作者Phatmen (Keep viewing brightly)
看板NBA
标题Re: [情报] Shams:阳爵鹰三方交易告吹 因爵士要太多签
时间Tue Dec 27 22:48:37 2022
薪资的状况TheoEpstein写了，爵士的部分monmo写了，那就来讲讲太阳部分。
我们可以先来看看太阳实际缺少的是什麽，之所以说实际，是因为James Jones这两年的操盘看起来并不像是要解决太阳的问题，只是朝着他想要的建队方向前进。
太阳从签下Ricky Rubio那个休赛季开始，的确为了薪资结构而做出取舍，以至於出清了T.J. Warren和Josh Jackson等原本太阳拥有少数可期待的天赋资产，先从Rubio、再到Rubio加上Kelly Oubre Jr.升级成Chris Paul，太阳因为短短两年间控卫战力从「零」到「联盟最佳之一」而获得巨大的成功，让他们从十年进不了季後赛的球队到闯进总冠军赛（不论是否讨论西区对手的伤兵状况），所以我们必须面对的是，太阳的目标改变，所以建军想法也该改变。
说要摆脱前些年因为前总管Ryan McDonough追求天花板以至於当地板都达不到时的低迷，让Jones初步决定追求地板以求重返季後赛，这个第一步不能说错，而Rubio升级成CP3之後确定有进季後赛的地板了，但显然，因为他是CP3，又真的闯进总冠军赛了，所以建队概念就不该只是追逐至少要打季後赛的地板，而是要期待能追逐冠军的寻求天花板。
因为就算我们看过2004年活塞扳倒F4湖人的例子，或是2011年LCD三巨头在小牛面前崩盘的惨剧，但我们看过更多的是，天赋、天花板终究在高强度战场取胜，从LBJ、Stephen Curry和KD的勇士大魔王、2019宛如天神下凡的Kawhi Leonard、还有用一个又一个Hero Ball射爆太阳的Antetokounmpo 和Middleton，高天赋以及大型侧翼就是夺冠密码。
对，很讽刺，不到两年，才刚放弃追求天花板策略的太阳，又因为球队的方向进展快速，而似乎不得不再次追求天花板。
某些球评、还有Jones或许觉得2021年太阳的失败是缺禁区、缺射手，其实都是假象，实际上是当今潮流侧翼的重要性大幅提升，而在联盟进攻取向高於防守後，连「季後赛拚防守」都是假议题，实际上如果技能包攻守只能选一边，能自己把分数搞下来的人永远比看起来比较偏向把对方守下来的人更有用。
因为道理很简单，你排一个防守再好的人，总不可能场上五个人都铜墙铁壁，现在各种挡拆起手式早就是各队进攻基本功，要帮持球者换到比较好打的人绝对不是问题，如果场上能进攻的人越多，就越能把握对手换防给的机会。
然後太阳能在外围持球料理对手的人只有CP3、Booker，没了。这个持球点数量绝对是联盟所有有意争冠的球队中最少。
2021年，当Antetokounmpo、Middleton、Holiday一球一球单打时，太阳靠双卫再加上Ayton优於Lopez的内线火力都抗衡得很辛苦，所以Bobby Portis 的搅和就成了不可承受之重。太阳最後是输在进攻，而非防守。
然後2022季後赛，太阳也是输在进攻，本季几场被大家当成笑柄的比赛，太阳还是输在进攻，两年过去太阳能在高阶战场有效持球的进攻者还是只有Booker和CP3，而且CP3看起来终於退化了。然後就是太阳阵容有够僵化，就是一个中锋、三个侧翼、一个控卫。在上季首轮打鹈鹕而Booker缺阵时就可见，只有CP3控球，Ayton在里面，其他三个位置都是被动的工兵，近期的状况是，Cam Johnson（他还缺阵）和Mikal
Bridges身材还够水准，今年太阳的支援部队只有身材勉强合格的Craig，6-6的Wainright打PF，6-4的Okogie和6-5的Lee打SF，还有6-4的Shamet，先不说这些人技术上就是各队三阵等级却要在太阳打二阵甚至补上先发，身材一个个都比同位置对抗的对手更小。
前提太长了终於说完，简单说太阳就是贫攻、身材差、二阵深度不足，所以太阳需要的要嘛是能持球进攻、要嘛是大型侧翼身材，所以无论是季前传过的Jerami Grant、Bojan Bogdanovic、或是这次牵涉在谣言里的Vanderbilt 、Beasley、Collins，看起来都像是对太阳有帮助的人。
而且，大型侧翼是当今潮流下最不怕囤货的位置，要嘛Bridges可以移到SG吃Booker替补不用让Shamet上来搞笑（好对他近几场很猛但多数时间他就打得跟底薪咖差不多）、要嘛可以直接吃小球中锋，看看暴龙怎麽用他那一票6-8以上的人就知道了。
但接着是交易，如TheoEpstein所说，太阳现在等於有30M在做两个底薪咖就能做的事，而当初奉送给Shamet这种底薪咖高薪，一来是先浪费首轮签这个筹码，二来是Shamet的薪水花掉球队补强空间，三来是要交易也只能变负资产（我不相信还有其他总管像Jones一样如此深爱Shamet对他有兴趣），再加上之前Jones贱看选秀权、无视天赋、裁撤球探部、交易动不动就送签的角度，交易状况变得非常悲剧。
因为太阳扣除四个非卖品，其他人好几个是底薪没交易价值，一个有薪资但技术是底薪咖，一个有薪资但不上场，一个有薪资但上不了场，对於其他球队来说，恐怕只剩选秀权有价值，所以不要说最爱凹签的Ainge，哪个总管来找上Jones不开口多要几支签都不意外。
对太阳来说，Vanderbilt 不如像Randle这种能进攻的人好用，但至少比现在太阳除四核心外的所有人都好用，身材也是太阳阵中完全没有的高侧翼/小球中锋类型，Collins同理，只是他合约不好看。Beasley的持球进攻能力则绝对胜过太阳现在所有替补，最佳第六人等级的Jordan Clarkson更不用说了。
只是，从过去几年Jones 的操盘，我还是很怀疑他懂不懂太阳实际缺什麽，到底还要迷恋那些身材矮小、不能持球、要嘛只会一点投篮、要嘛只会一点防守、只是别人三阵等级的球员到什麽程度。也许因为Crowder是高地板低天花板、也就是他最爱的类型所以他不想贱卖，但如果各队总管都只想抢他、而他手上如果四核心不动就的确没什麽诱人资产的情况下，要怎麽搞交易我是蛮好奇的。
※ 引述《FAYeeeeeeee (Fay)》之铭言：
: ※ 引述《pneumo (超☆冒险盖)》之铭言
: : 若交易成功的话：
: : 太阳会拿到：Malik Beasley，Jarred Vanderbilt
: : 爵士会拿到：John Collins，签
: : 老鹰会拿到：Ｊ尻，球员数名
: 太阳目标：当然是总冠军，应该至少会希望回西冠
: 老鹰目标：保底二轮最好重回东冠，要继续逛一轮，季前交易就纯浪费而已
: 爵士目标：重建但不坦，慢慢建立体系和培养年轻球员，这季从Kessler、NAW、Markkane
: n
: 身上已经看到回报，战绩倒是无所谓，只要别太烂让明年盐湖城明星赛能送Markkanen进
: 去就好
: 考虑各队目标之後
: 老鹰：清合约换更实用的Crowder，战力和薪资都有所帮助
: 太阳：以太阳的目标来说，我觉得Vanderbilt说实在的没Crowder适合太阳，是比较年轻
: 没错，但时间不站在Paul这里，他身材体能比Crowder好，主要是表现在空切吃饼还有篮
: 板能力上
: 防守端，太阳自己的Craig会更好用，今年爵士主要都用Markkanen打SF当侧翼大锁
: Vanderbilt就摆里面抢篮板，视情况才补Markkanen任务，是挺多工的，也不是说他防守
: 意外的很烂，但就没办法完美补上太阳的缺陷
: Beasley是板凳优质火力，但跟Shamet、Lee卡到，这样效益很亏
: 爵士：Malik和V8弄走+吞JC约，保底要想办法弄来两个首轮，最好都无保护，强队首轮就
: 想办法凹他後面年份
: 以老鹰的情况来说，出清Collins合约+收进Crowder等级战力
: 个人认为公道价是一个多年後无保护首轮，有保护就要两个首轮
: 这边我猜安吉跟老鹰喊两个无保护XD
: 以太阳的情况来说，怎麽换都像是平白无故亏一首轮，真的要出首轮至少要变得比JC正常
: 打
: 的太阳强。其实阿仁有机会用Malik再去跟缺外线的球队换需要的资产，用一个无保护首
: 轮完成任务，至於为何没成
: 我猜安吉喊两个首轮，一个还不准保护
: 爵士：Collins有地缘关系是犹他出生的，机体也可口反正爵士有时间慢慢修
: 算进去丢的战力和帮忙清的合约，我个人是觉得两首轮其中一个无保护就可以成交了啦
: 但毕竟爵士时间轴还有地缘这些自己的隐藏优势，没必要让别队看作是他们出的资产
: 不看这些拿两个无保护首轮也是合理的
: 那卡签的问题，安吉大概想拿回三个首轮以上了吧(至少两个无保护)，好狠
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
◤ ◥◤ ≡浦安 国小≡ ◥
大泽木小铁 9300439
●
Crazy Ball Park粉丝团
https://www.facebook.com/crazyballpark
个人运动视界部落格
http://www.sportsv.net/authors/phatmen
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.225.247 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1672152528.A.F6A.html
1F：推 matsuwu : 球探部居然被裁了12/27 22:53
2F：推 kobe30418 : 审判长跟CP3要处理了12/27 23:10
3F：推 josephh : 换老板有解吗 12/27 23:11
4F：推 magamanzero : 有 新官上任三把火 把GM给烧了 12/27 23:15
5F：推 highwayshih : Ayton哪有可能处理...他现在得分/Per/WS都是太阳第 12/27 23:15
6F：→ highwayshih : 二高 WS48甚至是全队最高 动他乾脆重建算了12/27 23:16
7F：推 henry910119 : 持球不是要让ayton长出来吗…不然当初阳迷说值3000 12/27 23:17
8F：→ henry910119 : 万在哪里？12/27 23:17
中锋的持球跟侧翼後场的持球是不一样的。中锋永远都是需要基本战术配合後才能拿到球，mismatch 後也是比起等他接到球不如後场先点名对手大个子，实际上就连Joel Embiid或Nikola Jokic这种MVP等级都还没证明季後赛球在他们手上比顶级侧翼持球有用，如此而已，当然，比不上这两个MVP等级的中锋并不丢脸，而Ayton要的、他也值得的是那张25%的新秀续约顶薪，跟过往拿这种合约的人相比，Ayton是不如那些能触发Rose条款升级30%的顶级球星，但跟那些拿25%的人相比真的绰绰有余。
9F：推 candbilly153: 等Ayton持球练起来CP3应该已经退休了吧12/27 23:19
10F：推 highwayshih : 续都续了 没出现基石级球员能换 动Ayton不太可能12/27 23:20
※ 编辑: Phatmen (106.1.225.247 台湾), 12/27/2022 23:26:52
11F：推 bbo9527 : 理论上太阳这季才看到没被饼化的Ayton有多能打 然後 12/27 23:20
12F：→ bbo9527 : 要把他马上卖掉?想太多了 除非今天是KD那种TOP等级 12/27 23:21
13F：推 magamanzero : 现在通膨3000万还行... 12/27 23:21
14F：→ magamanzero : 而且饼化 也是要去找Monty问一下... 12/27 23:22
15F：→ bbo9527 : 不然他都不应该出现在任何包裹里 甚至他的顺位还会 12/27 23:22
16F：→ magamanzero : 问题是太阳队DA态度就很迷 连RFA都是溜马帮推一下 12/27 23:22
17F：→ bbo9527 : 高於大桥一点(大桥很好 但对高壮锋线防守差太多) 12/27 23:22
18F：→ magamanzero : 很难说GM认为DA是核心 或者只是个高价交易品 12/27 23:23
19F：→ bbo9527 : 没事啦 那个有差别待遇的鸡汤没料仔应该快滚了 呵 12/27 23:23
20F：推 a750717123 : 真的！最近二阵只能让瞎妹妹夫持球 真的吐血 12/27 23:24
21F：→ j3307002 : CP3走了太阳的核心不是书人吗,它偶像可是柯比 12/27 23:25
22F：→ Aggro : 换老板应该有解吧 阿仁那玩法一看就很沙佛口味的 乐 12/27 23:26
23F：推 elviscarter : 对比湖人的阵容….太阳很高大呀！身在福中不知福QQ 12/27 23:26
24F：→ Aggro : 得他要走前还帮他升官 12/27 23:26
25F：→ Aggro : 湖人拿过冠没啥好比太阳的 想哭的会是太阳 12/27 23:27
26F：推 seabox : Wainright Okogie去别队根本都没球打 12/27 23:27
27F：→ Aggro : Wainright其实算是这两年太阳有耐心慢慢玩的 别这样 12/27 23:28
28F：→ seabox : Bridges的替补到底是谁? 场场都40+ 12/27 23:28
29F：→ Aggro : 我还蛮喜欢这家伙的毕竟是自家养 反正那合约还行 12/27 23:28
30F：推 bbo9527 : Wainright太阳自己捡来练的 配合度也高又不贵 没啥 12/27 23:29
31F：→ bbo9527 : 好检讨啦 看起来是有心把他当P.J Tucker练 但火侯还 12/27 23:29
32F：推 highwayshih : Ayton12月差不多场均20-10 讲说处理他真的没道理啊 12/27 23:29
33F：→ bbo9527 : 不太行就是了 12/27 23:30
34F：→ Aggro : 他今年三分也有进步 笑的又可爱 现在也能顶些时间了 12/27 23:30
35F：→ Aggro : 我觉得他和PJ差在那股狠劲 他很大一只但有时候打球 12/27 23:30
36F：→ Aggro : 太客气了点 PJ当时还蛮敢打的..XD 12/27 23:31
37F：→ bbo9527 : 真正有问题的是买乌骨鸡 李哥 虾妹卡同一个位置 12/27 23:31
38F：推 alex77916 : 看起来Ayton根本不值得顶薪续 12/27 23:33
39F：→ Aggro : Ayton情况是 这等级不想要就早点换掉 来不及就该果 12/27 23:34
40F：→ Aggro : 断续而不是等RFA结果现在还要卡自己一年还气氛不好 12/27 23:35
41F：推 bbo9527 : 然後唯一有尺寸的补强是中锋蓝道 完全没有一个身高 12/27 23:35
42F：→ Aggro : 阿仁处里手法最烂一点就是会拖到时机变很烂 像J尻 12/27 23:35
43F：推 seabox : 就签一堆後卫不知道干嘛阿 12/27 23:35
44F：→ bbo9527 : 够又有锋线等级移动能力的球员 连替补等级都没有补 12/27 23:36
45F：→ seabox : 要开福袋干嘛不签个Harkless或史丹利 12/27 23:36
46F：→ bbo9527 : 你去问睡美仁 我无法用正常人逻辑解释他的操作 12/27 23:36
47F：→ Aggro : 不买就算 连换也拖半天懒得换 12/27 23:36
48F：→ bbo9527 : 而且还是季前就知道J尻不打 你前两年就破的洞今年破 12/27 23:37
49F：→ bbo9527 : 更大的情况下 连抽个福袋都不抽 买一票不能控球只能 12/27 23:37
50F：→ bbo9527 : 干分还不太能干的矮子後卫 12/27 23:38
51F：推 highwayshih : 买一票矮子後卫......嗯? 12/27 23:38
52F：推 seabox : 本来就可以签个Harkless来用了 12/27 23:38
53F：→ monmo : 不过认真说 倘若今年太阳未能登顶 本来就要有後续打 12/27 23:39
54F：→ monmo : 算~如果非得用球员交易调整阵容 Ayton现在某程度高 12/27 23:39
55F：→ monmo : 点~ 也不是完全不可行呀 比如有人提类Gobert包 12/27 23:40
56F：→ Aggro : 今年不行的话 应该是要先看CP3那边怎处理 12/27 23:41
57F：推 bbo9527 : 狗贝包有什麽好处?换不成气候的年轻人跟签?那不就是 12/27 23:41
58F：推 imlingary : 前阳迷泪推 气到变前 12/27 23:41
59F：→ Aggro : 然後再决定调整主轴到谁身上 12/27 23:42
60F：→ monmo : Booker大桥都是符合Meta还年轻 再起哪那麽难 12/27 23:42
61F：→ bbo9527 : 重建玩法了?要重建的顺序绝对不是先动Ayton好吗 12/27 23:42
62F：推 highwayshih : 你要以再起为目标的话干嘛舍弃Ayton换类狗贝包 12/27 23:43
63F：→ bbo9527 : 肯定是先动退化明显不合价格的CP3 才来动大桥Ayton 12/27 23:43
64F：→ bbo9527 : 换升级包 这才叫留着书人下的再起顺序 12/27 23:44
65F：→ monmo : 这是两回事呀~ CP3後面交易能换来多少正资产? 12/27 23:44
66F：→ Aggro : CP3现在就重组的最大障碍 一切还是要先看他怎决定 12/27 23:44
67F：推 bll135 : 太阳需要的是换掉总管教练优先 不是先重建 12/27 23:44
68F：→ monmo : 明摆着太阳就缺持球进攻者 CP3下滑後该怎麽调整? 12/27 23:45
69F：→ Aggro : 你还要考虑今年会不会先割一波签先冲一波阿 这难讲 12/27 23:45
70F：→ wayne654852 : 不是，是该是先换老板，不然他们现在风风雨雨，换总 12/27 23:45
71F：→ bll135 : 你有一个完全不懂选秀权用法还砍光球探的总管，不会 12/27 23:45
72F：→ wayne654852 : 管不太可能吧，就是一直卡在那边 12/27 23:45
73F：→ bll135 : 用DA的教练，要重建个毛啊 12/27 23:45
74F：→ monmo : 不就只能看原有资产能怎麽交易换来正向的质变? 12/27 23:45
75F：→ Aggro : 老板换了阿 等通过而已 12/27 23:46
76F：推 highwayshih : 你阳手头还有签 割掉把CP3升级也不是不可能啊 12/27 23:46
77F：推 bbo9527 : 直接讲最简单的 CP3这张约跟今年表现还卡着 你动谁 12/27 23:46
78F：→ wayne654852 : 通过才正式开始能有动作吧 12/27 23:47
79F：→ bbo9527 : 来 太阳也不会是什麽T1级别争冠者 赶紧处理他的约後 12/27 23:47
80F：→ highwayshih : 太阳手头资产要产生正向质变又不伤筋动骨 12/27 23:47
81F：→ bll135 : 摸摸大你的爵士经验我很尊重，但是太阳的操盘者跟教 12/27 23:47
82F：→ bll135 : 练才是最大悲剧，换掉他们之前不能说明三核不够用 12/27 23:47
83F：→ Aggro : 理论上现在就能给指示交易开放到哪了吧 12/27 23:47
84F：→ highwayshih : 最直观的做法就是贴签把CP3换成能用的明星球员 12/27 23:48
85F：→ bbo9527 : 看Ayton 大桥能升级成谁来组新版太阳都比现在直接动 12/27 23:48
86F：→ xo1100 : 已经好几场看到一年打工仔球权快比DA多了 12/27 23:48
87F：→ bbo9527 : Ayton去变什麽狗贝包来的合情合理 12/27 23:49
88F：推 monmo : 没啦~ 我只是比较想讨论阵容调整的部分 但我完全 12/27 23:49
89F：→ monmo : 尊重同时改变制服组的怨气~你们怨阿仁很久了我知道 12/27 23:49
90F：→ highwayshih : 不管怎样 除非太阳是打算整组砍掉重练 不然要动肯定 12/27 23:49
91F：→ xo1100 : 根本怀疑他只会那一千零一套战术不会设计别的 12/27 23:49
92F：→ wayne654852 : 不知道啥时能通过欸，後Saver时代QQ 12/27 23:49
93F：→ bbo9527 : 你要说有没有CP3的太阳能不能打 上季15场 本季也1X 12/27 23:49
94F：→ Aggro : 其实现在问题就太阳看起来交易日前来大笔的机会不小 12/27 23:50
95F：→ monmo : 只是我单纯觉得今年没有登顶 撇开总管跟教练 太阳 12/27 23:50
96F：→ highwayshih : 先动CP3的 没道理动那些正资产年轻人 12/27 23:50
97F：→ monmo : 阵容也是得想办法调了 12/27 23:50
98F：→ highwayshih : 要调阵容也不是拿Ayton动刀去换类狗贝包啦 12/27 23:51
99F：→ bbo9527 : 场都打给你看了 没CP3的太阳也还是能去季後赛一游 12/27 23:51
100F：→ monmo : 因为其实前几年爵士制服组问题也很大 但也不妨碍阵 12/27 23:51
101F：→ xo1100 : 水鸟根本超狠 防护医龙端走教练团真正核心也一并挖 12/27 23:51
102F：→ bbo9527 : 基本上我的想法是总管教练明天就走我都支持 CP3年底 12/27 23:52
103F：→ monmo : 容依旧很有问题的现实 12/27 23:52
104F：推 Aggro : 正常新老板上任不会砍这麽狠拉 12/27 23:52
105F：→ bbo9527 : 能处理掉是最好 Ayton大桥这种就是放着当活棋可打可 12/27 23:52
106F：→ monmo : 类狗贝包其实是因为本来Ainge是有打算换完留米秋 12/27 23:52
107F：→ Aggro : 安吉一开始感觉也没想完全拆吧 12/27 23:53
108F：→ monmo : 打下去的~ 只是骑士後来很香~ 12/27 23:53
109F：→ bbo9527 : 升级 书人尽可能安抚好他 然後快点重组新阵容 12/27 23:53
110F：推 highwayshih : 雪崩式下滑的CP3现状就是太阳阵容最大的问题啊 12/27 23:53
111F：推 bll135 : 可以理解，只是太阳的动阵容讨论有时候会讲到要卖三 12/27 23:53
112F：→ bll135 : 核重建的程度，我觉得可惜，也还没到要推倒的必要 12/27 23:53
113F：→ wayne654852 : 还是叫他学Elon，全部经理人都砍掉(误 12/27 23:55
114F：推 Aggro : 反正我看法是 要等季中交易到啥再说 这会决定後CP3 12/27 23:55
115F：→ Aggro : 会往哪边调整 不然现在可能性都太多了 12/27 23:56
116F：→ Aggro : 反正要调整最大底线就是留书 剩下都能动 12/27 23:56
※ bll135:转录至看板 PHX-Suns 12/27 23:59
117F：推 bll135 : 借转阳版~ 12/28 00:00
118F：推 highwayshih : 书不可能动 艾桥都是要牵涉AS级以上才比较可能动吧 12/28 00:01
119F：→ bll135 : 桥顿这种等级的都没那麽轻易拆掉的必要，太阳现在的 12/28 00:02
120F：→ highwayshih : CP3就看要怎麽处理了 贴签清不知道能不能换到准明星 12/28 00:02
121F：→ bll135 : 问题是阵型，不是三核心不够力 三核心也都还在成长 12/28 00:02
122F：→ Aggro : CP3现在情况应该很难 太阳能甩开他部分保障转成正资 12/28 00:03
123F：推 acura123 : NBA还有哪支球队，总管跟教练比太阳顾人怨？ 12/28 00:03
124F：→ Aggro : 产就该偷笑了吧 12/28 00:03
125F：推 reaman : 湖人: 我来试试看？ 12/28 00:03
126F：推 highwayshih : 啊不就湖人 12/28 00:04
127F：推 bll135 : CP3的情况没有那麽惨 他今年增重跟让球权是有差没错 12/28 00:05
128F：→ bll135 : 受最大影响的是敏捷性跟不断的+2减少了 数据不好看 12/28 00:06
129F：推 acura123 : 王牌救援投手，我湖已经准备好了 12/28 00:06
130F：推 monmo : 太阳接下来都自己的签啦~除非後面几年打烂不然 12/28 00:06
131F：→ bll135 : 但当他一球在手持球时也没有破到完全掉破地板 12/28 00:06
132F：→ monmo : 就首轮後段 除非复数签 搭CP3年纪跟约准明星也不易 12/28 00:06
133F：→ bll135 : 要持续观察太阳比赛的人比较好判断CP3到底剩多少油 12/28 00:07
134F：推 Aggro : 所以问题就会回到新老板到底今年打算目标放哪了 12/28 00:07
135F：→ monmo : 这是我认为谈阵容优化 不把CP3放正向期待原因 12/28 00:08
136F：→ Aggro : 大概看季中交易绿灯开到哪就知道了 12/28 00:08
137F：推 bll135 : CP3老鬼只会越来越老 这是事实没错 12/28 00:09
138F：推 highwayshih : 记得Ayton今年内都有交易否决权吧? 12/28 00:09
139F：→ bll135 : 但我是乐观派的 我认为等太阳阵容回到正常 太阳重新 12/28 00:09
140F：→ Aggro : 对阿 要他愿意点头 12/28 00:10
141F：→ bll135 : 把一部分持球权还给CP3 这支球队还是大有可为 12/28 00:10
142F：→ bll135 : 一直在讨论中无视CP3今年都在打他生涯罕有的打法来 12/28 00:11
143F：→ Aggro : 我是等着看新老板企图心到哪 等季中交易到啥 12/28 00:11
144F：→ bll135 : 判断他完全没油了 这样是有点先射箭再画靶 12/28 00:11
145F：→ Aggro : 如果只是补一点小小的洞 那我会觉得新老板搞不好目 12/28 00:12
146F：→ Aggro : 标是放在要大刀了 12/28 00:12
147F：推 bbo9527 : 他有落差的又不只是打法转变 他以前切入点名的能力 12/28 00:12
148F：→ Aggro : 然後重新打造一个自己的玩意 但这也算常见 因为上一 12/28 00:13
149F：→ Aggro : 任阿仁也干过类似的清算事情 12/28 00:13
150F：→ bbo9527 : 就已经肉眼可见退化了阿 没看他现在一堆挡拆後切不 12/28 00:13
151F：→ Aggro : 那大概就能期待阿仁总管活不过明年了 因为一定赶走 12/28 00:14
152F：→ bbo9527 : 到三分线内一步就停球的画面变超多吗 何况他转无球 12/28 00:14
153F：→ bbo9527 : 对太阳也不是好事好吗 他不控靠投射还有多少价值? 12/28 00:15
154F：→ bbo9527 : 全体归队能不能打 可以啊 但Payne搭书人就能做他六 12/28 00:16
155F：推 jackyu0810 : 推小铁 12/28 00:16
156F：→ bbo9527 : 七成作用 他六百万 CP3花到三千万还一堆限制 12/28 00:16
157F：→ bbo9527 : 是他退化才导致要转无球掩盖问题 不是他让球权导致 12/28 00:18
158F：推 bll135 : 那问题应该出在为何这样使用高薪的他 因为我看到的 12/28 00:19
159F：→ bbo9527 : 他今年什麽改变打法而打不好 12/28 00:19
160F：→ bll135 : 是他有球在手仍可以担任不错的指挥官 12/28 00:19
161F：→ bll135 : 只是他大多的时候不那样打 至於为什麽不 球队要求咩 12/28 00:19
162F：推 Aggro : CP3对太阳最残酷的一点就是 你现在拿掉他 没人觉得 12/28 00:20
163F：→ Aggro : 太阳和拚冠这件事有任何关系 12/28 00:20
164F：→ Aggro : 就算明知道他下滑了 但有他 太阳才有资格谈拚冠 12/28 00:21
165F：→ Aggro : 所以太阳短期要谈拚冠 CP3是抽不掉的那一部分 12/28 00:21
166F：→ Aggro : 就算他肉眼可见下滑 12/28 00:21
167F：推 Lebrono : 当一只球队寄希望在一名老将身上时 说真的很难会对 12/28 00:28
168F：→ Lebrono : 他有期待 12/28 00:28
169F：→ Aggro : 短时间就是这样没办法 太阳CP3这条主轴依赖还是在那 12/28 00:31
170F：推 amen123 : coy赶快下台卡实在 12/28 00:37
171F：推 ginopun10477: 推 12/28 00:38
172F：推 killuaz : 当一只球队寄希望在一名老将身上时。勇士表示： 12/28 06:22
173F：推 ignativs : 虽然侧翼的优势很明显 但讽刺的是 12/28 07:20
174F：→ ignativs : 囤大量大型侧翼的暴龙 战绩确不理想 12/28 07:21
175F：推 edwinrw : 跟热火差不多情况都是矮人一节QQ 12/28 07:41
176F：→ sky0158 : 动Ayton是什麽谜之操作,大肠不缺中锋了吗?或者能拿 12/28 07:49
177F：→ sky0158 : 他去换铅笔?换不到你动这个稀有财也太哭了.不如拿去 12/28 07:50
178F：→ sky0158 : 换天空贝和德软算了. 12/28 07:51
179F：推 ralpoph : 推 12/28 07:57
180F：推 KKyosuke : 动Ayton...也不是说不能动 但动了会有好处? 12/28 07:58
181F：推 JerrySloan : CP3从火箭时期就被人说不行了 12/28 08:20
182F：推 bll135 : 动Ayton的意见我通常都是呵呵以对，太阳现在在谈Ran 12/28 08:31
183F：→ bll135 : dle Siakam人家也都是首抢Ayton，不给就大量首轮 12/28 08:31
184F：推 ryancho : CP3的交易难度是这把年纪加上那薪资，太阳不回收烂 12/28 08:36
185F：→ ryancho : 约的话会有多少球队想交易？ 12/28 08:37
186F：推 brightest : 今年是真的不行了 进阶数据都很难看 12/28 08:37
187F：推 linchunan : 推 12/28 08:40
188F：→ semicoma : 小铁大 侧翼攻防选哪个的部分 你或许可以把3D球员纳 12/28 09:33
189F：→ semicoma : 入讨论 因为那种型态的球员就是防守为主但有特化後 12/28 09:34
190F：→ semicoma : 单一/非自主/可拉开空间/高效得分(比如3pt%>.35) 12/28 09:35
191F：→ semicoma : 这种侧翼当然要搭配够好的组织者 一个球队也不可能 12/28 09:36
192F：→ semicoma : 靠优秀组织者+3D*4走太远 纯粹提一下侧翼有两位防守 12/28 09:37
193F：→ semicoma : 好并且有稳定埋伏三分的球员 还是不错的 Bowen虽然 12/28 09:38
194F：→ semicoma : 防守动作非常有争议 但他的防守观念非常好 三分也满 12/28 09:39
195F：→ semicoma : 足前述的条件(虽然罚球成为大漏洞就是了) 12/28 09:40