作者c27932589 (bloodyblues)
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标题[讨论] 高就抢得到篮板？湖人与灰狼浅谈
时间Sat Jan 7 21:59:24 2023
这篇文可能图会有点多又有点长，有兴趣的再看
首先，湖人身高矮大家都知道，但有多矮呢？平均身高图给你看
https://i.imgur.com/udg0Cgg.png
湖人平均198联盟最矮，而且还躺了个AD跟有一个Damian Jones几乎没在用，扣掉这两人
实
际上最近几场平均身高196，刚好是佩总身高；而灰狼则是联盟第16，大概是中间的199.6
可是却有个很奇怪的事情，下面两张图是近9场的篮板数（狗贝回归、AD全数缺席）
https://i.imgur.com/JKpi53D.png
https://i.imgur.com/1cMGR5S.png
湖人篮板联盟第9，而灰狼则是倒数第3，仅赢过同样内线伤兵满盈的热火跟小牛，假如用篮
板率来看（近九场）
https://i.imgur.com/E5zVQvB.png
https://i.imgur.com/hK0kltE.png
那灰狼只赢过用6‘8的Siakam打中锋的暴龙
排名倒数第二，防守篮板率更是倒数第一
https://i.imgur.com/EXpKzsn.png
同时的湖人则是高居联盟第6，这还是在AD缺阵的情况下打出的数据
为了说明为什麽发生这种情况，我将这两只球队与取得Vanderbilt的爵士一起做比较
https://i.imgur.com/iiCOjXD.png
https://i.imgur.com/SRwUpIZ.png
https://i.imgur.com/r311UHH.png
首先是三队的篮板率，这是这赛季的总数据而非近9场。
狗贝、AD跟Vanderbilt分别是三队的主要篮板手，
数据上狗贝甚至是最优秀的一位，那到底
输在哪呢？
湖人在AD受伤後，Thomas Bryant大致上也扛住了抢篮板的责任，次要的篮板手包含LBJ、We
stbrook跟Gabriel都有10%以上的优秀篮板率，
防守篮板率9人上双、进攻篮板率6人超过3%
，湖人虽然很矮，但靠着拼劲跟活动力仍然保护了篮板球
爵士在先发中锋Olynyk缺乏身材及体能的情况下，靠着Vanderbilt惊人的活动力、Kessler
跟Markkanen的身材与落点判断一样保持着不错的篮板能力，另外
防守篮板率7人上双、进攻
篮板率7人超过3%都显示这只年轻的球队拥有非常好的运动能力与冲劲
而灰狼呢？狗贝拥有可怕的25%防守篮板率，这代表他在场时，有4分之一的防守篮板都是由
他抓下，但顶替受伤的KAT成为先发的Kyle Anderson篮板能力甚至不如Westbrook，身为狗
贝替补的Naz Reid篮板能力相当有限，当一只球队进攻篮板率第二高的球员仅5%时，通常就
是代志大条了；
灰狼在防守篮板率上双跟进攻篮板率超过3%的球员都只有5人
为什麽矮个子的湖人队反而比灰狼抢到更多篮板？可以先看看以下数据
https://i.imgur.com/3IfVpyA.png
这是卡位（Box Outs）的数据，灰狼又是倒数第三，爵士倒数第7，而湖人则是与溜马并列
第13，若摊开球员个人的数据：
https://i.imgur.com/lZI2zZL.png
https://i.imgur.com/B3LH4q3.png
https://i.imgur.com/aA8Mm8j.png
可以看到正统中锋都很常用卡位取得位置的优势，尤其像狗贝、Kessler、Thomas Bryant等
身材高大却缺乏良好活动力的中锋；但身为爵士头号篮板手的Vanderbilt跟灰狼的Naz Reid
却不太一样，为什麽？除了他们本身活动力惊人，也因为灰狼不爱卡位，年轻的他们善用冲
抢来取得篮板，下图是去年灰狼的卡位数据
https://i.imgur.com/rgOJU93.png
同样又是联盟倒数第三，而且去年还没有狗贝，那想必篮板应该相当凄惨吧？答错了
https://i.imgur.com/6rcc5ye.png
他们去年以49%的篮板率排名联盟第21，而今年目前以48.5%排名第26。当然，今年KAT的缺
席对於这数据会有影响，但今年在KAT出席的场数，灰狼的篮板率同样低迷，且KAT在今年的
篮板也大幅下滑，那到底为什麽同样不卡位，引进狗贝後篮板反而更糟？
我认为是拼劲，灰狼去年有几名冲抢篮板球相当努力且优秀的球员，包括离队的Vanderbilt
、Beverley跟Okogie，去年的Naz Reid、Edwards跟KAT在进攻篮板的争抢上也显得更加积极
，今年灰狼球员却在同样不常卡位的情况下，少了那种拼劲
我想被交易走的不只球员，连球队的精神都被带走了，而Beverley在到了湖人後，带着比去
年更矮的湖人得到了更好的篮板率，高并不一定抢得到篮板，而灰狼则需要尽快找回去年那
种Under Dog的拼劲，或者向狗贝学习卡位与判断篮板落位的技巧
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1F：→ cor1os : 高也要愿意抢啊,场上一堆懒散没去抢球的 01/07 22:04
2F：→ cor1os : 没护框没捡子弹意识只会等球掉下来 01/07 22:05
3F：→ a3221715 : 卡位很重要 01/07 22:05
4F：推 islandant : 就是卡位意识不好吧 像公鹿的Lopez本身篮板数不多 01/07 22:06
5F：推 WIGGINS22 : 楼下v神 01/07 22:06
6F：→ islandant : 但都会卡给别人 有他的球队篮板比较好抢 01/07 22:06
7F：→ c27932589 : 不只卡位 不然金块跟国王篮板不会赢灰狼那麽多 01/07 22:07
8F：→ islandant : 灰狼就没人在盯他们卡位和防守 01/07 22:07
9F：→ c27932589 : V神还在水桶 01/07 22:07
10F：推 baychi999 : 神龟篮板王阿 01/07 22:07
11F：推 justgetup : 高抢不到篮板是卡位问题 01/07 22:09
12F：→ justgetup : 矮的问题在卡位也不一定抢得到 01/07 22:10
13F：→ justgetup : 而且湖人锋线一直是2号往上打 01/07 22:10
14F：→ justgetup : 靠拼劲操不是长久的办法，像现在伤光光 01/07 22:10
15F：推 paulleeMO : 卡位啊 01/07 22:14
16F：推 TimmyWendell: 这篇结论应该是：高有卡位>矮有卡位>高没卡位>矮没 01/07 22:14
17F：→ TimmyWendell: 卡位吧XD 01/07 22:14
18F：→ alex8725 : 有西河的球队不需要担心篮板啊XDDD 01/07 22:15
19F：→ c27932589 : T大这样说也没错 不过灰狼跟去年的自己比也退化了 01/07 22:17
20F：推 cidcheng : 因为灰狼总教练Finch之前说过：篮板不是靠卡位 XD 01/07 22:19
21F：推 chouyuu : 这根本不需要写那麽多吧，会打球的谁不知道卡位才 01/07 22:19
22F：→ chouyuu : 最重要XD 01/07 22:20
23F：→ c27932589 : 楼上有点出我写这文的原因了 灰狼本来就没在卡位 01/07 22:20
24F：推 boy80421 : 投射风潮的中长篮板比例上也让身材在抢篮板优势下降 01/07 22:21
25F：推 e8e88 : 重点是卡位跟长短篮板的问题吧？卡位又分帮队友卡 01/07 22:22
26F：→ e8e88 : 跟自己抢篮板，这细节一大堆，身高只能说比较有优 01/07 22:22
27F：→ e8e88 : 势而已 01/07 22:23
28F：推 bn5566 : 判断球的落点去卡好位才是最重要的 不然空有身高也 01/07 22:23
29F：→ bn5566 : 没用 01/07 22:23
30F：推 ew0719 : 要先有球投不进才能抢篮板 01/07 22:24
31F：推 richard1003 : 随便看几场就知道灰狼不卡位的问题很严重 01/07 22:28
32F：推 YellowTiger : 毕竟那里是NBA 球员之间的天赋很接近 01/07 22:30
33F：→ YellowTiger : 长得高跳的高跳的快一大堆 很容易弥补抢篮板的机体 01/07 22:30
34F：→ YellowTiger : 差距 01/07 22:31
35F：→ YellowTiger : 所以就真的是积极度的问题 想不想要那颗篮板 01/07 22:31
36F：推 matsuwu : 推难得的好文～ 01/07 22:31
37F：推 Lebrono : 灰狼现在就一群少爷 球要好好的交到他们手上才能打 01/07 22:33
38F：→ Lebrono : 不屑去做蓝领的工作 01/07 22:33
39F：推 TimmyWendell: 哭啊，原来是灰狼教练在搞笑喔XD 01/07 22:38
40F：推 claba : 结论：得疯狗贝者得篮板！ （误） 01/07 22:48
41F：推 kaede0711 : 现在长篮板这麽多 抢篮板已经是全队的事情了 防守 01/07 22:51
42F：→ kaede0711 : 也很依赖轮转 已经不是高就代表禁区防守好或是篮板 01/07 22:51
43F：→ kaede0711 : 强了 01/07 22:51
44F：→ kaede0711 : 像勇士每一年都被说禁区是弱点 篮板会爆篮下会爆 01/07 22:52
45F：→ kaede0711 : 结果8年四冠期间季後赛篮板跟禁区防守一直都名列前 01/07 22:52
46F：→ kaede0711 : 茅 01/07 22:52
47F：→ bbsoso2005 : 你知道以前大中锋长人阵时代有个6尺6的拿过篮板王 01/07 22:54
48F：→ bbsoso2005 : 吗？还有一个6尺7的也霸榜很久吗？ 01/07 22:54
49F：推 gg8n8nd34ss : 篮板很大一部分是吃判断 单纯高只会捡头上的没用啊 01/07 22:57
50F：推 cidcheng : 要嘛靠卡，要嘛靠冲，拚不赢人还不卡就不知道在想啥 01/07 22:59
51F：→ cidcheng : Finch的不卡位论一定有什麽数据上的盲点 01/07 23:00
52F：推 aegisWIsL : 但本板都说龟是靠中锋让篮板的 01/07 23:01
53F：推 a26480924 : 龟龟这季很多卡赢中锋抢版的画面欸 谁还敢嘴 01/07 23:01
54F：推 hank13241 : 这篇简单讲就是论卡位的重要性 01/07 23:07
55F：推 e8e88 : 龟龟篮板嗅觉本来就蛮强,可以去查早期跟大学数据,但 01/07 23:14
56F：推 JoshSmith : 去年排名联盟第21也没多好 01/07 23:15
57F：→ e8e88 : 雷霆後面的时期真的有1/3~1/2篮板是队友让给他的 01/07 23:15
59F：推 loser23 : 在巫师篮板也超过10啊 01/07 23:32
60F：推 liefuchen : 看来灰狼的问题出在无法量化的部分 01/07 23:37
61F：→ Landius : 篮板跟护框可能要分开看吧? 大罗有一年就说是护框强 01/07 23:42
62F：→ Landius : 人但是本身篮板数偏少的 01/07 23:42
63F：推 sustainer123: 没有赢球文化 01/07 23:43
64F：推 eh07 : 果然天空贝才是灰狼真一哥 看看现在的四巨头 哈哈 01/07 23:44
65F：推 e8e88 : 灰狼除了球员跟选秀球探之外,全都有问题,只有全部开 01/07 23:44
66F：→ e8e88 : 除,不然灰狼就是惨......... 01/07 23:45
67F：推 ralpoph : 有一部分是节奏问题导致的吧 01/07 23:46
68F：→ ralpoph : 节奏越快全场的篮板数一定会越高 01/07 23:46
69F：→ ralpoph : 勇士湖人都很矮 但由於其快节奏 导致篮板数很多 01/07 23:46
70F：→ ralpoph : 还有长篮板、卡位之类的问题 01/07 23:47
71F：嘘 a10141013 : 但是那里是NBA 一定会有高+壮+判断好的球员 01/07 23:48
72F：推 md3q6e : 我湖人觉得是AD没回来 回合数更多然後又更铁了… 01/07 23:49
73F：推 edieedie : 满有趣的观点 01/07 23:50
74F：→ c27932589 : 篮板率跟节奏没关系 那是比率 01/07 23:51
75F：→ c27932589 : 你节奏再快 假如对手抢的比你多 那篮板率就会低 01/07 23:52
76F：→ c27932589 : 球队篮板率低於50%=输对手 01/07 23:52
77F：→ c27932589 : 而长篮板则跟外线出手数相关 01/07 23:53
78F：推 md3q6e : 因为实际看球赛 湖人被对方卖高拔走篮板的 01/07 23:55
79F：→ md3q6e : 情况是蛮常见的 不过最近这三四场把198的几只 01/07 23:55
80F：→ md3q6e : 放到场上可能有改善这个情形 01/07 23:55
81F：推 jay228 : Reid篮板率低的主因是防守太爱跳，几乎每球都想去 01/07 23:56
82F：→ jay228 : 封阻，甚至会放掉原本防守的人，自然就没人去抢篮 01/07 23:56
83F：→ jay228 : 板了，他6尺9扛C本来就吃亏，又是落选秀体能本来跟 01/07 23:56
84F：→ jay228 : 别人有差距了，灰狼替补外围防守差也是原因之一， 01/07 23:56
85F：→ jay228 : 太常漏人导致要一直补防，防守最好的替补控球Malau 01/07 23:56
86F：→ jay228 : ghlin受伤，加上第二篮板好的Towns也受伤，篮板率 01/07 23:56
87F：→ jay228 : 自然高不起来 01/07 23:57
88F：→ jay228 : 而且防守篮板跟命中率也有关系，你投不进对手防守 01/07 23:58
89F：→ jay228 : 篮板自然就会多，灰狼季初外线也是联盟垫底，双塔 01/07 23:59
90F：→ jay228 : 在场的时候篮板率是+9%，说双塔不行的其实很好笑， 01/07 23:59
91F：→ jay228 : 真的没再看球 01/07 23:59
92F：推 kkl522608 : 推 01/08 00:00
93F：→ jay228 : 再来就是狗贝跟Reid跟KA其实都有小伤，都是带伤在 01/08 00:02
94F：→ jay228 : 打，多少也有影响，KA上季在灰熊篮板率其实很不错 01/08 00:02
95F：推 FncRookie001: 感觉灰狼整队都没有好好跟狗贝磨合 01/08 00:04
96F：→ jay228 : 还有灰狼大锁是打3号的Jaden，常常要去外围防守主 01/08 00:06
97F：→ jay228 : 将，变成他空有6尺9的身高篮板也是超少，所以跟Dlo 01/08 00:06
98F：→ jay228 : 防守太烂又不抢篮板也是有很大关系 01/08 00:07
99F：推 sxzc : 花大把资产没磨合起来 教练组还能这麽稳真的不简单 01/08 00:07
100F：→ sxzc : 我很喜欢狗贝 我觉得他没打差但是灰狼确实赔了一 01/08 00:07
101F：→ sxzc : 笔 他在攻防的影响力绝对不只这样的 期待教练组掰掰 01/08 00:07
102F：推 lon0623 : 湖人是不高，但内线TB臂展可是很长的，有229cm 01/08 00:08
103F：→ lon0623 : 而且湖人是因为找太多後卫才拉低身高的 01/08 00:10
104F：→ tyrone0923 : 教练不换，这组人马应该不会有啥起色 01/08 00:10
105F：→ lon0623 : 近几场都已经有把身材好的摆上去了 01/08 00:11
106F：→ lon0623 : 实际场上的人没那麽矮 01/08 00:11
107F：推 zero73413 : 欸不是 前几季龟黑不是每天都在洗龟龟偷亚当篮板 01/08 00:15
108F：→ zero73413 : 的gif 现在风向又变成抢板高手了唷 01/08 00:15
109F：推 earldunn : 大小前锋要一起抢,不能只叫中锋去抢篮板 01/08 00:15
110F：→ jay228 : 不卡位的主因其实也是因为灰狼的快攻防守是联盟倒 01/08 00:15
111F：→ jay228 : 数第三，除了失误太多，再加上看到队友投篮就马上 01/08 00:16
112F：→ jay228 : 退防，完全不考虑抢进攻篮板，当然这决策的效果也 01/08 00:16
113F：→ jay228 : 不好，Dlo就算退防也守不住对手，变成篮板差快攻防 01/08 00:16
114F：→ jay228 : 守也烂 01/08 00:16
115F：→ earldunn : 灰狼的抢篮板策略有问题,这绝对是教练的责任 01/08 00:17
116F：→ jay228 : 灰狼目前的的半场攻防是联盟第五，Towns受伤之前甚 01/08 00:21
117F：→ jay228 : 至是联盟第三，狗贝的还是很好用的，灰狼输球常常 01/08 00:21
118F：→ jay228 : 是因为一堆低级失误加上空档外线投不进，教练有时 01/08 00:21
119F：→ jay228 : 候也没办法 01/08 00:21
120F：→ matsuwu : 简单来讲，就是完全没有化学效应。搭不起来。 01/08 00:24
121F：→ matsuwu : 防守版的球不够用。 01/08 00:24
122F：推 alex8725 : 以前也觉得龟是靠水行侠在刷的 直到发现他到巫师一 01/08 00:31
123F：→ alex8725 : 样能十板 今年甚至连替补也能刷十板 01/08 00:31
124F：推 vv22hh : 联盟最高的是哪队 01/08 00:37
125F：推 elviscarter : 龟的问题是在於防守无球时经常漏人（或者说太想抓 01/08 00:39
126F：→ elviscarter : 篮板就不卡位了），对於团队防守非常的伤 01/08 00:39
127F：推 vvnbear : 灰狼的整容如果没办法变动，那就换掉教练团吧！ 01/08 00:43
128F：推 AbdulJabbar : 今年龟篮板多很正常，湖人常摆双塔啊 01/08 00:50
129F：→ AbdulJabbar : 灰狼双塔是狗贝唐斯，湖人双塔是西河跟Reaves 01/08 00:51
130F：推 alex8725 : 看到湖人双塔是龟跟AR我笑烂XDD 01/08 00:58
131F：推 nctuDuncan : 好文推推 01/08 01:19
132F：推 skylove21 : 湖人双塔真的笑死XXDDDD 01/08 02:25
133F：→ skylove21 : 不过TB真的会算好用 肯卡位抓板吃饼还能投外线 01/08 02:26
134F：→ skylove21 : 缺点就是防守薄了点 01/08 02:26
135F：推 s1290272 : 分析的不错 01/08 03:34
137F：→ GodMune0608 : 如果有需要的话可以搭配这个影片来更了解灰狼出现 01/08 03:44
138F：→ GodMune0608 : 的问题 01/08 03:44
139F：推 gigiii1134 : 一般论篮板靠的是有拚劲的全队卡位>有拚劲的全队抢 01/08 04:16
140F：→ gigiii1134 : 球>有拚劲的中锋抢球>只有中锋在卡位 01/08 04:16
141F：→ gigiii1134 : 问题是你的数据和论点没有突破通论呀，篮板赢湖人有 01/08 04:16
142F：→ gigiii1134 : 啥好提的，是灰狼习惯烂过头 01/08 04:16
143F：→ gigiii1134 : 狗贝已经是能卡1.5个同时还能抢球的人了，换成只能 01/08 04:16
144F：→ gigiii1134 : 卡的大洛/水行或是只会抢不会卡的人只会更烂 01/08 04:16
145F：→ gigiii1134 : 湖人又改又不卡很普，灰狼空有高却全队废物才是正解 01/08 04:17
146F：推 charmingpink: 感觉是靠西河吧 虽然矮真的很会抢板 01/08 06:23
147F：推 allenzhuang : 认真的文 01/08 06:33
148F：推 Amilous : 篮板少也可能是比赛节奏打比较慢啊 01/08 07:59
149F：→ Amilous : 你转换回合次数较少 敌我双方篮板也少 01/08 08:00
150F：推 cute101037 : 一对一高就抢得到篮板阿，但是实际球场上篮板，身 01/08 08:01
151F：→ cute101037 : 高跟体宽还有弹跳等都有关，最後是看教练的排布此处 01/08 08:01
152F：→ cute101037 : 进攻防守篮板大不同。 01/08 08:01
153F：推 jojozp06 : Dlo 感觉好毒啊 01/08 08:35
154F：推 Goatrae : 龟篮板多还有一点是运动反射神经比别人快 01/08 08:38
155F：推 rockheart : 判断球落下的能力比较重要 01/08 09:16
156F：嘘 zzyzx : 因为湖人防守烂 所以都没有篮板抢阿 01/08 09:41
157F：推 cidcheng : 看完後撤步的影片感觉灰狼那群脑袋都不太好 XDD 01/08 09:44
158F：→ cidcheng : 但是天赋都很强，所以就别要他们判断，都冲就好 01/08 09:45
159F：→ cidcheng : 但是狗贝一直都是走团防路线，需要高度防守意识配合 01/08 09:45
161F：→ zephyre : 同意上面观点 高有卡位>矮有卡位>高没卡位>矮没卡位 01/08 10:55
162F：→ zephyre : 而且这个是必须全队都要有的卡位意识 01/08 10:55
163F：→ zephyre : 天赋抢不过 那就卡位不让你抢 先找人才看落点 01/08 10:59