作者o302639 (希望的种子)
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标题Re: [花边] Jason Williams:乔丹在这时代得分会更难
时间Mon Sep 5 12:02:00 2022
常常看到推文在争论这些
什麽现代防守太软 以前没有科学化训练 等等
不停比较过往跟现今的强度
其实有天赋的球员在每个年代都不少
但大部分
能代表一个时代的伟大球员
不只是天份 还有持续不懈的努力 在加上一丝运气
MJ 跟KB的求胜心及对於自己跟队友的严格态度
放到现今也找不出几个人
而总是不肯把未来交给年轻人的德州双老
TD跟dirk 几乎称雄了两个年代
而Wade在生涯末年也是打得很好 只是伤势不允许
更不用说恶心的四大中锋
现在球迷可能看到 Ayton之类就觉得很强了
但他们层级实在是不太一样
这些神兽放到现在难道无法展现统治力吗
LBJ长年维持着顶尖的身体状态跟球技
咖喱身体条件非顶级却开发出了划时代的射手定位
天赋满分持续努力进步的字母跟万能Jokic
这些球员放到过去不会强吗？
看看字母 再看看西门
这才是天赋顶尖球员间努力的差距
不努力的话
不是无法兑现天赋
就是如流星一样 转瞬即逝 昙花一现
运气不好 受大伤 也是一样
总之我觉得 不管在什麽领域
天赋 努力 运气 缺一不可
伟大的人有他伟大的理由 在什麽时代都一样
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1F：→ IBIZA : 其实Kobe很明显在进入三分时代, 三分还是没有长出来 09/05 12:03
2F：→ IBIZA : 这个不是说努力就到哪个时代都会强的 09/05 12:03
3F：→ findwind0826: Kobe 三分不是35% ？ 在他那个时代已经是顶尖群了 09/05 12:04
4F：→ IBIZA : 当然Kobe还是强, 但规则差异, 就是会让顶尖变明星 09/05 12:04
5F：→ IBIZA : Kobe生涯就0.329 哪来 35% 09/05 12:05
6F：→ IBIZA : 这一串我看大部分讨论都没有讨论到点上 09/05 12:06
7F：→ IBIZA : 谁到哪个时代会不会变强变弱, 你该看的是技能包, 还 09/05 12:06
8F：→ IBIZA : 有换时代的话改技能包的可能性 09/05 12:06
9F：→ IBIZA : 以同时代的球星来讲, 擅长切入的Jordan跟擅长投外 09/05 12:07
10F：→ IBIZA : 线的Miller, 到了大三分时代可能就是一消一涨 09/05 12:07
11F：→ IBIZA : ^允许区域联防的 09/05 12:08
12F：→ salu : kobe生涯後期受手指肩膀脚腱等伤势影响远距投篮很大 09/05 12:10
13F：→ cpks : Kobe三分就联盟中等-中下水准吧 09/05 12:12
14F：→ SuikaJasper : kobe最後三季.188 .293 .285，我没真的算但伤前算他 09/05 12:12
15F：→ SuikaJasper : 个0.35应该是不过份啦 09/05 12:12
16F：推 yourpenisbad: 乔丹好歹是历史前三，是根本不用把它贬低到来现在没 09/05 12:12
17F：推 Xavier412958: 我觉得比起三分命中率，更好的评判三分能力的方式是 09/05 12:12
18F：→ yourpenisbad: 法得分啦，真的太过了 09/05 12:12
19F：→ Xavier412958: 对手敢不敢放此人投三分 09/05 12:12
20F：→ Xavier412958: 更甚者，此人三分线外一拿球，对手会不会立刻包夹 09/05 12:12
21F：→ cpks : 扣掉最後三季变成0.336，也不到0.35 09/05 12:13
22F：→ Xavier412958: Kobe三分命中率是普通没错，但有人敢放他投三分吗？ 09/05 12:14
23F：→ IBIZA : 那三季扣掉 也没有0.35 09/05 12:14
24F：→ Xavier412958: 这才是我们应该讨论的重点 09/05 12:15
25F：→ Xavier412958: 至少我是从没见过Kobe一拿球，前方防守球员自动後退 09/05 12:15
26F：→ Xavier412958: 两公尺左右的距离 09/05 12:15
27F：→ IBIZA : 白巧只有说得分更难 没有说没法得分 09/05 12:15
28F：→ Xavier412958: 有垂直起跳规则优惠切入上篮，禁止Handcheck优惠外 09/05 12:16
29F：→ Xavier412958: 线跳投，我实在看不出得分为何变难？ 09/05 12:16
30F：→ IBIZA : 区域联防 09/05 12:16
31F：→ IBIZA : 2000年之後的规则趋势 就是切入变难 跳投变简单 09/05 12:17
32F：→ IBIZA : 所以技能包是跳投的球员得利 09/05 12:17
33F：推 sustainer123: 笑死 讲的这年代没中锋一样 小丑都二连霸MVP了 09/05 12:17
34F：→ IBIZA : 这不是有没有中锋的问题 而是你切入路线有几个人的 09/05 12:18
35F：→ IBIZA : 问题 09/05 12:18
36F：嘘 rex9999 : Jordan来到现代显而易见地打不赢LeBron 09/05 12:18
37F：→ IBIZA : 非法防守时代, 强边(持球边)允许包夹, 弱边只要你 09/05 12:19
38F：→ IBIZA : 的防守球员进入三分线顶部 你就得对位 09/05 12:19
39F：推 Xavier412958: 乔丹来到现代的话，直接替换掉LBJ，美国两面铜牌立 09/05 12:20
40F：→ Xavier412958: 刻变成金牌 09/05 12:20
41F：→ Xavier412958: 垂直起跳规则直接决定协防人员敢不敢放开来防守 09/05 12:21
42F：推 kingroy : Jordan到现在会罚球罚到睡着就是了 09/05 12:21
43F：→ IBIZA : 只要一次的强弱转换 包夹就会需要改变 09/05 12:21
44F：推 g27834618 : 小丑放过去肯定没问题 球商高的球员放哪个年代都差 09/05 12:21
45F：→ g27834618 : 不多 09/05 12:21
46F：→ Xavier412958: 说真的，21岁大学生跳级拿金牌，现代的大学生没这种 09/05 12:22
47F：→ IBIZA : 整个防守阵都会被影响 09/05 12:22
48F：推 tenkojima : KOBE生涯就4季3分有超过0.35.哪来的印象三分有3成5 09/05 12:22
49F：→ Xavier412958: 超越世代的基本功 09/05 12:22
50F：→ Xavier412958: Kobe三分没有35%也无所谓，对手就是不敢放他投三分 09/05 12:22
51F：推 zero955185 : Jordan放到现代肯定被LB打脸 09/05 12:22
52F：→ laiwayptt : 但可爱在这时代打满好的啊，除非有伤势，只能说专 09/05 12:23
53F：推 dkl1027 : 90年代允许handcheck跟禁止区域防守 外线出手效率 09/05 12:23
54F：→ laiwayptt : 长是跳投在每个时代都有绝对优势 09/05 12:23
55F：→ dkl1027 : 很低 不是以前球员三分不准 是规则让他们命中率低 09/05 12:23
56F：→ laiwayptt : 根本也不需要练习别的 09/05 12:23
57F：→ laiwayptt : 但前提是要即时被防很严但还是很准 09/05 12:24
58F：→ SuikaJasper : 感谢计算，虽然我觉得他的年代就算.35也算不上顶尖 09/05 12:24
59F：→ SuikaJasper : 就是了，他根本没那麽老，同梯就有雷枪Nash两个历史 09/05 12:24
60F：→ SuikaJasper : 级三分手，两年後Dirk老皮全也超过这数字 09/05 12:25
61F：推 md3q6e : 姆斯回到过去要加入哪队才能打败乔丹两次3连霸王朝 09/05 12:25
62F：→ IBIZA : Kobe是真的没有长出过三分 他的三分就堪用程度 09/05 12:25
63F：→ md3q6e : 姆斯打败乔丹的意思是不是直接2次三连霸王朝了？ 09/05 12:26
64F：推 hsueh00 : 以现在的联盟打「过去」的99%稳赢 但以前的球员如果 09/05 12:27
65F：→ hsueh00 : 接受现代化训练 这就不一定了 09/05 12:27
66F：→ IBIZA : 这个其实不完全是训练问题 09/05 12:27
67F：→ tenkojima : 其实...除了西门或是那种3分摆明就是投不太进的... 09/05 12:27
68F：→ tenkojima : 一般都不会放投吧... 09/05 12:27
69F：→ IBIZA : 每个时代的规则 会造成那个时代的顶尖球员技能包 09/05 12:27
70F：→ IBIZA : 就不一样 09/05 12:28
71F：→ IBIZA : 事实上连进联盟的门口都会不一样 09/05 12:28
72F：→ IBIZA : 事实上连进联盟的门槛都会不一样 09/05 12:28
73F：→ IBIZA : 90年代 龟篮下肌肉棒子是有生存空间的 09/05 12:29
74F：→ IBIZA : 因为那个年代 更倾向一对一单挑 09/05 12:29
75F：→ IBIZA : 因为那个年代 更倾向切入後一对一单挑 09/05 12:29
76F：→ IBIZA : 现在联盟门槛已经变成3D了 09/05 12:30
77F：→ IBIZA : 有三分跟灵活防守的 更容易被联盟选上 09/05 12:30
78F：推 ByNash : Cater 3分有练出来 09/05 12:30
79F：→ IBIZA : 事实上整个世代的训练 都会因为NBA规则不同而不同 09/05 12:31
80F：推 BryantKobe : 大三分时代的分水岭很明显是2015 跟Kobe的生涯几 09/05 12:31
81F：嘘 johnsom : 那乔神要不要也扣掉巫师那几年??都几岁了 09/05 12:31
82F：→ BryantKobe : 乎没重叠到耶 09/05 12:31
83F：→ IBIZA : 大切入时代2001年就结束了 09/05 12:32
84F：推 ByNash : Carter 和Kidd 3分有练出来 09/05 12:32
85F：→ IBIZA : 你会在201x年才感受到大三分时代, 是因为接受新规则 09/05 12:32
86F：→ IBIZA : 训练的球员是在规则改变之後十年左右才进联盟 09/05 12:32
87F：→ IBIZA : 中间这段时间就是原有联盟球员改技能包 或是强的变 09/05 12:33
88F：→ IBIZA : 更正 或是强弱因为规则受影响的时期 09/05 12:33
89F：→ IBIZA : Curry Harden这一期的选秀球员 是2001年NBA改规则 09/05 12:34
90F：推 aulakiria : Kobe生涯末期是有去练，不过效果多少碍於伤势打了 09/05 12:34
91F：→ IBIZA : 之後 第一批从小就是新规则上来的球员 09/05 12:34
92F：→ aulakiria : 不少折扣 09/05 12:34
93F：推 md3q6e : 那易建联？ 09/05 12:34
94F：推 dkl1027 : Carter跟Kidd不是三分长出来是禁止handcheck後加上 09/05 12:34
95F：→ dkl1027 : 区防允许 可以舒服出手就反应在命中率上 09/05 12:34
96F：→ md3q6e : 主要还是球队总管打造球队球风的人择行为 09/05 12:35
97F：→ md3q6e : 造成联盟meta改变吧 09/05 12:36
98F：→ IBIZA : 联盟从一对一走向区域联防 最主要还是因为2000年 09/05 12:36
99F：→ boyutsai : 以前就有科学化训练，是球员愿意投入问题比较大 09/05 12:37
100F：→ IBIZA : 那时候 NBA在国际比赛已经不再压着打 09/05 12:38
101F：→ IBIZA : 其实大家应该还是比较爱看单挑球风 但输掉最强联盟 09/05 12:38
102F：推 downtoearth : KOBE到大三分时代时 已经是待退老兵了... 09/05 12:38
103F：→ IBIZA : 头衔的风险 是NBA不可能允许的 09/05 12:38
104F：→ downtoearth : 湖人对他的情分 差不多是把全队战绩陪他退休 09/05 12:39
105F：推 Xavier412958: 结果证明，还是老一派那种作法最能压制国际赛 09/05 12:39
106F：→ Xavier412958: 像KD这种外线大杀器就是老一派在国际赛驰骋的重点 09/05 12:40
107F：→ IBIZA : 老一派怎麽会靠外线大杀器XD 不过我知道不用跟你认 09/05 12:40
108F：→ IBIZA : 真XD 09/05 12:40
109F：→ Xavier412958: 外线不是太行的很容易在国际赛碰壁，例如LBJ。也正 09/05 12:40
110F：→ Xavier412958: 好是他当年被马刺队远距离放投 09/05 12:40
111F：→ Xavier412958: 乔丹就是外线大杀器啊，外线准到爆。雷枪也是这种人 09/05 12:41
112F：→ IBIZA : LBJ其实就是从大切入风格最後练出三分的代表 09/05 12:41
113F：→ IBIZA : 乔丹是中距离准 他外线也不太行 09/05 12:42
114F：推 cpks : Xavier怎麽解释Kobe奥运碰壁，LBJ发挥出色的状况? 09/05 12:42
115F：→ IBIZA : 中距离跟三分的期望值还是有差 09/05 12:42
116F：→ luisfan : 说MJ来到现在会变弱真的是直接无视其任何发言 09/05 12:42
117F：推 Xavier412958: 还有卡特，他雪梨奥运三分命中率40.7%，是美国队得 09/05 12:43
118F：→ Xavier412958: 分王 09/05 12:43
119F：推 JoshSmith : KD怎麽会是老派在供三小 09/05 12:44
120F：推 md3q6e : 姆斯算有练出来吗？上一季35% 09/05 12:44
121F：→ Xavier412958: 亚特兰大奥运有大嘴坐镇，所以别国根本不敢用区域联 09/05 12:44
122F：→ Xavier412958: 防只堵篮下放外围 09/05 12:44
123F：推 loveciel : 老一派压制鬼啦 以前其他国家跟现在比弱那麽多 09/05 12:44
124F：→ davic1121 : 重点就是防守的规则在改变，一点修改就造就一个世代 09/05 12:45
125F：→ JoshSmith : Jordan到现代绝对会是顶级的，别的不说，光讲心态 09/05 12:45
126F：→ JoshSmith : 跟体能，就保证他的高度了！ 09/05 12:45
127F：→ IBIZA : LBJ 菜鸟0.327, 菜鸟期後0.351 09/05 12:45
128F：→ Xavier412958: Kobe奥运没有碰壁呀～北京奥运最难打的淘汰赛，Kobe 09/05 12:45
129F：→ Xavier412958: 是全队表现最棒的，正好是淘汰赛LBJ表现明显不如小 09/05 12:46
130F：→ Xavier412958: 组赛 09/05 12:46
131F：推 membobooi3 : 乔神就是GOAT，放到哪个时代都是一样强，运动媒体 09/05 12:46
132F：→ membobooi3 : 每年投票结果都一样 09/05 12:46
133F：推 md3q6e : 姆斯生涯就差不多35%啊 09/05 12:46
134F：→ Xavier412958: 美国队当时就是好几年淘汰赛始终翻不过去，Kobe一做 09/05 12:47
135F：→ Xavier412958: 队长带队就立刻突破过去 09/05 12:47
136F：→ IBIZA : 有没有生出来就跟新人期比啊 09/05 12:47
137F：→ Xavier412958: 就是因为老一派高度重视基本功，因此可以在国际赛压 09/05 12:48
138F：→ Xavier412958: 制对手 09/05 12:48
139F：推 tenkojima : 亚特兰大奥运是梦三...中锋是OLA+欧肥+大罗 09/05 12:48
140F：→ tenkojima : 梦1+梦2的阵容加上OLA,有没有MILLER其实没差... 09/05 12:48
141F：→ Xavier412958: KD就是因为外线基本功点满，所以阵容最糟糕的两年， 09/05 12:48
142F：→ Xavier412958: 依然拖着美国拿金牌 09/05 12:48
143F：→ tenkojima : 你要不要再看一下梦三名单有谁XD 09/05 12:48
144F：→ Xavier412958: 有大嘴在，别国根本不敢启动区域联防 09/05 12:49
145F：→ Xavier412958: 那些讲大嘴有没有没差的，是不知道亚特兰大奥运他场 09/05 12:50
146F：→ Xavier412958: 均11.4分全队第三高吗？！ 09/05 12:50
147F：→ Xavier412958: 他同时也是美国队三分进球王 09/05 12:50
148F：→ tenkojima : 当年看比赛我只记得大嘴几乎快攻或空档切入双手灌篮 09/05 12:52
149F：推 sedellchan : 看看大妈毒龙钻跟可爱，再想想乔丹来真的会变难得 09/05 12:52
150F：→ sedellchan : 分吗？ 09/05 12:52
151F：→ sedellchan : 禁区没以前的神兽切的更爽吧 09/05 12:53
152F：→ IBIZA : 这你应该要为什麽禁区没神兽 09/05 12:53
153F：→ IBIZA : 这你应该要想为什麽禁区没神兽 09/05 12:54
154F：→ IBIZA : 没人才？ 还是因为规则导致禁区现在更容易一个打 09/05 12:54
155F：→ IBIZA : 三个？ 现代禁区神兽几乎都要能内能外甚至有传导 09/05 12:55
156F：→ IBIZA : 区域联防之後 防守阵允许不被拉开 09/05 12:55
157F：→ IBIZA : 不管是切入或是原本就在禁区讨生活的中锋都不好过 09/05 12:55
158F：→ IBIZA : 2000年代, 禁区没神兽是规则造成的 09/05 12:56
159F：→ tenkojima : 当你禁区成员是OLA+欧肥+大罗+老巴+马龙... 09/05 12:58
160F：→ IBIZA : 以前人盯人时代 防守球员必须贴上对位球员 09/05 12:58
161F：→ coke5130 : 当NBA有500年历史纪录时，怎麽样的纪录才能能能够 09/05 12:58
162F：→ tenkojima : 让LJ祖母去射三分应该都没啥问题XD 09/05 12:58
163F：→ coke5130 : 是GOAT呢？假设没有再一个超级天才什麽纪录都创完 09/05 12:58
164F：→ coke5130 : 了，而是像目前这样，每个时代都有引领风骚的球星 09/05 12:58
165F：→ tenkojima : 当年梦三平均失分70得分破百,少大嘴去射三分有差吗? 09/05 12:58
166F：→ coke5130 : ，那用当代客观的纪录来比，会比较符合逻辑；但无 09/05 12:58
167F：→ coke5130 : 论如何如果太贵古贱今，那吸引不了球迷，联盟也不 09/05 12:58
168F：→ IBIZA : 所以只要拉开传中 篮下很容易形成一对一 09/05 12:58
169F：→ coke5130 : 用经营下去所以现役的球星比退役的还是有占点便宜 09/05 12:58
170F：→ IBIZA : 这是为什麽以前容易有禁区神兽的原因 09/05 12:58
171F：推 cpks : 京奥8场比赛 Kobe三分17/53 命中率.321 09/05 12:59
172F：→ sedellchan : 的确是没人才，老巴前阵子还在讨论美国的基础篮球 09/05 12:59
173F：→ sedellchan : 越来越糟糕，导致基础不足，只是靠身材优势在打球 09/05 12:59
174F：→ IBIZA : 并不是90年代中锋比现在强 而是90年代规则适合中峰 09/05 12:59
175F：→ sedellchan : ，如果队上有小丑跟铅笔这种禁区，没人要打5小的 09/05 12:59
176F：→ IBIZA : 生存 09/05 12:59
177F：→ IBIZA : 如果只靠身材优势打球 那应该中锋更得利啊 09/05 13:00
178F：→ cpks : 京奥8场比赛 LBJ三分13/28 命中率.464 是谁碰壁? 09/05 13:00
179F：→ IBIZA : 但很显然没有 09/05 13:00
180F：→ coke5130 : 如果LBJ晚个五到十年以目前的纪录，那时要称为GOAT 09/05 13:00
181F：→ IBIZA : 再怎麽强的球员都很难一个打两三个 09/05 13:00
182F：→ coke5130 : 呼声会更高一些 09/05 13:00
183F：→ sedellchan : 现在还是可以拉开呀，现在注重外线就是要拉开空间 09/05 13:00
184F：→ IBIZA : 区域联防就是造成你禁区容易形成两三个守你一个 09/05 13:01
185F：推 Xavier412958: 光靠囤积巨星内线也是不够打垮对手的 09/05 13:01
186F：→ IBIZA : 是啊 现在要拉开就是要靠你三分准啊 09/05 13:01
187F：→ IBIZA : 所以这个时代就是三分更重要 09/05 13:01
188F：→ IBIZA : 这个时代 三分准 内外都打得开 09/05 13:01
189F：→ IBIZA : 以前人盯人的时候不是这样 09/05 13:02
190F：→ IBIZA : 人盯人时代 你就算对位的是龟龟 你还是得贴上去 09/05 13:02
191F：推 Xavier412958: 淘汰赛三场，Kobe场均19，LBJ才15 09/05 13:03
192F：→ IBIZA : 而且不是持球才贴 09/05 13:03
193F：推 ooplus : 为什麽一定要会三分啦…现在挡拆完罚球区超容易空 09/05 13:04
194F：→ Xavier412958: 助攻数双方一样 09/05 13:04
195F：→ ooplus : 出来的 中距离一样可以投啊 09/05 13:04
196F：推 dgreen520 : 楼上到底在说啥 KD国际赛的价值不就是持球单打 那 09/05 13:04
197F：→ dgreen520 : 照你这样讲MJ不就现代无敌 切入後急停或是翻身後仰 09/05 13:04
198F：→ dgreen520 : 跳投准度超过50%的怪物放到现代季後赛就是无解 09/05 13:04
199F：→ IBIZA : 中距离也是外线啊 09/05 13:04
200F：→ Xavier412958: Larry Johnson最好是有大嘴的外线准头 09/05 13:04
201F：→ IBIZA : 只是价值不一样 09/05 13:05
202F：推 md3q6e : 现在到底是在说角色球员三分要准 09/05 13:05
203F：→ md3q6e : 还是明星球员三分要准？ 09/05 13:05
204F：→ IBIZA : 还有啊 挡拆是持球者 未持球的呢 09/05 13:05
205F：→ IBIZA : 现在都要准吧 三分不准现在很难成为明星 09/05 13:05
206F：→ ooplus : 他中距离5成可以拿30分干嘛要他去冲三分啦 09/05 13:06
207F：推 leehom309536: 现在年轻球员放任喇叭老头轻易得分，真的很矛盾 09/05 13:06
208F：→ IBIZA : 没有外线能力的球员 现在如果在三分线外 基本上 09/05 13:06
209F：→ md3q6e : 字母：问过我了吗？ 09/05 13:06
210F：→ IBIZA : 三分0.35 同样出手次数可以比两分五成多拿1.5分 09/05 13:07
211F：→ md3q6e : 还是AD也没当明星的资格了？ 09/05 13:07
212F：→ IBIZA : 中距离五成的球员 在现代还不如 三分0.35的 09/05 13:07
213F：→ IBIZA : 而且区域联防的效果 不是只有持球者 还有非持球者 09/05 13:08
214F：→ IBIZA : 现在没三分 你在三分线外基本被放 字母也是 09/05 13:08
215F：推 Xavier412958: 你只看期望值却不考虑波动性是不客观的 09/05 13:09
216F：→ IBIZA : 人盯人时代是不行的 09/05 13:09
217F：→ IBIZA : 人盯人时代 你看到字母或是龟龟没持球在三分线徘徊 09/05 13:09
218F：推 md3q6e : 啊人家就打内线 要放啥？ 09/05 13:09
219F：→ Xavier412958: 三分不准不是问题，只要无球能力强，就不可能会出问 09/05 13:09
220F：→ Xavier412958: 题 09/05 13:10
221F：→ IBIZA : 你就是得贴上 不能内缩去准备协防切入球员 09/05 13:10
222F：→ IBIZA : 放啥? 防守球员可以放掉你 去守别人啊 09/05 13:10
223F：→ Xavier412958: 中距离C & S就是一种无球手段 09/05 13:10
224F：→ IBIZA : 听不懂吗? 09/05 13:10
225F：→ IBIZA : 篮球又不是只有字母一个人打 09/05 13:10
226F：→ md3q6e : 跑去协防然後被空接灌篮？ 09/05 13:11
227F：→ Xavier412958: 敢放人？直接溜到篮下开後门或是冲抢进攻篮板，这不 09/05 13:11
228F：→ Xavier412958: 好吗？ 09/05 13:11
229F：→ tenkojima : 还是听不懂...拿梦三大嘴当例子就错了啊 09/05 13:11
230F：→ IBIZA : 以前的时代 就是容易发生其他人被拉开 弱边转换後 09/05 13:11
231F：→ tenkojima : LJ祖母梗是说随便一个人来头外线搞不好都有机会进 09/05 13:11
232F：→ IBIZA : 直接带球切入灌篮的情况啊XD 09/05 13:11
233F：→ tenkojima : 梦3当年就是出去旅游兼虐其他国家啊.... 09/05 13:12
234F：推 alittleghost: 都敢防龟龟3分了，kobe当然放投就好 09/05 13:12
235F：→ Crazyheros : 人盯人时代是不能包夹非持球者… 09/05 13:12
236F：→ alittleghost: 放 09/05 13:12
237F：→ Crazyheros : 一样可以放字母跟龟去夹持球的那个… 09/05 13:13
238F：→ IBIZA : 我讲的是内缩喔XD 09/05 13:13
239F：→ IBIZA : 不是包夹 09/05 13:13
240F：→ IBIZA : 人盯人时代 你只有两个选择 包夹持球者 或是贴上 09/05 13:13
241F：推 md3q6e : 如果球员都是因为时代的规则所以练的技能包不同 09/05 13:14
242F：→ md3q6e : 那现代球员回到古代也会因为技能包问题没优势吧 09/05 13:14
243F：→ IBIZA : 队位球员 而这两种情况都有可能造成防守阵容被拉开 09/05 13:14
244F：→ k798976869 : 乔丹太猛了 09/05 13:14
245F：→ IBIZA : 现代你多一个选择 待在你的位置上 09/05 13:14
246F：推 Xavier412958: 反正你包夹还是内缩，擅长无球的球员就是能找到空档 09/05 13:15
247F：→ Xavier412958: 接应 09/05 13:15
248F：→ IBIZA : 是啊 所以也常常有人说curry到古代不会这麽强啊 09/05 13:15
249F：→ IBIZA : 基本上现代篮球防守 如果对方没有三分特别强的 09/05 13:16
250F：推 md3q6e : 问题就是有拿古代技能包在现代打还吃得开的球员啊 09/05 13:16
251F：→ Xavier412958: 我觉得真正会出问题的是进攻手段大量依赖用前锋身材 09/05 13:16
252F：→ IBIZA : 你就站原本防守位置 巩固禁区就是了 09/05 13:16
253F：→ Xavier412958: 去跟对手内线冲撞的类型 09/05 13:16
254F：→ IBIZA : 没有人说古代技能包到现在吃不开啊 程度问题而已 09/05 13:17
255F：→ Xavier412958: 内线球员一般体型大，比较不怕硬撞。他们怕的是外围 09/05 13:17
256F：→ Xavier412958: 投篮，因为自己脚步跟不太上 09/05 13:17
257F：→ md3q6e : 什麽程度？ 09/05 13:17
258F：→ IBIZA : 三分强的 你到古代的优势就比较小 09/05 13:17
259F：→ IBIZA : 就像我前面说的 得31.5分变成30分 这样的程度问题 09/05 13:18
260F：→ md3q6e : 反之内线强的到现代就弱？ 09/05 13:18
261F：推 downtoearth : 挡拆还是看谁打 玄冥二老 当代CP3 那都是球场空间 09/05 13:18
262F：→ Xavier412958: 咖哩这种远不止是三分炮手的球员，会用别的方式适应 09/05 13:18
263F：→ Xavier412958: Handcheck模式 09/05 13:18
264F：→ IBIZA : 不是说弱 就是优势比较小 09/05 13:18
265F：→ md3q6e : 事实上就是对明星球员来说 规则影响有限啊 09/05 13:19
266F：→ IBIZA : @downtoearth 其实规则改变对於持球战术的影响小 09/05 13:19
267F：→ md3q6e : 主要影响的还是角色球员的配置 09/05 13:19
268F：→ IBIZA : 因为持球的部分影响本来就小 以前就允许持球包夹 09/05 13:19
269F：→ downtoearth : 的利用大师 现代常用的挡拆反而没那个时代变化多 09/05 13:19
270F：→ IBIZA : 真正影响大的是弱边, 也就是非持球边的防守策略 09/05 13:20
271F：→ downtoearth : 球员包的技能不同的 战术的执行能力就不同 09/05 13:20
272F：→ IBIZA : 球员要逆天对抗规则太难 对方也是顶级球员啊 09/05 13:20
273F：推 md3q6e : 所以字母AD打得不好打的很艰难吗？ 09/05 13:21
274F：→ IBIZA : 没人这样讲吧 09/05 13:22
275F：→ IBIZA : 但字母如果在以前时代 他的对手不能放他三分 09/05 13:22
276F：推 Xavier412958: 厉害的球员能够逼联盟改规则限制自己，像是反孤立法 09/05 13:22
277F：→ Xavier412958: 则与乔丹，篮下三秒与欧肥 09/05 13:22
278F：→ IBIZA : 他的同队球员的切入机会一定更多 09/05 13:22
279F：→ IBIZA : 而他自己也会执行更多强弱转换 更容易得分 09/05 13:23
280F：→ md3q6e : 为什麽古代的时候字母要站在外线？ 09/05 13:23
281F：推 tomoti : 老大没长出过3分(x)老大喜欢滥投三分加扔炸弹(o) 再 09/05 13:23
282F：→ IBIZA : 任何人都有机会站外线啊XD 09/05 13:23
283F：→ tomoti : 加上歪掉的手指XD 09/05 13:24
284F：→ md3q6e : 以前也有包夹啊 09/05 13:24
285F：→ IBIZA : 以前只能包夹持球者 09/05 13:24
286F：→ IBIZA : 以前如果你包夹持球者 加上其他非持球者你得贴上 09/05 13:25
287F：推 Xavier412958: 以前可以用比较粗野的动作对付持球者 09/05 13:25
288F：→ md3q6e : 那字母跟AD到古代不就是神神兽等级了 09/05 13:25
289F：→ IBIZA : 基本上就是中洞大开 只剩中锋 等着单挑 09/05 13:25
290F：→ IBIZA : 字母我觉得很有可能 AD的话可能在古代技能包就会换 09/05 13:26
291F：→ Xavier412958: 说来说去，就是有没有基本功适应每个世代 09/05 13:26
292F：→ Xavier412958: 外线跟无球能力一定是每个世代的基本功项目 09/05 13:27
293F：→ IBIZA : 其实很显然以前外线没有那麽重要 09/05 13:27
294F：→ IBIZA : 看比例就知道了 09/05 13:27
295F：→ IBIZA : 篮下是得分期望值最高的 以前容易送入篮下 09/05 13:28
296F：→ IBIZA : 所以外线只是点缀 现在不容易送入篮下 所以就得靠 09/05 13:28
297F：推 wenjon : ayton是机体强但态度弱 09/05 13:28
298F：→ IBIZA : 期望值第二高的三分 09/05 13:28
299F：推 Xavier412958: 但总是需要在对方重点防堵篮下时靠外线输送火力 09/05 13:29
300F：推 md3q6e : 古代接近三分的中距离也一堆 有投篮能力一样重要啊 09/05 13:29
301F：→ IBIZA : 其实 不管哪个时代 都会把攻到篮下当作第一选择 09/05 13:29
302F：→ Xavier412958: 禁区出手比率一直都没有太大变化 09/05 13:29
303F：→ IBIZA : 只是困难度造成比例问题 09/05 13:29
304F：→ IBIZA : @md3q6e 中距离要达成得分期望直太难 09/05 13:30
305F：→ md3q6e : 真的改变的是中距离出手转换成三分 内线没啥变 09/05 13:30
306F：→ IBIZA : 能做到的不多 不管哪个时代 大量投长中距离 几乎 09/05 13:30
307F：→ IBIZA : 都是送头的策略 09/05 13:30
308F：→ md3q6e : 问题以前就一堆啊 投的比别人准就没有期望值问题 09/05 13:31
309F：→ md3q6e : 乔丹送头送到两个三连霸王朝？ 09/05 13:31
310F：→ KerLae : Dirk放这里面跟其他人层级差有点多 09/05 13:32
311F：→ magamanzero : 老大後期 就等退休而已 要练也很难了 09/05 13:33
312F：→ IBIZA : 目前有资料最早的1996-97 三尺内比例0.341, 09/05 13:33
313F：→ IBIZA : 去年只有0.241 09/05 13:33
314F：→ magamanzero : 应该是说 如果老大现在进入NBA 他也会练三分 09/05 13:33
315F：→ Barbarian123: 姆斯在这时代有练三分？ 09/05 13:34
316F：→ IBIZA : jordan就是中距离五成啊 但他是少数 09/05 13:35
317F：→ IBIZA : 而且中距离五成的期望值比三分0.35低 09/05 13:35
318F：→ IBIZA : 古代 因为能力跟规则的关系 很难大量出手三分 09/05 13:35
319F：→ IBIZA : 但现在有一堆三分大量出手的球员 09/05 13:36
320F：→ IBIZA : 古代篮球 因为缺乏科学化 所以比较没有投篮集中的 09/05 13:36
321F：推 md3q6e : 咖哩小李吹杨回到古代一样可以叫一个挡就喷三分啊 09/05 13:37
322F：→ md3q6e : 哪有差 09/05 13:37
323F：→ IBIZA : 状况 所以你送头我也送头 互相抵消 09/05 13:37
324F：→ IBIZA : 以前有handcheck 推一下就让你歪 哪没差 09/05 13:37
325F：推 stja : 09/05 13:39
326F：推 ejnfu : 为啥要假设MJ来到现代三分不会练起来啊？自己都说规 09/05 13:43
327F：→ ejnfu : 则不一样了，以前他不需要三分就称霸了，怎麽知道他 09/05 13:43
328F：→ ejnfu : 三分到现代不会起来？ 09/05 13:43
329F：推 olp123 : 现在球风就是切入和三分为主 09/05 13:44
330F：→ olp123 : 切入常常可要犯 09/05 13:45
331F：→ olp123 : 若以期望值,篮球都投三分就好了 09/05 13:46
332F：→ IBIZA : 不是预设他一定不会起来 而是并不是努力就一定能 09/05 13:47
333F：→ IBIZA : 练起来 前面很多说法都是像他这麽努力的球员 一定 09/05 13:47
334F：→ IBIZA : 练甚麽都强 那不一定喔 09/05 13:48
335F：→ IBIZA : @olp123 期望值其实篮下最高 09/05 13:48
336F：→ windowdoor : 打篮球不是算算数…不然新旧F4 75海 怎麽输？ 09/05 13:54
337F：→ sedellchan : ，但能低位攻击的手指头数的出来，大部分都只会吃 09/05 13:56
338F：→ sedellchan : 饼 09/05 13:56
339F：推 DarkHolbach : 三分也不会一直都那个命中率的，当三分没那麽准的 09/05 14:02
340F：→ DarkHolbach : 时候还是要有一些突破僵局的能力，这个时候中距离 09/05 14:02
341F：→ DarkHolbach : 就重要了 09/05 14:02
342F：推 kobebrian : KL如果得分都没问题 不觉得MJ来现代得分会有困难 09/05 14:06
343F：→ kobebrian : KL号称是FPS比较低的MJ 09/05 14:07
344F：推 pocies : 顶级球员放在哪个时代都是顶级的，不仅仅是天赋好， 09/05 14:07
345F：→ pocies : 态度也很重要 09/05 14:07
346F：推 downtoearth : 把MJ放到这个时代 他更不需要三分 对他来说防守 09/05 14:10
347F：→ downtoearth : 压力 并不会更大 中距离跟切入 一样该怎麽打怎麽打 09/05 14:12
349F：推 jason38152 : MJ没差 他中距离得分的期望值比别人高 09/05 14:17
350F：→ deanisme : Kobe三分那个水准就不要吹了，没体能就不会打球的 09/05 14:18
351F：→ deanisme : 球员 09/05 14:18
352F：推 sedellchan : 一个球员有三胁技能，在哪个时代都很好得分啦，进 09/05 14:18
353F：推 downtoearth : 放到这个年代你也不敢放MJ在三分线不防守他 09/05 14:18
354F：→ sedellchan : 攻手段太少才有被守住的问题 09/05 14:19
355F：→ downtoearth : 说他不准也是3成上下 真的惹他生气 也是有半场6/10 09/05 14:22
356F：推 sedellchan : 火箭体系的胡子都能得高分，哪个逻辑觉得神来一样 09/05 14:23
357F：→ sedellchan : 的体系无限单打会输？三角战术就是让乔丹单打，到 09/05 14:23
358F：→ sedellchan : 火箭只是换一个战术拉开空间单打 09/05 14:23
359F：推 wtfconk : 西门: 有人在臭? 09/05 14:27
360F：推 facecheck : 没有体能不会打球的退休战拿60分？ 09/05 14:30
361F：→ Yofu : 所以米勒在这时代会变MVP 吗 09/05 14:34
362F：推 lemilo9685 : 为什麽讲到四大中锋 现代对比的会是ayton 啊 他 09/05 14:34
363F：→ lemilo9685 : 不弱 但明显连前三中锋都没有啊 前五还有机会 那个 09/05 14:34
364F：→ lemilo9685 : 年代本来也是中锋为主的年代 就像现代侧翼、控卫百 09/05 14:34
365F：→ lemilo9685 : 花齐放 但当年相对起来比较少而已 09/05 14:34
366F：推 windowdoor : NBA的球星体能、技术是基本门槛好吗？心理素质就不 09/05 14:35
367F：→ windowdoor : 好说了，现在一堆巨婴也能当球星… 09/05 14:35
368F：推 ganbaru : 我觉得早期的MJ三分会被放，因为他就没想过以三分 09/05 14:35
369F：→ ganbaru : 为武器 09/05 14:36
370F：→ ganbaru : 但之後很明显地有改善 09/05 14:36
371F：→ ganbaru : 如果MJ的学生时代就已经进入三分时代他铁定会有 09/05 14:38
372F：→ tco : 一群人在命中率打转? 然後连重点也搞不清楚 XD 09/05 14:38
373F：→ ganbaru : 不同的技能包 09/05 14:38
374F：→ Signbar : NBA区域防守相较欧洲联赛也只是半调子而已，不用形 09/05 14:39
375F：→ ganbaru : 但以他的身体素质还是以切入及急停跳投为主比较有 09/05 14:39
376F：→ tco : 三分命中率不高，代表三分练不起来? 09/05 14:39
377F：→ ganbaru : 效率吧 09/05 14:39
378F：→ Signbar : 容太神 09/05 14:39
379F：→ tco : 那综合命中率来讲，ALLEN 应该不是射手了 09/05 14:40
380F：→ ganbaru : 三分除了咖哩外几乎都是给没自主进攻能力球员用的 09/05 14:41
381F：→ ganbaru : 有本事切入禁区AND1干嘛投三分 09/05 14:42
382F：推 sedellchan : 不用一直纠结命中率，就问一句就好，乔丹站在三分 09/05 14:44
383F：→ sedellchan : 线防守球员敢放吗？ 09/05 14:44
384F：→ Signbar : clifford robinson 09/05 14:46
385F：→ Signbar : XD 09/05 14:46
386F：推 kujoukk : 曾经也有老乔的对手説老乔三分不太行 呵呵 09/05 14:58
387F：推 Xavier412958: Kobe在34岁的时候，还是美国队奥运核心，带队拿到金 09/05 15:00
388F：→ Xavier412958: 牌，什麽叫做没体能就不会打球？ 09/05 15:00
389F：→ Xavier412958: 对手敢不重视乔丹的三分球，就会像拓荒者一样被射垮 09/05 15:01
390F：→ yoyonigo : 所以KB三分不到3成5又怎样 他还是强啊 09/05 15:12
391F：→ yoyonigo : 第一次看到KB只靠体能打球的说法 笑死 09/05 15:13
392F：→ a750717123 : 乔丹第二次 高龄面对区防都能砍5x分了 09/05 15:20
393F：→ a750717123 : 何况90就算没区防 守乔丹的还不是一堆包夹 09/05 15:21
394F：推 Toddyo : Kobe那个练球态度，放到哪个时代都是顶尖 09/05 15:28
395F：→ ApAzusa126 : 进入三分时代的Kobe都已经断腿又肩膀受伤了是要长 09/05 15:31
396F：→ ApAzusa126 : 什麽出来啦，你又敢保证18岁的Kobe现在就长不出三 09/05 15:32
397F：→ ApAzusa126 : 分？ 09/05 15:32
398F：→ hau7341 : 之前就有人分析过了...有些队伍在面对MJ的时候基本 09/05 15:32
399F：→ hau7341 : 上队形可以说是已经摆成区防了...裁判也都睁一只眼 09/05 15:32
400F：→ hau7341 : 闭一只眼... 09/05 15:32
401F：→ ApAzusa126 : 而且现在是有更多球队愿意使用区域联防没错，但还是 09/05 15:36
402F：→ ApAzusa126 : 对位防守为主吧，怎麽变成现在的时代是区防的时代了 09/05 15:37
403F：推 sft005 : MJ也是有金身的好吗 在现代更会罚球罚到观众森77 09/05 15:37
405F：推 k798976869 : 重点是再多人守也守不住 照样拉杆拉好几次爽吃 09/05 15:39
406F：→ ApAzusa126 : 撷取自追追熊的影片，2019的热火区防最顶也就15%， 09/05 15:39
407F：→ ApAzusa126 : 到底是什麽区防时代 09/05 15:39
408F：→ magamanzero : 因为裁判不会两只眼都闭起来 www 09/05 15:41
409F：→ Crazyheros : 严格说起来现在比较多的是轮转防守… 09/05 15:42
410F：→ magamanzero : 以前是看裁判心情 但怎样都不可能差太多 09/05 15:42
411F：→ ApAzusa126 : 怎麽被18124说的好像以前的球队不注重防守策略一样 09/05 15:43
412F：→ Crazyheros : 因为以前非法防守…还是有三秒空间不用黏到底 09/05 15:44
413F：→ ApAzusa126 : allswitch的概念也是2015被勇士打出来的，但那不叫 09/05 15:44
414F：→ ApAzusa126 : 区域好吗 09/05 15:44
415F：推 s50101 : 对老大来说得分包已经很够用了 三分就锦上添花而已 09/05 15:47
416F：→ s50101 : 最终战没体能 得分手段还是多元 09/05 15:47
417F：→ ApAzusa126 : 说得好像大三分时代是2000初期的事，要不要提醒一下 09/05 15:47
418F：→ ApAzusa126 : ，2015季後赛开打前的主流风向是投射拿不到冠军？ 09/05 15:47
419F：→ magamanzero : 看看吧 每个人定义不同 但要说大概是勇士夺冠年? 09/05 15:49
420F：推 downtoearth : all switch对MJ来说 也只是换一个人 一对一 09/05 15:50
421F：→ downtoearth : 而且 all switch需要你五个人 没有明显的防守漏洞 09/05 15:51
422F：推 newandnew : Kobe没长出来 再断阿基里斯那场一样一手遮天逆转涌 09/05 15:56
423F：→ newandnew : 然後涌涌完全没办法啊颗颗各种颜射 09/05 15:56
424F：推 billyku : 到底多少人来引战的啊...MJ跟Kobe就同期过，Kobe跟 09/05 16:05
425F：→ billyku : 姆斯巅峰还有重叠到，再新的球迷也可以简单的类比 09/05 16:06
426F：→ billyku : 得出MJ来绝对也可以统治当代不是吗... 09/05 16:06
427F：→ deletenew : kobe 差别在 你守到他 遮眼睛 他还是会投的 管球进 09/05 16:07
428F：→ deletenew : 不进 09/05 16:08
429F：→ ajuii : 可能也不一定吧～ 09/05 16:21
430F：→ singernall : 如果Butler不行了 再来说MJ不行好吗 09/05 16:24
431F：推 s880303 : Jordan 用两倍薪资的球队辗人 09/05 16:35
432F：推 sallyna123 : 破产版的乔丹ddr都可以拿那麽多分了 神之子JB 也都 09/05 17:27
433F：→ sallyna123 : 可以在季後赛杀翻 凭什麽觉得红色光头不会更强 09/05 17:28
434F：推 testttt : 跑不快跳不高的胡子在现代都能场均36.1分 体能强? 09/05 17:52
435F：→ testttt : 现代规则更有利於进攻者 明显更好得分 09/05 17:53
436F：推 ej3xl3284 : 看过一种说法说现代内线球员不再有优秀的低位单打技 09/05 18:09
437F：→ ej3xl3284 : 术是因为AAU的存在，让这些球员只注重速成的数据而 09/05 18:09
438F：→ ej3xl3284 : 不是紮实的基本功 09/05 18:09
439F：推 YHTNIMK : 一楼的说法看老半天光字母哥就没办法解释了 09/05 18:37
440F：→ YHTNIMK : 字母生在大三分时代统治季赛又拿冠，他是靠三分？ 09/05 18:38
441F：→ YHTNIMK : 你会说字母有其他历史级别的天赋cover三分，阿请问 09/05 18:39
442F：→ YHTNIMK : 其他历史级别的球星哪个没有？ 09/05 18:39
443F：推 ifyoutry : 中距离50%跟三分35%要选中距离吧，稳定度跟每次攻击 09/05 18:41
444F：→ ifyoutry : 付出的成本不一样． 09/05 18:42
445F：推 cejb2003 : Kobe的三分能力根本不需要怀疑吧，只是出手选择的 09/05 18:42
446F：→ cejb2003 : 问题让他命中率比较普通 09/05 18:42
447F：推 VCjersey : 若论技巧，不同世代怎麽比都有正反意见~但把Jordan 09/05 18:46
448F：→ VCjersey : 好胜心与心理素质来看，谁能像他快两个常规赛没打 09/05 18:47
449F：→ VCjersey : 然後复出，又拿三个冠军三个得分王。这不会有第2人 09/05 18:48
450F：推 BoatLord : 好励志 09/05 19:17
451F：→ PaulPierce34: 现代也只有一位Curry，贵今以为现代80%都是Curry这 09/05 19:27
452F：→ PaulPierce34: 种才能生存吧 09/05 19:27
453F：推 milkchen : 脸快被打歪了 09/05 19:27
454F：推 q9154336 : Jordan 09/05 19:28
455F：→ eemail : 你说的字母跟西门不都外籍 还有四大中锋不也一个是 09/05 19:44
456F：→ eemail : 外籍 09/05 19:44
457F：→ eemail : 你的统治力根本就是大家摆好阵势才开打 现在比赛不 09/05 19:45
458F：→ eemail : 少球员一过来就丢三分了 别以为人家滥投那叫空档出 09/05 19:46
459F：→ eemail : 手 为何这样打你永远不会了解因为你老认为现在防守 09/05 19:47
460F：嘘 rolandgjh : 现在的球迷看到Ayton就感觉很强了？ 09/05 19:47
461F：→ eemail : 很弱 实际问题是慢个一拍就会有人跟上来 09/05 19:48
462F：嘘 rolandgjh : 你是贵古贵出优越感了吗，没有前三队没有DPOY的拿 09/05 19:50
看完啊 下面有提啊
463F：→ rolandgjh : 来跟四大中锋比喔？你怎麽不敢提小丑？ 09/05 19:50
464F：→ rolandgjh : 丑 09/05 19:50
465F：推 olp123 : 10届得分王,还需讨论 09/05 20:51
466F：推 DarkHolbach : 吉巴也没三分，今年差点翻掉绿赛 09/05 21:44
467F：→ DarkHolbach : Kobe再怎麽样，比吉巴强应该是没有疑问的 09/05 21:45
468F：推 AZTEC : 有道理 09/05 22:05
469F：推 AirSpiral : 发现讲不赢直接连改技能包的可能性这种说法都出来了 09/05 23:04
470F：→ AirSpiral : ，笑掉大牙 09/05 23:04
471F：推 gostt : 我相信MJ Kobe 都能有效守住curry的大爆发 09/05 23:10
472F：推 onionandy : 怎麽有个58在瞎七八乱讲 09/05 23:17
473F：推 ac147963 : 白巧克力跟IBIZA讲的是同样的概念 不是说MJ来到这 09/06 00:11
474F：→ ac147963 : 个年代不会强 而是不会那麽Dominate 讲F4或75海来 09/06 00:11
475F：→ ac147963 : 论述篮球不是数学也很怪 这两个球队的Stars难道是巅 09/06 00:11
476F：→ ac147963 : 峰时期吗 都已经老态龙锺了吧 如果数据不重要那Whit 09/06 00:11
477F：→ ac147963 : eside应该可以继续打 事实就是他进阶数据很烂 所以 09/06 00:12
478F：→ ac147963 : 才被淘汰 篮球不全然是数学 但没有这些数据支撑也万 09/06 00:12
479F：→ ac147963 : 万不能 09/06 00:12
480F：推 nires : 推，非常认同 09/06 00:24
481F：推 a100400058 : 三分弹匡出来的机会比较高阿 虽然期望值高 但篮板也 09/06 00:49
482F：→ a100400058 : 容易被对手夺走 09/06 00:49
483F：→ a100400058 : 这个就要考虑进去 09/06 00:49
484F：嘘 ewayne : 讲得好像90年代切入很轻松一样… 09/06 01:23
485F：推 plan1 : MJ来这个时代一定超强啊，因为姆斯或KD会加入MJ 09/06 03:19
486F：推 ooplus : 切传投都有的球员任何一个年代都超强不用怀疑 09/06 03:37
487F：→ ooplus : 反之则是容易受到限制 你有切没投现在可以活 过去 09/06 03:40
488F：→ ooplus : 不一定 你看龟龟字母胖虎 09/06 03:40
489F：→ Crazyheros : 数据都证明摇摆人遇到现在规则命中率会上升啊… 09/06 06:49
※ 编辑: o302639 (223.137.202.52 台湾), 09/06/2022 08:02:14
490F：推 Sephiroth : 只看命中率期望值就数据派的问题啊，LBJ三分把握度 09/06 08:34
491F：→ Sephiroth : 比KB高？？？KB三分最大的问题就是喜欢在防守者面前 09/06 08:34
492F：→ Sephiroth : 硬拔，这种出手方式在现代动辄一场出手50次的比赛中 09/06 08:34
493F：→ Sephiroth : 也很罕见。中距离期望值低，然後可爱跟KD季後赛变成 09/06 08:35
494F：→ Sephiroth : 稀世珍宝XDDD 09/06 08:35
495F：推 simonwang : 马龙放在现在就比喇叭强了。还不会走步… 09/06 10:19
496F：嘘 ponguy : 德州双雄也不是占着茅坑不拉屎 09/06 10:41
497F：嘘 windowdoor : 举F4的例子不就告诉你 篮球是团队运动 一堆数据狂人 09/06 11:18
498F：→ windowdoor : 全部在同一队 不等於胜利 09/06 11:18
499F：→ windowdoor : 没有说数据不重要 而是数据必须结合实际比赛才有意 09/06 11:23
500F：→ windowdoor : 义 09/06 11:23
501F：推 tomtom33 : Kobe即使在90年代中後期， 三分也顶多及格而已，哪 09/06 11:34
502F：→ tomtom33 : 来顶尖。 09/06 11:34
503F：推 wannafeel : LBJ拉到以前要加入哪队才打得赢公牛?愿闻其详 09/07 01:54
504F：→ wannafeel : 至於MJ拉到现在加入哪队打得赢巅峰LBJ...一堆吧 09/07 01:56
505F：推 ke1234sam : lbj放到过去会直接变成无名小卒ㄎㄎ 09/07 13:31