作者ray002216 (Ray)
看板NBA
标题[讨论] +-数值参考性高吗？
时间Sat Apr 29 11:41:55 2023
先说+-值小教室我只有耳闻，但没有看过那篇文章
（听说那篇文章是他板的，大家也不要去讨论，不希望有人讨论他板进桶，有人进桶真的
不愿意看到）
但还是很好奇想讨论+-数值到底值得参考吗？
以今天我勇对你王
#1aJ8N4hh (NBA)
Curry大神 -16
绝境汤神 -28
被我勇迷臭干醮的普尔 -14
这样如果只看box，汤神才是最鸟蛋的
然後咖哩-16比普尔-14还惨
可是有看比赛又觉得普尔各种雷啊～
然後国王
狐狸 跟 和尚，两个主力平均+20，看起来也蛮准的才是
那到底+-数值准吗？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1682739717.A.98F.html
1F：推 SixC5566 : 看人04/29 11:42
2F：推 j86014 : 可以参考但是不要当成唯一指数04/29 11:42
3F：→ italwayswin : LBJ-的时候参考值就高04/29 11:42
※ 编辑: ray002216 (1.200.160.31 台湾), 04/29/2023 11:42:48
4F：推 slowsoul1998: 看人04/29 11:42
5F：推 bobyacool : 看状况 只要詹是负的就有用04/29 11:42
6F：推 fast123496 : 你以为正负值小教室开课开两年是在干嘛的04/29 11:42
7F：推 cool8418 : 没有38岁+-值小教室不会开04/29 11:42
8F：→ jerrylin : 看不出来是队友雷还是自己雷04/29 11:42
9F：推 shulado : 单场浮动性太大 长期看比较准04/29 11:42
10F：→ icou : 看人04/29 11:42
11F：推 Broyz : 要看长期04/29 11:42
12F：推 hank13241 : 值得阿，普尔是有搞笑动作印象深刻，浪花兄弟则是04/29 11:42
13F：推 AbdulJabbar : K汤好像现在防守端下滑满多的吧04/29 11:42
14F：推 wy9968 : 看谁04/29 11:42
15F：推 super009 : 不可质疑你的正负值小教室04/29 11:43
16F：推 therealntu : 问lbj04/29 11:43
17F：推 SC30mvp : 可以参考 但当成唯一指标就是吵架好工具吧04/29 11:43
18F：推 alex80327 : 逼逼逼 今天没参考性拉04/29 11:43
19F：推 ab2904335621: 吉巴G5 还是-11 但有眼睛的人都看得出来04/29 11:43
20F：推 qwe88016 : Poole被骂失误多结果才1TO，反观5TO的04/29 11:43
21F：推 Dubufan0528 : 看人04/29 11:43
22F：推 darren2586 : 你想臭的人-的时候就有参考价值 04/29 11:43
23F：→ hank13241 : 被打点阿，事实上就是MB战术奏效，他从G5到G6就说打 04/29 11:43
24F：推 a28200266 : 一场真的没啥参考价值 一季or生涯可以参考看看 04/29 11:43
25F：推 Miyanishi25 : 看仁04/29 11:43
26F：推 jacky40383 : 看人04/29 11:43
27F：→ a28200266 : 单场看+-意义不大04/29 11:43
28F：→ Aether13 : 可以参考 像有些人去带败分替补稳住+/-自然就不会多04/29 11:43
29F：→ Aether13 : 好04/29 11:43
30F：推 wii128 : 这个数值只针对LBJ 结案04/29 11:43
31F：→ hank13241 : 快，所以你会看到国王进攻大多几秒打完，Monk就是切04/29 11:43
32F：推 Aminoacid : 就算没看比赛 知道+-值也能说得一嘴好球啊04/29 11:43
33F：推 thatblue : 不一定耶 LBJ负分=准 LBJ正分=不准04/29 11:44
34F：→ AbdulJabbar : 应该说短期赛不准，尤其季後赛都打同一个对手04/29 11:44
35F：→ a3221715 : 看LBJ准 看Curry不准04/29 11:44
36F：推 nk10803 : 要开课了吗？04/29 11:44
37F：推 NSYSUheng : LBJ是负的时候就有用04/29 11:44
38F：→ hank13241 : 你们後卫，勇士就是比较慢，狂打点才会让+/-值低04/29 11:44
39F：→ a3221715 : -的时候 +的时候 LBJ不准 Curry准04/29 11:44
40F：→ AbdulJabbar : 像去年金块勇士系列，小丑就是全队正负值第二差的04/29 11:44
41F：→ hank13241 : 前面是三分准可以拉回来，但这场勇士就不准04/29 11:44
42F：推 h5t6566556 : 礼拜六小教室没上课吧04/29 11:44
43F：推 taro0116lo : 拉长到看一季、生涯，一定是准的04/29 11:45
44F：→ VL1003 : 记住一句话，数据是客观的，但解读数据的人不是。 04/29 11:45
45F：→ hank13241 : 当然这是王勇战情况，其他的不知道了 04/29 11:45
46F：推 nckux56 : 看人 lbj是负的时候就准 04/29 11:45
47F：推 a8856554 : +-就当初龟杀队拿出来用的，後来发现主子常常也在败04/29 11:45
48F：推 rrrrewqqwe : 只有38岁才会开启＋-小教室04/29 11:45
49F：推 provoke : 只有lbj是准的04/29 11:45
50F：→ Barbarian123: 姆斯明明是负的就不准 姆咪在说啥04/29 11:45
51F：→ chordate : +/-要看整季比较有参考价值04/29 11:45
52F：→ Seanhuang : 看人 +/-小教室04/29 11:46
53F：推 sony0223098 : 当初是拿来臭龟 後来臭姆斯也很好用就互相伤害04/29 11:46
54F：→ chordate : 整季可以看 real +/-04/29 11:46
55F：推 poz93 : LBJ +的时候不准 -的时候很准04/29 11:46
56F：推 no321 : 只要姆斯是-的就准 其他就是当作参考就好04/29 11:46
57F：推 XIICAT : 这个版通常只有老汉-的时候才会讨论这个04/29 11:46
58F：推 chaocheng812: 姆斯是负的时候准 其他时候不准04/29 11:46
59F：推 vm3gjp4 : 你这样打脸打太大力了XDDDD04/29 11:46
60F：推 jack77 : 照你们这样说，把LBJ DNP试试04/29 11:47
61F：推 samuel0330 : 去看怎麽算出来的啊，自己是觉得能解释的东西很少04/29 11:47
62F：推 henry0628 : 龟在湖人的时候才要拿出来臭姆斯或龟用的 现在不准04/29 11:47
63F：→ samuel0330 : ，没太多意义04/29 11:47
64F：→ henry0628 : 了04/29 11:47
65F：推 yniori : 看人，+-值小教室只对LBJ是-分时有效，其他时候都04/29 11:47
66F：→ yniori : 是别人要领绳，比方普洱 04/29 11:47
67F：推 u087111 : 没啥用那是当时场上五人的数据，参考价真那麽大就 04/29 11:47
68F：→ u087111 : 不会跑出一堆进阶数据了 04/29 11:48
69F：→ sony0223098 : 然後你要用+-解读这场 我觉得你可以再参考上场时间04/29 11:48
70F：推 a894392000 : 酸LBJ的时候就会有小教室你说呢04/29 11:48
71F：嘘 B10434191 : EFF比较有参考价值04/29 11:48
72F：推 foolishbi : 参考性很高 你看数据不会漏掉这行04/29 11:48
73F：→ chordate : 进阶数据也都是基於+/-的概念04/29 11:49
74F：推 Nitricacid : 数据有用的话每场结果用算的不就好了04/29 11:49
75F：→ foolishbi : 实用性不高，尤其是单场单场抓来看04/29 11:49
76F：→ sony0223098 : 普尔这场是26分-14 咖哩是36分-16 你觉得谁比较雷04/29 11:49
77F：推 heavensun : +- 要多场累积吧 单场变数误差很多04/29 11:49
78F：→ sony0223098 : ？04/29 11:49
79F：推 JustWinslow : 姆斯如果- 就有参考度 +就没有04/29 11:49
80F：→ chordate : 但是就是不能只看一场04/29 11:49
81F：推 ks96021019 : 看人，但双标仔不会管这麽多04/29 11:49
82F：推 yuanmi1283 : LBJ -的时候 最准04/29 11:49
83F：推 kickvsbrad : 龟在湖人时才要看04/29 11:49
84F：推 shark23peng : 姆斯负湖人赢才有意义 要不然比球员号码还没用04/29 11:50
85F：→ YiMaple : 普尔谐星指数应该很高04/29 11:50
86F：嘘 pean1204 : LBJ负的时候就很准04/29 11:50
87F：推 nkjbond : 以前勇士中锋小智来看很准。04/29 11:50
88F：推 gangrel : 怎麽都没人提龟杀队也很爱用正负值 04/29 11:50
89F：推 w90j1630 : 母咪趁乱跑出来透气 04/29 11:50
90F：推 leo23499 : 看人 04/29 11:51
91F：推 roger2623900: +/-涵盖的部分太广了 因为是场上10人比赛的总和 所04/29 11:52
92F：→ roger2623900: 以要看这数据要怎麽分析04/29 11:52
93F：→ Crazyheros : 湖人才有用，酸龟的小教室开到变酸母斯04/29 11:52
94F：推 WangJerry : 拿普尔帮老詹洗白会不会太看得起JP04/29 11:52
95F：推 misomochi : 这个数据是客制化的 只针对38岁老人04/29 11:52
96F：→ roger2623900: 不会完全没用 但是要有其他数据加进去参考04/29 11:53
97F：→ marlonlai : 单场或只看单人意义不大 累积时间够多的话可以拿来04/29 11:53
98F：推 ABiao0220 : 单场看eff比较准04/29 11:53
99F：推 josephpu : 就是参考用的，但不能当绝对指标04/29 11:53
100F：→ marlonlai : 参考哪种组合比较容易取得优势04/29 11:53
101F：嘘 dodoro1 : ez文04/29 11:53
102F：推 Saza : 你怎麽不看eff跟上场时间???04/29 11:53
103F：推 lovecatcher : 看人 勇士球员的话没参考性04/29 11:54
104F：→ loserloser : 看谁高谁低才能算得比较准04/29 11:54
105F：推 ig49999 : 想酸人的时候很有用 想护航的时候说单场不重要04/29 11:54
106F：推 nt880245 : 准04/29 11:54
107F：→ tomoti : 湖人才有用，酸龟的小教室开到变酸母斯+104/29 11:54
108F：嘘 clotha52181 : 其实最後就是普尔跟咖哩两个软蛋轮流软手 真的很惨04/29 11:54
109F：推 alex80327 : 今天就是要装中肯说要看长期04/29 11:54
110F：推 mhkt : 参考用…… 04/29 11:54
111F：推 sweetantt : 姆咪在那边讲得好像很委屈一样 笑死 最先开小教室的 04/29 11:54
112F：→ loserloser : 像是这场大概就是不准 04/29 11:54
113F：→ sweetantt : 不就是姆咪吗04/29 11:55
114F：推 SlamKai : 龟杀队 姆杀队 专用的数据04/29 11:55
115F：推 stevenlin33 : 要臭人的时候准04/29 11:55
116F：推 Eligor41 : LBJ那天正负值低的时候就有参考价值04/29 11:55
117F：推 OSullivan : 认真说 +-其实跟你轮替调度关系很大04/29 11:55
118F：推 GamaSennin : 目前LBJ +16，显然没有什麽参考性。04/29 11:55
119F：推 sony0223098 : 你只看+-不搭配上场时间就会出现很怪的情况 比如打04/29 11:55
120F：推 dick929 : 数据最大的盲点就是用单一数据去解释球员的表现04/29 11:55
121F：推 ArSaBuLu : 一直以为那个数值是骰出来的04/29 11:55
122F：推 pf775101 : 看一场根本没有什麽意义 只是用来酸人用而已04/29 11:55
123F：→ sony0223098 : 几分钟的替补+-比打30分的主力好04/29 11:55
124F：→ Billbehappy : 三楼小教室正解04/29 11:55
125F：→ clotha52181 : 裁判今天真的很帮勇士了 主场胜率不是拿假的 双软自04/29 11:55
126F：→ RamonJames : 回去翻小教室认真学习 看一下老师是谁04/29 11:55
127F：→ clotha52181 : 己不争气 没办法04/29 11:55
128F：→ sweetantt : 只是後来发现姆斯常常败分就惦惦了 呵04/29 11:55
129F：→ OSullivan : 所以单纯的+-值就真的没什麽参考价值04/29 11:55
130F：推 ts012108 : 时间拉越长越准 一场就结果论04/29 11:55
131F：推 hamanosora : 负分等於准XD04/29 11:56
132F：推 e8e88 : 实际上没什麽意义，只不过很好唬人 04/29 11:56
133F：→ Notif520 : 38老汉-的时候准+就没有参考性吧 04/29 11:56
134F：推 wwf1588 : LBJ是-的时候 才有意义... 04/29 11:56
135F：推 jorden : 辅助参考用的 不是绝对04/29 11:56
136F：→ clotha52181 : 与其在那边幻想打湖人还是灰熊 不如先好好认真面对04/29 11:56
137F：推 sosobi : 在这版最准的时候 就是LBJ-的时候04/29 11:56
138F：→ clotha52181 : 自己的对手 好高骛远终究是会被篮球之神制裁04/29 11:56
139F：推 bilk : 数据拉长准确率高04/29 11:56
140F：推 yourmmaa : 看人啊，喇叭-就是一律喷04/29 11:56
141F：→ DuoDuokk77 : 看看就好 不太重要04/29 11:56
142F：推 DDhow : 看情况 如果LBJ那天是负的 那+-值就很有参考价值04/29 11:57
143F：推 dick929 : 所以只问单一数据的参考性，这个问题本身就有问题04/29 11:57
144F：→ OSullivan : 很多+-还是要搭配实际场上发生的事才能解释04/29 11:57
145F：推 koeni1111 : 不好意思 正负值只会看LBJ的04/29 11:57
146F：→ YHTNIMK : 腿迷:来看LBJ数据喔! +-值->不用看啦不准04/29 11:57
147F：推 sasa789 : 要看是不是LBJ04/29 11:57
148F：→ Fifteam : 长期的+-值有意义，一场没有04/29 11:57
149F：→ hunt5566 : 看人的04/29 11:57
150F：推 derf41600 : 用来臭LeBron的时候才有用04/29 11:57
151F：推 diamondd : Lbj-的时候肯定有参考性 +就没了04/29 11:58
152F：推 noname78531 : 看人啦 老詹是-就很有价值 curry是-的就是落後指标04/29 11:58
153F：推 kem0606 : 浮动式参考值 LBJ 负分很准 curry负分不准04/29 11:58
154F：→ YHTNIMK : 这叫腿迷式自助餐 挑好的数据 不好的无视或反嘲 04/29 11:58
155F：推 toeic900 : 看对象 04/29 11:58
156F：推 tristan13 : 看内容 谁在关键时刻败球拉 正负直只是平均表现 04/29 11:58
157F：→ noname78531 : 双标麻 那个族群最会04/29 11:59
158F：推 jsliao9786 : 长期看也还好 主要跟阵容配置有关04/29 11:59
159F：嘘 ICEN : 认真回 正负值是拿来看笑话的04/29 11:59
160F：→ jsliao9786 : 都只能参考04/29 11:59
161F：→ slough1003 : 不是龟杀队很爱用，是一开始就是龟杀队在用的，还04/29 11:59
162F：→ slough1003 : 有一直嘴失误数也是，是後来发现才发现会回力标04/29 11:59
163F：→ no321 : 双标迷自助餐也吃得不少欸04/29 11:59
164F：推 jokepeace : 最准的时候就是老詹是负的时候 不信的话湖人第二轮04/29 11:59
165F：→ a9564208 : 都是负的有差吗？04/29 11:59
166F：→ jokepeace : 的比赛记得要看 等到老詹是负的 某群就顷巢而出了04/29 11:59
167F：→ koeni1111 : 其他人-100=不重要 LBJ-1=超烂04/29 11:59
168F：嘘 vanvanvan : 本来就会有bias,一堆乡民把它看成圣经真的是可怜04/29 11:59
169F：→ jokepeace : 今天+16 没什麽参考价值04/29 11:59
170F：推 aa01081008tw: +-就是用来臭LBJ用的啊.平常其他队BOX哪有讨论这个04/29 11:59
171F：推 jasonrgogo : 普尔专门在浪花在场上时开搞04/29 11:59
172F：推 ymsc30102 : 听说还要搭配得分来看 像是29分 -16就代表掉了45分04/29 11:59
173F：→ tristan13 : 咖哩 跟 KT那麽惨就是关键投不进 普尔是真败球04/29 12:00
174F：推 flicker36 : 选择性参考04/29 12:00
175F：推 samsam80821 : 每个数据都有价值 看你怎麽解读04/29 12:00
176F：→ ymsc30102 : 拿了29分 掉45分的话通常会有个名词去形容 04/29 12:00
177F：推 gfriend1127 : 一场没啥意思 很多场就不一定了 04/29 12:00
178F：推 kuloda : 就实验设计的角度设计来说不够严谨 04/29 12:00
179F：推 jeffsu : 如果勇迷也觉得没意义 就不要纵容某几位整天来乱04/29 12:00
180F：→ aa01081008tw: 当湖人赢球.LBJ是负的.你会看到BOX整篇推文狂高潮XD04/29 12:01
181F：→ jeffsu : 每次都在乱版 烦死了04/29 12:01
182F：嘘 r252525r : 詹酸的最後一根稻草 不要戳破04/29 12:01
183F：推 fash5896 : 看人啊，LBJ就很准，咖喱就不准，懂吗04/29 12:01
184F：→ tristan13 : 整场节奏都被他败掉了 守不住进攻败球就被人家拿分04/29 12:01
185F：推 monkey6 : +/-值很多问题 请参考EPM04/29 12:01
186F：推 a26893997 : LBJ-时有参考性 LBJ+时垃圾数据 给你参考一下04/29 12:01
187F：嘘 tomandnico : 当你是勇迷 然後不想臭咖哩就可以用04/29 12:02
188F：推 shorty5566 : LBJ负的时候会被臭爆04/29 12:02
189F：推 HSKAO : 看人 LBJ是负值时参考性越最高XD04/29 12:02
190F：推 XIICAT : 要夸赞老汉 不需要用到正负值 倒是要酸的时候04/29 12:02
191F：→ kakain : 最有人情味的理性球迷04/29 12:02
192F：推 s1021855 : 龟杀队需要看+-值才能酸吗？04/29 12:02
193F：→ XIICAT : 几乎都要用正负值酸老汉04/29 12:02
194F：嘘 aegisWIsL : 姆迷先开课的 现在整天在装受害者 笑死04/29 12:02
195F：→ tomoti : 因为就是姆迷先拿来酸龟的啊,所以後面只要山羌是负04/29 12:03
196F：推 roger2623900: 如果整队都正的 只有你负的 那也是很神奇 单场要比04/29 12:03
197F：→ roger2623900: 较不是不行 但要跟队友比 而且数据也会出现失真04/29 12:03
198F：→ tomoti : 大家都会拿这来酸了XD 04/29 12:03
199F：嘘 WIGGINS22 : 勇士先发就22号-最少当然参考性高☺ 04/29 12:03
200F：推 josephpu : 先开课的在那喊抓贼，真的笑死 04/29 12:03
201F：→ a11011788 : 球都在败分仔手上 陪折返跑的就-的多啊04/29 12:03
202F：推 sallyhelp : 看情况，当龟龟正负值比詹詹高的时候就不值得参考，04/29 12:03
203F：推 kalistanm : 这场准04/29 12:03
204F：→ sallyhelp : 反之04/29 12:03
205F：推 zxc123519 : 不是姆咪一开始先臭龟的吗 XD04/29 12:04
206F：推 birdman5656 : 参考，不是太重要04/29 12:04
207F：→ tomoti : 自己把脸拿出来给人家打,後面大家也就乐意延用XD04/29 12:04
208F：推 Tommy92C : 问就是龟杀队会当真理，没龟时就会说看看就好04/29 12:04
209F：推 aa01081008tw: LBJ被酸负已经很多年了啦.关龟屁事啊在那瞎扯一堆XD04/29 12:04
210F：推 frankie30432: 拿来骂人用的04/29 12:04
211F：推 pokemen : 这个是拿来看LBJ的，其他人不用看04/29 12:04
212F：推 ntusimmon : 某迷詹酸又要牵拖了？04/29 12:04
213F：→ Kenshin0707 : 都是别人害你们开酸的 自己都是无辜的吗04/29 12:05
214F：推 breakingduck: g6汤怎麽-28,当然不准04/29 12:05
215F：→ aa01081008tw: 真以为詹酸是龟来湖人的这两年才恨透LBJ的吗?.哈哈04/29 12:05
216F：推 kem0606 : 詹酸酸LBJ的标准呢04/29 12:05
217F：→ Tommy92C : 说牵拖要不要先看龟正负值文我们再来讨论04/29 12:05
218F：→ danorken : 明明是因为开季老汉正负差被嘴 然後打到中段大洗牌.04/29 12:05
219F：推 jeffsu : 姆斯被酸的时候龟杀队根本还没创立好吗XDDDD04/29 12:06
220F：→ benson50913 : 季赛勇迷都喜欢跑到某队的BOX开小教室啊== 04/29 12:06
221F：→ sallyhelp : 正负值明明就是龟杀队先开始的昂，现在回力镖打回去 04/29 12:06
222F：→ sallyhelp : 就在那装受害者，可怜 04/29 12:06
223F：推 XiaoAnn : 推这篇XD04/29 12:06
224F：→ danorken : 又转去龟 之後才两边在那开正负小教室04/29 12:06
225F：→ Tommy92C : 龟正负值文开po的是什麽迷，你知我知大家知04/29 12:06
226F：推 vinc4320 : 龟杀队拿来臭龟的04/29 12:06
227F：→ aa01081008tw: LBJ.N年前被各种玩梗酸的时候..哪有龟的事.瞎找藉口04/29 12:07
228F：推 sosobi : 沾蒜开始扯龟了 不ey 对自己可笑标准视若无睹04/29 12:07
229F：推 basterds : 浪花兄弟别拖累我大普尔好ㄇ04/29 12:07
230F：→ sallyhelp : 迷迷帮主子找战犯也不是第一天了啦，只是拿正负值04/29 12:07
231F：推 fbixx500 : 不就龟杀队说+/-很重要的 怎又变詹酸说的04/29 12:07
232F：→ sallyhelp : 後来被打脸打歪呵呵04/29 12:07
233F：推 clotha52181 : 所以今天负分比嫌到烂的普尔还高 要把脸伸给谁打 哈04/29 12:07
234F：→ clotha52181 : 哈哈舒服04/29 12:08
235F：→ aa01081008tw: 爱酸就爱酸.坦白点你就是酸詹不就好了.找龟当藉口XD04/29 12:08
236F：推 sam81819 : 等等湖人打完有些人答案可能不同 建议要回答再等一04/29 12:08
237F：→ sam81819 : 下下04/29 12:08
238F：推 Maxhuge : 单场看不准 看整季或是近20场之类的比较有参考性04/29 12:08
239F：→ Kenshin0707 : LBJ 2018就被开酸正负直了好吗 不要只敢嘴不敢扛耶04/29 12:08
240F：→ wayne2425 : 某人打不好的时候 队友又是-的对某迷就很有用ㄏㄏ04/29 12:08
241F：→ hunt5566 : 又有人要扯龟了 唉 放过龟龟好吗？04/29 12:08
242F：推 danorken : 喇叭开季12月的时候正负值最低 那时候笑最开心是谁 04/29 12:09
243F：→ clotha52181 : 真的 龟龟打的比勇士这三支好多了 不要一直拉救援 04/29 12:09
244F：推 lourdes : 3楼中肯到爆 04/29 12:09
245F：→ danorken : 1月调整回来就开始说没用了04/29 12:09
246F：推 Tommy92C : 现在把球推向詹酸耶，真的不会心虚吗？04/29 12:09
247F：嘘 alex80327 : 某族每次湖人box再洗就没想到今天啊？04/29 12:09
248F：→ lgates : 书豪在的时候你很常会听到正负值无用论的04/29 12:09
249F：→ Tommy92C : 谁都知开几篇的是什麽迷04/29 12:09
250F：→ hunt5566 : 龟龟没欠你们什麽耶 唉 理性看球阿04/29 12:09
251F：→ a123zyx : LBJ差的时候就不重要啊 其他人战犯04/29 12:09
252F：嘘 meson : 控制变因是你对上的先发还是杂鱼 山羌不大可能对杂04/29 12:09
253F：推 noname78531 : 骑勇四年那时就开始了啦 还敢推给詹迷喔 笑死04/29 12:09
254F：→ meson : 鱼吧 除非他要刷 所以对山羌这数值有意义04/29 12:09
255F：推 jeffsu : 平常乱酸的叫人不要心虚 我看了啥.....04/29 12:10
256F：→ Kenshin0707 : 自己随便搜 版上正负值 是从龟杀开始？04/29 12:10
257F：推 ntusimmon : 詹酸才是龟杀队吧 又要牵拖龟进来04/29 12:10
258F：推 rlj0858 : 重不重要是看人04/29 12:10
259F：推 kevinq33 : 很高04/29 12:11
260F：→ Tommy92C : 你先搜寻一下骑勇跟龟湖人时期的正负值文04/29 12:11
261F：推 fbixx500 : 板上文搜寻一下就知道了 +/-值小教室不就龟杀队开的04/29 12:11
262F：→ Tommy92C : 最好骑勇时期有人在意到开几篇连续酸正负值04/29 12:11
263F：→ fbixx500 : 这种事情也能凹04/29 12:11
264F：推 ja1295 : 热火对公鹿 G5 吉巴 -10 ，詹酸可能会嫌弃他 04/29 12:12
265F：推 aa01081008tw: 先扯龟的又是詹酸..就知道龟只是詹酸臭LBJ的工具XD 04/29 12:12
266F：→ Tommy92C : 只有龟湖人时连开几篇在臭，现在反推回去想转移到 04/29 12:12
267F：→ Tommy92C : 骑勇笑死04/29 12:12
268F：推 yurikim : 带一群雷包出不了手就会很难看罗04/29 12:12
269F：嘘 fatal5566 : 对於薪资最大团肯定不准啊04/29 12:12
270F：推 jack77 : 詹酸会说今天不准啦， LBJ+2204/29 12:13
271F：推 birdman5656 : 乖乖去搜04/29 12:13
272F：推 sosobi : 龟都被沾蒜捧到出局回家了 还不放过 真的忙04/29 12:13
273F：→ amsmsk : 看人04/29 12:13
274F：→ Kenshin0707 : 笑死的人救不活 就继续开酸招黑04/29 12:13
275F：嘘 Giovinazzi99: 詹酸说只有詹能开课04/29 12:13
276F：推 clotha52181 : 不要再拉救援了好吗 -16比普尔还烂 龟龟表示：关我04/29 12:13
277F：→ clotha52181 : 屁事04/29 12:14
278F：→ kevinq33 : 正负值龟杀队开始的，後来回杀到詹04/29 12:14
279F：推 Dosakia : 双标小教室 只看自己想看的 嘻嘻04/29 12:14
280F：推 youga : 参考性随老詹的正负值成反比04/29 12:14
281F：→ clotha52181 : 球队一哥扛不起来 还要鬼转到龟身上 这样真的不优04/29 12:15
282F：→ chogosu : 比一堆数据高04/29 12:15
284F：推 rex03187 : 汤神今天很多被过 跟不上04/29 12:15
285F：嘘 jitaomef : 参考性正比於场数04/29 12:15
286F：推 k960674 : 不会完全没用 也可能只是你折返跑的时候队友爆发 04/29 12:15
287F：→ k960674 : *但也 04/29 12:16
288F：→ a1216543 : 看底下就知道某人被抢三冠有多崩溃XD 04/29 12:17
笑死大哥，别人是否崩溃我们不知道，但你要被桶了
※ 编辑: ray002216 (1.200.160.31 台湾), 04/29/2023 12:18:41
289F：→ miniUU : 问题是一次是五个人在场上，谁雷谁神 04/29 12:18
290F：推 birdman5656 : 掰 04/29 12:18
291F：→ birdman5656 : a12什麽的，你去水桶 04/29 12:19
292F：→ eno03 : 不高 去看看火鹿G5 吉巴-1 04/29 12:19
293F：嘘 jin49518124 : 喇叭-的时候有用，轮到哭狸-的时候就没用了，就跟fm 04/29 12:19
294F：→ jin49518124 : vp一样 04/29 12:20
295F：推 fbixx500 : 少在那双标了 负的就是烂 就这麽简单 04/29 12:21
296F：→ no321 : 龟真的很可怜 被詹蒜捧到带赛下去 04/29 12:21
297F：→ spitwater15 : 确实没打好阿 04/29 12:22
298F：推 ELMOCUTE : 看人 04/29 12:22
299F：→ chink5566 : 高 对詹酸来讲有时是最有用的数据 04/29 12:23
300F：推 ymsc30102 : 随便 /正负 一下就能看到腿皇从18年就被各种嘴了 04/29 12:23
301F：→ Barbarian123: 之前不就一篇用总正负来臭龟的 还不敢用平均 04/29 12:23
302F：推 hamanosora : 龟才开始？别闹了 04/29 12:23
303F：推 loverxa : 看看小教室都是什麽时候开张就知道了 04/29 12:24
304F：推 alex0973 : 看单场不一定 样本增加拉长到某个区间就有参考价值 04/29 12:24
305F：推 www2967 : 第一天砍NBA版？ 38,岁姆斯 正的是刷 负的就是偷懒 04/29 12:24
306F：→ www2967 : 没用摸鱼 04/29 12:25
307F：→ karmel : 长期看比较准 04/29 12:25
308F：→ alex0973 : 认真回你 一个球员的贡献不能只看单一数据 是综合 04/29 12:25
309F：→ alex0973 : 性的统整与判断04/29 12:26
310F：→ alex0973 : 想酸想骂的就拿单场+-来做文章 因为...简单好用XD04/29 12:26
311F：→ alex0973 : 但你若真的想了解篮球 就不能像其他乡民那样做 04/29 12:26
312F：→ likeyouuu : 姆斯就是正负教室教科书中的麻豆 所以在他身上最准 04/29 12:27
313F：→ roudolf : 还要看场上队友…所以我是觉得一半一半 04/29 12:28
314F：推 zxzxzxzxzxzx: 正负值应该是要看生涯 而且要看场均比较准吧 04/29 12:29
315F：推 roger2623900: +-值拿来讨论阵型比较妥当 04/29 12:30
316F：推 Sornecronoc : 认真回应你一次。戚゛衎ギ渐悃茬怳@开始是前年底 04/29 12:31
317F：→ rony98 : 也不一定负的就烂 有防守大洞的队友很容易就负的 04/29 12:31
318F：→ Sornecronoc : 1-12月间羌迷在臭干龟龟正负值後来被回力镖射烂的故 04/29 12:31
319F：→ Sornecronoc : 事。 我说的有心想查都还查得到，那些因为时间久远 04/29 12:31
320F：→ Sornecronoc : 了自以为大家忘光了可以打混水仗的羌迷基本上可以当 04/29 12:31
321F：→ Sornecronoc : 笑话看。 04/29 12:31
322F：→ Sornecronoc : 现在看到一些羌迷反客为主自以为在那边反串酸很好意 04/29 12:33
323F：→ bbs0840738 : LBJ适用 Curry不适用 04/29 12:33
324F：→ Sornecronoc : 思呵呵 04/29 12:33
325F：推 hally : 准的时候只有一个就是LBJ 负的 其他没参考价值 04/29 12:33
326F：推 iamchyun : 今天9成机率不会开 04/29 12:33
327F：推 wayneshih : 今天无参考性 04/29 12:34
328F：嘘 allencc : LBJ负的时候就有意义 04/29 12:34
329F：→ Sornecronoc : 前年11-12月啦 某一次龟龟正负值很低然後突然洗了板 04/29 12:34
330F：→ Sornecronoc : 好几篇狂吹LBJ正负值开始的回力镖啦。笑死 04/29 12:34
331F：推 lala8520 : LBJ-的时候这数据就没参考意义了04/29 12:35
332F：推 playerunknow: 我以为大家都知道+-值看看就好...==04/29 12:35
333F：→ LinuxKernel : 老汉负的时候就没意义，懂？ 04/29 12:35
334F：嘘 alex53001 : LBJ负的时候才会参考 04/29 12:36
335F：推 dodobaho : 这是给那些不看比赛只想酸的人看的 04/29 12:36
336F：推 sasa789 : 楼上说反了吧 这里是LBJ正的才没有意义 04/29 12:36
337F：嘘 jin49518124 : 好了啦某迷很气打了一堆，对哭狸不利的数据都装没 04/29 12:37
338F：推 sosobi : 回力镖？ 今天敢开吗？ 季赛詹+-也是湖人队前几+的 04/29 12:37
339F：→ jin49518124 : 看到还拼命带风向，嘻嘻嘻 04/29 12:37
340F：→ c22501656 : 其他人不重要 LBJ的话+值无视 -值抓出来开喷 04/29 12:38
341F：推 jeffsu : 乱酸+-的时间远早於+-小教室好吗 提油救火??? 04/29 12:38
342F：推 sasa789 : 今年1月17的文章 LBJ全队最高 还在回力镖 04/29 12:38
343F：嘘 mario8571600: 从这里就可以知道粉丝多 真的可以为所欲为 04/29 12:38
344F：→ mario8571600: 直接颠倒是非 正负值是谁先拿出来臭别人的 04/29 12:39
345F：→ mario8571600: 现在把自己弄得像受害者 真的让人很不舒服 04/29 12:39
同是勇迷挺你
是非是可以这样颠倒的吗？
346F：推 no321 : 小心了 詹酸不舒服了 04/29 12:39
347F：→ bearKQG : 只看LBJ就好 最准了 04/29 12:39
348F：推 Giovinazzi99: 勇迷先的啊 04/29 12:39
349F：→ Giovinazzi99: 看球可以看到不舒服 可笑了我的弥 04/29 12:40
350F：推 birdman5656 : 真的很气 04/29 12:41
※ 编辑: ray002216 (1.200.160.31 台湾), 04/29/2023 12:42:10
351F：推 jack77 : 不准啦，LBJ目前2队最高+35 04/29 12:41
352F：→ romo : 今天保证没开课 04/29 12:42
353F：→ CircusWorld : 明明最一开始正负值是拿来喷龟龟的 怎麽反客为主了 04/29 12:42
354F：推 SeanR : 今天不准 看下一场 04/29 12:42
355F：→ HSKAO : 就像现在湖人领先30多分 LBJ只会在垃圾时间刷分XDD 04/29 12:42
356F：嘘 andy3391 : 勇士除了场上脏连其球迷场下也造谣脏起来，真恶 04/29 12:43
357F：推 gto731216 : 我也记得是先喷龟的... 04/29 12:43
359F：推 AixStyle : 乡民嘴炮不用钱，不要太认真 04/29 12:43
360F：→ roger2623900: 义 04/29 12:43
361F：推 sasa789 : 季後赛谁跟你垃圾时间 发言笑死人 04/29 12:43
362F：推 mirac1e : 正负值小教室就当初某群人拿正负值狂酸龟 04/29 12:44
363F：→ mirac1e : 最後回力镖打到自己主子脸肿的故事 04/29 12:44
364F：→ mirac1e : 然後这群人还整天想拿正负值臭别人 XDD04/29 12:44
365F：嘘 meson : 引战嘘04/29 12:45
※ 编辑: ray002216 (1.200.160.31 台湾), 04/29/2023 12:46:04
366F：→ g987669 : 湖人输球->看詹正负值->负的=毒瘤，正的=关键软手失 04/29 12:45
367F：→ g987669 : 踪詹 04/29 12:45
368F：→ g987669 : 湖人赢球->看詹正负值->负的=毒瘤，正的=靠AD的品腿 04/29 12:46
369F：→ g987669 : 师 04/29 12:46
370F：→ g987669 : 大概这要用吧 04/29 12:46
371F：推 amber419 : 看颜色 看人04/29 12:47
372F：推 moon128 : 看人 04/29 12:48
373F：推 lala8520 : 一堆人失忆欸 当初怎麽臭别人回力镖 现在这篇文疯狂 04/29 12:48
374F：→ lala8520 : 帮詹打预防针 好好笑 04/29 12:48
375F：推 paulleeMO : 看人的啦 04/29 12:49
376F：推 ping50155 : 可以问詹酸五虎将 04/29 12:49
377F：推 chicktap : 看对象啊，参考性随着对象是不是姆斯滚动性调整 04/29 12:49
※ 编辑: ray002216 (1.200.160.31 台湾), 04/29/2023 12:51:12
378F：嘘 Magic0312 : 非常高 04/29 12:50
379F：→ paulleeMO : 姆斯跟咖喱负的时候、可爱正的时候很重要 其他时刻 04/29 12:50
380F：→ joulin : 这数据用来故意酸人而已 04/29 12:50
381F：→ paulleeMO : 不重要 04/29 12:50
382F：→ kakain : 跟贴个罚球数据比较就可以论定裁判偏袒一样可笑R， 04/29 12:50
383F：→ kakain : 数据这种东西就是拿对我论点有利的讲就对了啦 04/29 12:50
384F：→ Magic0312 : 基本上要搭配比赛内容，某刷仔就是真的雷 04/29 12:50
385F：推 ping50155 : 有没有看到 马上气噗噗示范 04/29 12:52
386F：→ alittleghost: 今天不重要 04/29 12:53
387F：推 kiolp : 今天+30多 不值钱了 04/29 12:53
388F：推 lunasea : 对姆斯不利的数据一律没意义 04/29 12:54
389F：→ Kenshin0707 : 啊不就是藉龟酸詹 然後就开始正负大战 不然龟或詹 04/29 12:54
390F：→ Kenshin0707 : 打不好也是嘴命中率跟失误 04/29 12:54
393F：推 zombierick : MJ+四位贵金键盘迷，VS勇士先发，输一百五十分 04/29 12:55
394F：推 r252525r : 老詹今天+32 某些人会装没看到XD 04/29 12:55
395F：→ andy3391 : 随便挖都能找到2021就开始酸LBJ正负值，勇迷詹酸整 04/29 12:56
396F：推 moods : 老实说是常常不准 因为有些有用的人会跟雷包一起上 04/29 12:56
397F：→ andy3391 : 天造谣真恶 04/29 12:56
398F：→ zombierick : MJ -150。看+-值，MJ跟渣一样，这就是键盘酸民水准 04/29 12:56
399F：→ zombierick : +-值那麽强，那就把+值最高的直接发MVP不就得了 04/29 12:57
400F：→ andy3391 : 2018就开始酸了，勇迷詹酸造谣玩没 04/29 12:57
401F：→ Kenshin0707 : 上面说别人凹的 要不要出面 04/29 12:58
402F：→ micbrimac : 因为普尔太烂 不能上太久啊 04/29 12:59
403F：推 SixC5566 : 2018就开始了 还在龟龟 造谣仔桶一桶吧 04/29 13:01
404F：推 KarlMalone : 当你的得分能力赶不上队友的败分能力 就会负 04/29 13:01
405F：→ SixC5566 : 不要搞得自己跟受害者一样 04/29 13:01
406F：→ wish8042 : 请洽正负值专家我大豪神，谢谢 04/29 13:01
407F：推 u832u03s84 : 老詹负的时候可以拿出来嘴 其他不适用 04/29 13:02
408F：推 Sornecronoc : 有人分不清酸正负值 跟"小教室"这个梗的差别 好恶 04/29 13:03
409F：推 lmign : 今天参考性不高 04/29 13:03
410F：→ Sornecronoc : 果然是想整天鱼目混珠当讼棍的那群 = = 04/29 13:03
411F：→ kevinq33 : 正负值小教室硬扯到2018，厉害了 04/29 13:04
412F：嘘 jin49518124 : 好了啦，硬要带风向，真恶心 04/29 13:04
413F：→ wayne0170 : 可以参考 但不用拿出来嘴给别人笑外行 04/29 13:06
414F：推 Chtgo : 就双标迷拿来嘴别人用的....看谁不爽就嘴谁 没用的 04/29 13:07
415F：→ Chtgo : 指标 04/29 13:07
416F：→ andy3391 : 造谣的人总是这麽恶 04/29 13:08
418F：嘘 jin49518124 : 整天拿+-酸别人，主子-的被酸就急跳脚，真可爱 04/29 13:08
419F：→ KerLae : 感谢发文，看普尔被臭干我也觉得疑惑 04/29 13:10
420F：→ jamescle23 : 低啊 就酸酸才会拿出来吵 04/29 13:10
421F：→ jamescle23 : 巨星跟一个防守漏洞同时上场+-值也会被影响 04/29 13:11
422F：→ Sornecronoc : 原来我上面第一行变乱码喔= = 乱码处是小教室这个梗 04/29 13:12
423F：→ Sornecronoc : 考古学家去考一下小教室是不是出现在2018 恶= = 04/29 13:12
424F：→ karmel : 咖哩前五场都+的 这根本不是对他不利的数据吧 04/29 13:13
425F：推 d8731400 : 看球员 姆斯才有参考性 04/29 13:18
426F：→ chris0112 : 老詹-的时候最准 04/29 13:21
427F：推 selamour : 书豪说他都先看正负值 04/29 13:22
428F：推 HOWyun2648 : 除了正负值还要看效率值啊，普尔很差耶 04/29 13:24
429F：推 HiSop : 今天就普尔就帮领绳 看看负最多领最多的浪花刷将 04/29 13:31
430F：推 ckuser : 只有LBJ是负的时候才有用 04/29 13:37
431F：→ bigbird5566 : 普杀队 04/29 13:46
432F：→ tony09100920: 好了啦还在讲LBJ负分的时候准，好像政治受虐儿一样 04/29 13:47
433F：→ tony09100920: ，明明就羌迷先拿+-嘴龟龟的 04/29 13:47
434F：嘘 fatal5566 : 今天+32一定不准，-16才是最准的啊 嘻 04/29 14:00
435F：推 rrgfe : 看人笑死 04/29 14:03
436F：→ ronale1104 : 今天佛祖的确雷 04/29 14:05
437F：推 Gowther : LBJ负的时候不仅准确无比，甚至众人还抢着分析，可 04/29 14:07
438F：→ Gowther : 以写数百字长文帮大家解说原因，但LBJ正的时候就完 04/29 14:07
439F：→ Gowther : 全可以忽略了 04/29 14:07
440F：→ ms0545173 : 今天直接把昨天-的全部要回来 还倒赚 04/29 14:09
441F：推 n924127 : 看人 Curry负的时候就很准 04/29 14:12
442F：→ aegis43210 : 参考性很高，正的代表球员不是旋转门，负的就是 04/29 14:14
443F：推 s07190719 : 数据不能只看一场 04/29 14:16
444F：推 lexus3310 : 好的 nba宣布废止+-值 04/29 14:39
445F：→ jonathan793 : 三楼说完了 04/29 15:07
446F：→ chuusan : 明明就龟杀队先开始的... 04/29 15:09
447F：嘘 baseball5860: 反正在这版是滚动式标准 04/29 15:11
448F：推 ppbro : 输球看正分 赢球看负分 04/29 15:12
449F：推 hh123yaya : 看你参考来干嘛罗 数据本来就都是这样 04/29 15:16
450F：推 EthanGod : 三楼解释一切 04/29 15:36
451F：推 xtexte30 : 看长相 04/29 16:02
452F：→ ziggyzzz : 三楼解释一切 04/29 16:44
453F：嘘 haopig : 早就讨论到烂了，要看长期就有参考性 04/29 17:51
454F：推 puj506afd : 你去看那些退休球员对数据派的态度就知道有没有用 04/29 18:29
455F：→ bigbearee : 小老师们都在桶子里 04/29 20:35
456F：→ LukaDoncic77: 那美 04/29 21:35
457F：→ SelTek : LBJ+的时候:数据不能只看一场;-的时候:姆壳、这样叫 04/29 22:49
458F：→ SelTek : 联盟第一人? 04/29 22:49
459F：推 forbake1 : -16和-18差别不大 04/29 23:04
460F：推 slough1003 : +-值老数据了当然很早就会有人拿来用，但小教室就 04/30 10:37
461F：→ slough1003 : 是龟杀队开始开的，後来回力标时期Dino开文都马说 04/30 10:37
462F：→ slough1003 : 他是代课，因为原本的老师都不见了 04/30 10:37
463F：推 ganhua : XDDD 04/30 22:20
464F：嘘 meson : 反串给嘘 05/02 14:53