/17 17:13
124F：推 acee : 迷迷开心就行了 09/17 17:19
125F：推 richard1003 : 好哦，讲错被电就翻桌了 09/17 17:24
126F：推 hanslins : 而且没啥人吹JV.他优缺点太明显了，进攻不行是新闻 09/17 18:00
127F：→ hanslins : 吗？季後赛被针对是新闻吗？但放弃他让双星搞到前 09/17 18:00
128F：→ hanslins : 两年到处补出事更是我无法忍受的。讲难听点JV刚好 09/17 18:00
129F：→ hanslins : 适合双星，没必要再赌其他人搞到前两年差点抢状元 09/17 18:00
130F：→ hanslins : 的惨剧 09/17 18:00
131F：推 byby55133 : 用不到中产续一个可以在例行赛稳定轮替的也要嘘w 09/17 18:19
132F：推 ansonyou0706: POA让人想到辅导长 09/17 18:35
133F：推 LukaDoncic77: 佩琳卡大方向一直很正确，但上有蓝鼻子、下有姆斯 09/17 18:43
134F：→ LukaDoncic77: 战情室，这两年搞得乌烟瘴气就是兄弟篮球开始 09/17 18:43
135F：推 idlewolf : 这版风气就乱嘘的人一堆阿 湖人不想再烧钱的话 09/17 19:19
136F：→ idlewolf : 那选择本来就剩没多少了 留JV就中规中矩 09/17 19:19
137F：推 f77928 : 杰出的一手 续这只赚烂 把咖哩守到唉爸叫母 09/17 19:47
138F：推 hwlxxx : 说起来走路草没人要了吗qq 09/17 19:50
139F：推 richard1003 : Walker去篮网了啊 09/17 19:53
140F：推 gm79227922 : 德软放走的疑虑就是防压迫跟故意犯规不知给谁了 09/17 19:55
141F：推 dickenst35 : 季後赛大部分球队都只烧6-7人，但在漫长的季赛不能 09/17 20:08
142F：→ dickenst35 : 靠那6-7人，怎麽让那6-7人满血到季後赛很重要 09/17 20:09
143F：推 ja860325 : 季後赛基本上还是要8人 09/17 21:40
144F：推 kober2266 : Vincent的三分比小黑稳 小黑有点骰 09/17 23:16
145F：→ kober2266 : 但是这几年湖人有三分弱化灵气 09/17 23:17
146F：推 little8love : 球商 罚球回了多少体力我就不说了 09/17 23:27
147F：→ Inori0912 : 因为你说不出东西 只会跳针这两个词啊笑死 09/18 04:10
148F：→ sicao : 其实我觉得长得也不像 09/18 07:44
149F：嘘 gcar : 勉强过第二轮，还真勉强啊 09/18 08:58
150F：推 kw003266 : 看完分析佩总好像真的有料耶 09/18 09:21
151F：推 KOEI56 : 唯一要担心的是Gabe会不会水土不服吧 09/18 10:56
152F：→ KOEI56 : 而且Gabe进攻手段跟德软也不太一样 他的突破杀伤力 09/18 10:57
153F：→ KOEI56 : 比德软小 但是外线相对稳定一点 09/18 10:58
154F：→ bangch : 外线稳定你要先看是哪个版本的他 季赛数据Vincent也 09/18 11:18
155F：→ bangch : 是很烂 季後赛克药不一定是常态 09/18 11:19
156F：推 younun : 看看勇士，回来看湖人，身为一个大市场球队，合理 09/18 12:07
157F：推 Amulet1 : 除了KI 喇叭的队好像没人出国怪声吧 09/18 13:18
158F：→ Amulet1 : 也算休息室大师了 09/18 13:18
160F：→ KirkSynder : 没打出成绩的LBJ 骑士都愿意把原本的主将送走 ，也 09/18 14:19
161F：→ KirkSynder : 很难有敢跟LBJ公开叫板的吧 09/18 14:19