作者kobebrian (bryant)
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标题Re: [花边] 回应柯瑞必胜湖人论 欧尼尔：我会狂砍60
时间Sat Jul 23 21:14:32 2022
上一篇推文有版友提到所谓禁区两分比三分稳定，较不容易烙赛的想法，本篇就来统计看看是不是真的有这麽一回事。
以下数据采用EFG来计算，可以将三分投射较高的期望值纳入。
比较球员：
2001 Playoffs Shaquiile O’Neal（简称欧肥）
2017 Playoffs Stephen Curry （简称咖哩）
2017 Playoffs Kevin Durant （简称KD）
表现不好（烙赛）之定义：
出手6/15 三分3/8之EFG为.500，只要EFG低於此数值即为表现不好，EFG若低於.400则为大烙赛。
统计结果：
2001 欧肥EFG低於标准值场次为 2场 分别为.333、.381
2017 咖哩EFG低於标准值场次为 3场 分别为.444、.375、.385
2017 KD EFG低於标准值场次为 3场 分别为.441、.461、.455
结论：
欧肥虽然少咖哩、KD一场烙赛，但两场皆为大烙赛，而且有一场是烙赛最严重的。
KD虽然有三场烙赛，但没有大烙赛场次，真的是舒适。
好像看不出来禁区2分比较不会烙赛这个印象？
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1F：嘘 shigeno24 : 你要看那个时候NBA平均得分多少现在是多少馁 07/23 21:20
2F：推 haries : 数据给推 07/23 21:20
3F：→ kobebrian : 这跟NBA平均得分的关联是？ 07/23 21:21
4F：推 IaKoMu : 版上就是欧肥无敌论+老大阿鼻地狱防守能赢勇士 07/23 21:21
5F：嘘 louise13 : 2<3, 你的数学哪里有问题? 然後你可以扭曲数据结果 07/23 21:22
6F：推 sustainer123: 不管啦 欧肥无敌啦 不管啦 阿鼻地狱随便都守烂啦 07/23 21:23
7F：→ kobebrian : 2<3是什麽意思 07/23 21:23
8F：→ louise13 : 你也不用自己弄数据假装公正，直接写你要的结论 07/23 21:23
9F：→ kobebrian : 我哪有弄数据 EFG要怎麽弄啦 07/23 21:24
10F：推 FAYeeeeeeee : 老Kobe可以守得Curry不舒服 Green能放投 07/23 21:26
11F：→ FAYeeeeeeee : 欧肥队有这两点撑腰 07/23 21:26
12F：推 tk88769 : 数据分析给推 07/23 21:26
13F：推 samsam80821 : 合理 07/23 21:26
14F：→ loserloser : 如果是FG呢? 07/23 21:29
15F：推 Kobe5210 : Kobe 2010年以前入选多次防守第一队,根本不需质疑 07/23 21:30
16F：推 LENling : 推 07/23 21:30
17F：嘘 shigeno24 : 你要确定没关联馁，现在得分对比以前简单多了好吗 07/23 21:35
18F：推 siyaoran : 对欧肥来说没有比较简单 07/23 21:40
19F：推 ccccccccccc : 17嘴绿三分四成欸…可以放投？ 07/23 21:42
20F：嘘 olp123 : 所以都不用在禁区得分,每队都投三分 07/23 21:44
21F：推 abc31216 : 你砍60分老大就会生气了 07/23 21:46
22F：推 e8e88 : 不该列欧肥，欧肥魔术後期就是一直在罚球 07/23 21:46
23F：推 olp123 : 2001防守规则,咖哩三分不好投 07/23 21:46
24F：推 conqueror507: 勇士提速，多打少就好，你单一球员能防也没用 07/23 21:47
25F：→ olp123 : 国际赛NBA三分一堆烙赛 07/23 21:47
26F：→ kobebrian : 用三分拉EFG的前提：投够多又准 请问这容易吗XD 07/23 21:47
27F：→ PaulPierce34: 欧肥例行赛常摆烂，都是季後赛才认真 07/23 21:48
28F：→ olp123 : 提速?90年代KIDD就是提速代表 07/23 21:48
29F：→ kobebrian : 而且我还没比TS% 比这个欧肥会更惨 07/23 21:48
30F：→ kobebrian : 这是季後赛数据 07/23 21:48
33F：嘘 olp123 : 勇士二连霸时,三分一直烙赛,还不是靠KD2分球 07/23 21:50
34F：推 SuGK : 勇士最强呢！ 07/23 21:50
35F：→ hunt5566 : 毕竟後辈理应比前辈强，射死乔丹跑死欧肥，我支持 07/23 21:50
36F：→ hunt5566 : 你！！！ 07/23 21:50
37F：→ baigyatsh : 欧碰到防守前五的对位八场 失常一场 curry kd 碰 07/23 21:51
38F：→ baigyatsh : 到防守对位前八的0.5场失常三场 07/23 21:51
39F：→ kobebrian : 勇士2017 季後赛三分.386 2018 .357 出手量一个前 07/23 21:52
40F：→ kobebrian : 五一个前三 这样算有烙赛吗？ 07/23 21:52
41F：→ baigyatsh : 欧肥讲错了 失常两场 07/23 21:52
42F：推 iicorn : Curry在FIBA三分命中率.418 给各位参考 07/23 21:53
43F：→ baigyatsh : 喔不对 帮kd平反一下有对到lbj 帮他加四 07/23 21:54
44F：推 RBC54321 : 某些人还在坚持Curry回到过去的防守强度 三分会大烙 07/23 21:55
45F：→ kobebrian : 某B 你以为Curry KD都不会对到禁区球员吗XDDD 还记 07/23 21:56
46F：→ kobebrian : 得当年Curry对爵士拉狗贝出来吃呢 直接看对位我会 07/23 21:56
47F：→ RBC54321 : 赛一样 历史毫无疑问的三分怪物竟然还会被打问号只 07/23 21:56
48F：→ kobebrian : 被你笑死 昨天被DRTG打脸不够吗 07/23 21:56
49F：→ RBC54321 : 能说Curry你还要继续加油了XD 某些人好像都看不见 07/23 21:57
50F：→ kobebrian : 你说的东西只能代表1.以前的防守重责多半由中锋承 07/23 21:57
51F：→ RBC54321 : Curry现在一堆跳投根本都是可以站上罚球线了 07/23 21:57
52F：推 iicorn : 特别把防守前五拿出来提是啥意思 不是前五也失常 07/23 21:57
53F：→ kobebrian : 担 现在则是锋线 2.欧肥在离篮筐很近的地方出手也 07/23 21:57
54F：→ kobebrian : 是会烙赛的 07/23 21:58
55F：→ iicorn : 比较厉害吗 07/23 21:58
56F：推 blackxmas : 2001年湖人防守好像不到前10 07/23 21:58
57F：→ iicorn : 01湖人季後赛的DRtg第一啦 季赛的确在中游 07/23 21:59
58F：→ kobebrian : 然後欧肥.333那一场 是对拓荒者 没有对位球员在你 07/23 21:59
59F：→ kobebrian : 这份榜单上 07/23 21:59
60F：→ iicorn : 真不懂"对上前五只有一场"这数据提别提的意义XD 07/23 22:00
61F：→ iicorn : 对上防守更一般的球队也失常了 那不代表.... 07/23 22:00
62F：→ kobebrian : 然後KD更不用说了 超级稳 07/23 22:01
63F：推 tim1112 : 不管 问就是故意摆烂 不算烙赛 07/23 22:02
64F：推 bobyacool : 哈哈 果然鼻瀵就是爱黑欧肥 本性尽露 07/23 22:04
65F：→ kobebrian : 而且勇士不是有对到爵士的狗贝吗…你在讲什麽啊 07/23 22:04
66F：→ kobebrian : 看清楚好不好 勇士当年有对上狗贝、KL半场跟LBJ 07/23 22:05
67F：→ kobebrian : 不是说你对位都不会换的 这样像斗兽棋的比法真的晕 07/23 22:07
68F：推 s102324011 : 欧肥怎麽可能2分没有100%命中率，你数据有问题 07/23 22:07
69F：→ PaulPierce34: 烙赛2场从你嘴中的结论是比3场的还烙赛 07/23 22:09
70F：推 olp123 : 雷枪说现在规则三分比较好投喔 07/23 22:09
71F：→ olp123 : 印象中咖哩好像没参加过奥运 07/23 22:10
72F：→ kobebrian : 没啊 我觉得就差不多吧 看不出禁区2分比较不会烙赛 07/23 22:12
73F：→ kobebrian : 这个结论而已 07/23 22:12
74F：推 olp123 : 禁区2分就是比较不会捞赛才会2分 07/23 22:13
75F：→ hidexjapan : 硬要类比的话当年湖人对爵士二老确实比较苦手，不 07/23 22:14
76F：→ olp123 : 三分就是比较会烙赛才会给三分 07/23 22:14
77F：→ hidexjapan : 过01湖应该不至於无法应付无限换防，那两只的防守 07/23 22:14
78F：→ hidexjapan : 观念不用怀疑，其他老将的防守观念也不错 07/23 22:14
79F：→ PaulPierce34: 反了吧，上篇是勇迷先讨论欧肥烙赛 07/23 22:15
80F：→ kobebrian : 痾 所以你要说NBA不该设立三分线奖励能远投的人吗 07/23 22:15
81F：→ kobebrian : ？全都给大中锋玩 07/23 22:15
82F：→ PaulPierce34: 你是来证明勇迷错了，三分烙赛比较多场 07/23 22:17
83F：嘘 olp123 : 远投比较会捞赛阿,各项运动都一样 07/23 22:17
84F：→ kobebrian : 但欧肥烙赛的更严重 所以差不多 07/23 22:17
85F：→ olp123 : 而且防守尺度不一样 07/23 22:18
86F：→ PaulPierce34: 冠军是比胜场，烙赛少场就赢了 07/23 22:18
87F：→ kobebrian : 但结果来看 因为设立三分线所以能够远投的人很吃香 07/23 22:18
88F：→ kobebrian : 啊 结果来看没有比较容易烙赛 07/23 22:18
89F：→ kobebrian : 痾 他们那年都只输一场欸 07/23 22:19
90F：→ kobebrian : 除非你直接定义烙赛=投不进这麽简单 那EFG TS 三分 07/23 22:19
91F：→ olp123 : 欧肥的捞赛,现代规则很多都是犯规 07/23 22:19
92F：→ kobebrian : 线都没有意义 07/23 22:20
93F：→ kobebrian : 咖哩也有很多投不进的三分应该都是犯规 07/23 22:20
94F：推 iicorn : Curry没参加过奥运 但参加过世锦赛(世界盃)啊 07/23 22:20
95F：→ PaulPierce34: 看你提数据都是先射箭再画把，都解释为你要的答案 07/23 22:21
96F：→ iicorn : 在FIBA下三分.418 且是在2010 2014还没完全巅峰时 07/23 22:21
97F：→ olp123 : 三分比较不容易烙赛,那麽KD连拿2个FMVP而不是咖哩 07/23 22:21
98F：→ kobebrian : 单纯用投进/投不进来看有没有烙赛 那进阶数据是干 07/23 22:21
99F：→ kobebrian : 嘛用的？ 07/23 22:21
100F：→ kobebrian : KD三分也很准啊XD 07/23 22:21
101F：→ olp123 : 奥运等级应该是更高 07/23 22:22
102F：推 pennykidd : 2017的Curry还没有现在这麽壮 2001的Kobe能够靠大 07/23 22:22
103F：→ pennykidd : 量身体接触干扰他 07/23 22:23
104F：→ olp123 : 雷枪都说现代规则三分好投多了 07/23 22:23
105F：→ iicorn : 应该更高我是不知道 但你说FIBA可能会不适应 07/23 22:23
106F：→ iicorn : 看起来FIBA三分不难投 07/23 22:23
107F：→ olp123 : 咖哩很多犯规在2001年是不成立的,而且防守可以很多 07/23 22:24
108F：→ olp123 : 身体接触 07/23 22:24
109F：→ iicorn : 规则不同就很难比较了 到底要用哪一年规则打呢 07/23 22:24
110F：→ olp123 : 那是去年NBA参加奥运的球员说的 07/23 22:25
111F：推 ccccccccccc : 好啦 curry就是幸运捡到一个三分球王 别争了 07/23 22:25
112F：→ iicorn : 所以FIBA规则下投三分看起来没问题欸 07/23 22:25
113F：→ ccccccccccc : 有问题啦 不是奥运 07/23 22:26
114F：推 AgentZero : 又有人在幻想防守尺度变宽 可以守住现代球员了 07/23 22:26
115F：→ PaulPierce34: 说勇士多无解，结果在现代也没拿个王朝 07/23 22:26
116F：→ ccccccccccc : Kerr早就说过了 问题就是没有奥运金牌 07/23 22:26
117F：→ iicorn : 勇士是王朝啊 07/23 22:26
118F：→ iicorn : 那你只能打电话去跟Curry说要他参加奥运证明自己了 07/23 22:27
119F：→ PaulPierce34: 然後一直意淫15年以前的球队 07/23 22:27
120F：→ iicorn : 事实就是FIBA没问题 特指奥运的话无从得知 07/23 22:27
121F：→ kobebrian : 事实就是EFG来看 没有所谓投三分比较烙赛这种事 07/23 22:31
122F：嘘 joua0214 : 到底争什麽啦 要是我是篮球员我也不会说自己输给MJ 07/23 22:32
123F：→ joua0214 : 啊…运动员要有好胜心 信心 这不是基本吗 07/23 22:32
124F：推 lsslz : 换防 区域联防 连Box-1跟变种版都是近几年更成熟 现 07/23 22:32
125F：→ lsslz : 在小阵容球风能兴起也是联防越来越盛行才有的 进攻 07/23 22:32
126F：→ lsslz : 端战术也更成熟 大个子难生存 然後说现代防守更弱？ 07/23 22:33
127F：推 AgentZero : 看到之前吹双j无解的现在在嫌勇士 笑死 07/23 22:33
128F：嘘 GHowPan : 没料就不要发这种文 07/23 22:35
129F：→ PaulPierce34: 乾脆说现代二流球队都可以屌打01湖人 07/23 22:35
130F：→ PaulPierce34: 也不用举勇士为例了，反正只要是现代球队就是更强 07/23 22:36
131F：→ PaulPierce34: 欧肥 Kobe来现代连选秀机会都没有吧 07/23 22:37
132F：推 iicorn : P大不要悲愤啦XD 好好讲话 07/23 22:37
133F：→ PaulPierce34: 没错呀，只要懂得嘴几句换防，哪个现代球队会输 07/23 22:38
134F：→ iicorn : 我看他说的只是他觉得17勇 01湖五五开 07/23 22:39
135F：→ PaulPierce34: 那还有什麽好讨论的，古代都去填海就是了 07/23 22:39
136F：→ iicorn : 现实也是没打过不是？ 07/23 22:39
137F：推 ccccccccccc : 有些狂粉不能接受55开作为结论 非得碾压来碾压去的 07/23 22:41
138F：→ ccccccccccc : 真的是不太好 07/23 22:41
139F：推 olp123 : 01是有多古早,TD还不是在2014夺冠 07/23 22:41
140F：推 iicorn : 且人家也承认OK难以限制 失常论先用来讲勇士的 07/23 22:41
141F：→ PaulPierce34: 没打过不重要，古代就是不懂换防，大概都原始人吧 07/23 22:41
142F：→ olp123 : 好歹01湖人有两个历史前10 07/23 22:41
143F：→ lsslz : 可以解读成二线球员都能赢的理解能力的确没啥好讨论 07/23 22:42
144F：→ olp123 : 极少数的3连FMVP的球员 07/23 22:42
145F：→ iicorn : 20年前对於换防概念的确还不成熟 确实 07/23 22:43
146F：→ PaulPierce34: 几线不重要，古代就是不懂换防必输，结案 07/23 22:43
147F：嘘 timgjh : 不可能给老大守咖哩好吗，光跟着跑就饱了哪还有体力 07/23 22:43
148F：→ timgjh : 三夹跳投，绝对是老渔守咖哩，老大守KT的 07/23 22:44
149F：→ iicorn : 避输是你说的哦XD 07/23 22:44
150F：→ kobebrian : 好啦 我觉得EFG设.500有点太高了 因为96 Jordan平 07/23 22:44
151F：→ kobebrian : 均都不到.500 但欧肥那两场都不到.400 结论还是一 07/23 22:44
152F：→ kobebrian : 样 07/23 22:44
153F：推 olp123 : 换防?TD老的时候,防守有变差吗XD 07/23 22:45
154F：→ PaulPierce34: 贵今不就只会抓住换防这一点打，古代学习能力很差吧 07/23 22:45
155F：推 bobyacool : 哭狸拿一个FMVP以後 鼻狸瀵又开始点名了 07/23 22:46
156F：→ PaulPierce34: 现代教练也都古代球员来的，却咬定古代球员学不会 07/23 22:46
157F：推 iicorn : 所以穿越时代本来就是张飞打岳飞啊 07/23 22:48
158F：→ iicorn : 要撇除这种因素 他就纯看各自年代的数据比较 07/23 22:49
159F：→ PaulPierce34: 除非是白痴，不然怎麽学不会换防，白痴也打不了NBA 07/23 22:49
160F：→ iicorn : 你学会你要有防守资源啊 07/23 22:49
161F：→ PaulPierce34: 可是贵今就要预设古代球员都是白痴的条件 07/23 22:49
162F：→ iicorn : 你会无限换防 优质锋线不够也没用 07/23 22:50
163F：→ iicorn : 同样地 你们不是也说勇士的内线顶房资源不够吗XD 07/23 22:50
164F：→ iicorn : 我是觉得不用悲愤啦 相信P大看得懂XD 07/23 22:51
165F：→ PaulPierce34: 别人讲的，我没讲，我只针对古代换防必败 07/23 22:52
166F：→ iicorn : 防守资源随时代改变 那时需要大中锋 现在需要前锋 07/23 22:52
167F：→ iicorn : 这样比来比去不如就看数据就好 07/23 22:53
168F：推 nt880245 : 而且现在可以区域联防 传到禁区失误率高很多 而且这 07/23 22:53
169F：→ nt880245 : 种失误容易被快攻 07/23 22:53
170F：→ PaulPierce34: 不同规则也很难比，风格本来就是随着规则变化 07/23 22:55
171F：→ PaulPierce34: 也会随欧肥或Curry这种现象级球员变化 07/23 22:56
172F：→ kalistanm : 现在柯粉就是比较多 就说勇士一定赢 就会被推了 07/23 22:56
173F：推 iicorn : 是啊 所以本来就是各自表述 07/23 22:57
174F：→ kobebrian : 我看了一下 96MJ季後赛EFG平均才.490 我好像设太高 07/23 22:58
175F：→ kobebrian : 了 设.400以下好像比较合理 07/23 22:58
176F：→ PaulPierce34: 得分越高，维持高命中率本来就会指数级上升 07/23 22:59
177F：→ PaulPierce34: 同样5成命中率，场均30比25难的不只是提升25% 07/23 23:01
178F：→ kobebrian : 所以KD Curry才可怕啊 高得分还有高EFG 07/23 23:02
179F：推 nt880245 : 现代规则来打一定勇士强 07/23 23:02
180F：→ nt880245 : 可以区域联防 07/23 23:02
181F：→ nt880245 : 角色球员人人可投三分 可以拉开空间 07/23 23:02
182F：→ nt880245 : 湖人没被射爆才奇怪 07/23 23:02
183F：→ PaulPierce34: 你叫别人打出MJ那种高分，看要用几成命中率去换 07/23 23:02
184F：→ kobebrian : 所以KD17季後赛 KD 场均28.5 咖哩28.1 07/23 23:03
185F：→ kobebrian : MJ 30.7 07/23 23:03
186F：→ kobebrian : 欧肥30.4 07/23 23:03
187F：嘘 schoolfair : 以前得分跟现在得分能比吗 以前都马防守胶着命中率 07/23 23:15
188F：→ schoolfair : 当然会低 07/23 23:15
189F：→ PaulPierce34: KD今年靠自己一个得分点就被守成什麽样子了 07/23 23:17
190F：→ PaulPierce34: MJ以前是年年都被这样重点盯防还是守不住 07/23 23:18
191F：→ PaulPierce34: 不用看数据也知道2人差多少 07/23 23:19
192F：→ kobebrian : 是啊 所以MJ是GOAT 07/23 23:19
193F：→ kobebrian : 讨论球员个人能力的话 就不在01 17两支球队的范畴 07/23 23:20
194F：→ kobebrian : 了 因为不能用组团後的效率看 07/23 23:20
195F：推 tdceo : 现在得分比以前简单是什麽大笑话 07/23 23:36
196F：推 nt880245 : KD被守打的差 那咖哩为啥受不住 07/23 23:38
197F：推 liusim : 什麽欧肥平均拿60本来就唬烂的 01年第一轮看看阿拓 07/23 23:50
198F：→ liusim : 用谁守 欧肥打的怎样 07/23 23:50
199F：→ liusim : 欧肥是真的很强 但没那麽夸张 史诗强队互撞也不会 07/23 23:51
200F：→ liusim : 一面倒 07/23 23:51
201F：推 Kobe5210 : 我是觉得勇士有谁的内线防守有比木桶伯好?? 07/23 23:56
202F：→ Kobe5210 : 当年Shaq面对火锅王都照样大杀四方 07/23 23:58
203F：→ rahim1211 : 阿拓用Sabonis主守，sheed、pip包夹，17勇士有谁？ 07/24 00:05
204F：→ rahim1211 : 喔 那年板凳还有Dale Davis 07/24 00:08
205F：嘘 sean05269 : 一fmvp抱腿kd的咖 连狗腿詹都没办法独自打赢 07/24 00:09
206F：→ PaulPierce34: 勇士帮Curry设计的移动迷宫比包夹KD难守呀 07/24 00:09
207F：→ PaulPierce34: 但是战术上的问题，不是KD单打较差 07/24 00:10
208F：→ rahim1211 : 篮球是五个人运动，01湖的可怕在除了欧布开无双， 07/24 00:11
209F：→ rahim1211 : 那些绿叶心脏都比大颗的，改脏该进的没少过 07/24 00:11
210F：→ PaulPierce34: 单打最猛还是MJ、大欧这种个人硬扛包夹还是能取分 07/24 00:12
211F：→ rahim1211 : 不能说稳赢17勇，但绝对很拼 07/24 00:12
212F：→ kobebrian : 移动迷宫KG说一直都有 只是勇士浪花太准 放大非法 07/24 00:14
213F：→ kobebrian : 掩护的影响力 07/24 00:14
214F：→ PaulPierce34: 但Curry季後赛最多28分，要做到MJ水准就要命中率换 07/24 00:14
215F：→ kobebrian : 不觉得大欧能硬扛包夹 否则不会有.333 .381这种东 07/24 00:15
216F：→ kobebrian : 西出现 07/24 00:15
217F：→ kobebrian : 因为现在有大量的包夹啊 你知道以前还有非法防守吗 07/24 00:15
218F：→ kobebrian : ？那个东西直接让球星单打比例大幅提高 07/24 00:16
219F：→ kobebrian : 勇士有ZAZA扛 DG KD伺机协防 07/24 00:17
220F：→ kobebrian : 真的不会多差 07/24 00:17
221F：推 liusim : 36岁的Sabonis还有多少油 讲其他绿叶又是另一件事 07/24 00:20
222F：→ liusim : 事实就是欧肥不会场均60 咖喱也不会场均10颗3分 一 07/24 00:21
223F：→ liusim : 样的意思 07/24 00:21
224F：→ PaulPierce34: 记得教练敢放单防的也就只有木桶伯跟大班 07/24 00:21
225F：→ liusim : 也没有事实啦 就看起来可能性本就微乎其微 07/24 00:21
226F：→ PaulPierce34: 只有2场烙赛又不代表能被守住了 07/24 00:22
227F：→ PaulPierce34: 勇士也是有可能守住大欧，但要堆多少人在禁区 07/24 00:23
228F：→ PaulPierce34: 湖人的3分也不差，Kobe也不是杂鱼好吗 07/24 00:24
229F：嘘 jason751231 : 你不懂球 07/24 00:25
230F：→ kobebrian : 所以这两队都有至少2-3各守不住的人 也不是什麽会 07/24 00:26
231F：→ kobebrian : 常常烙赛的人 就55波 07/24 00:26
232F：→ PaulPierce34: 湖人守不住3枪，但是勇士只要烦恼守大欧就好？ 07/24 00:26
233F：→ kobebrian : 我不懂海 07/24 00:26
234F：→ PaulPierce34: 问怎麽守Kobe都不一定有答案了 07/24 00:29
235F：推 jemmak629 : 臃臃逻辑 07/24 00:33
236F：推 iicorn : 那不就是大家都可能守不住吗XD 07/24 00:33
237F：→ rahim1211 : zaza比沙皇XDDDDDD 07/24 00:34
238F：→ rahim1211 : 乾脆比海军上将+TD好了 07/24 00:35
239F：→ kobebrian : 一个7-3 279磅 一个6-11 270磅 身高上可能有差 但 07/24 00:40
240F：→ kobebrian : 吨位没差那麽多 甚至ZAZA还比较厚 07/24 00:41
241F：→ kobebrian : 勇士协防者的身高也不差 有7尺KD 07/24 00:41
242F：→ kobebrian : 当然要像拓荒者限制欧肥到.333的命中率是不太可能 07/24 00:45
243F：→ kobebrian : 但两边都有不只一个历史级巨星 要守住本来就天方夜 07/24 00:45
244F：→ kobebrian : 谭 应该是要看防守能不能限制对方的角色球员 07/24 00:45
245F：→ PaulPierce34: 先不讲大欧了，问怎麽守Kobe好了？KD去协防大欧了 07/24 00:55
246F：→ PaulPierce34: 就算KD来守Kobe，速度也跟不上，其他人更没办法 07/24 00:56
247F：→ PaulPierce34: 7-3跟6-11差满多的，觉得Zaza会被当成木人桩 07/24 00:58
248F：→ PaulPierce34: 大班那是有顶级的体能才扛的上，Zaza没出脚没机会 07/24 00:59
249F：→ PaulPierce34: 大欧对Zaza是身高体能速度全面辗压 07/24 01:02
250F：→ kobebrian : 反正就是都守不住 07/24 01:04
251F：→ PaulPierce34: 会打球的都知道这种防守形同虚设的木人桩 07/24 01:04
252F：嘘 megumirei : 未来球队最强 当今nba球队以後都是废物 直接贵未来 07/24 01:13
253F：→ megumirei : 现在的581吊打96公牛好了 可以吗 07/24 01:14
254F：→ PaulPierce34: 古代球员都要抓去验一下脑，为什麽学不会换防 07/24 01:15
255F：推 hsueh00 : 这版就是欧肥无敌 抠比守到curry哭着叫妈妈 但你10 07/24 01:26
256F：→ hsueh00 : 年後再来问答案又不一样了 回忆总是美好 07/24 01:26
257F：推 iicorn : 互相守不住的结论还有人不满意吗XD 07/24 01:27
258F：→ PaulPierce34: 10年後Curry会被贵今鄙视 07/24 01:34
259F：推 megumirei : 贵今10年後鄙视curry 疑 怎麽10年前当他是神 打脸10 07/24 01:36
260F：→ megumirei : 年後的自己 40年後 被小屁孩笑还在用PTT if 07/24 01:37
261F：→ megumirei : Ig 07/24 01:38
262F：推 iicorn : 看来你各位都在偷换概念了XD 07/24 01:38
263F：→ iicorn : 前面就说了 篮球进步的是整体的打法 07/24 01:39
264F：→ iicorn : 而天才放在哪个时代(大概率)都是天才 07/24 01:40
265F：→ iicorn : 没人鄙视欧肥 他放在任何时代都会是哪以阻挡的存在 07/24 01:41
266F：→ iicorn : 同理那些超级巨星也是 放哪都是难以防住的 07/24 01:42
267F：→ iicorn : 後面的讨论是他们不同年代会遇到不同概念的防守 07/24 01:44
268F：→ iicorn : 所可能会遇到的困难 但结论从来没说他烂他会被鄙视 07/24 01:45
269F：→ iicorn : 结论都是互相守不住 07/24 01:45
270F：→ iicorn : 阿硬要曲解成看不起谁谁谁 那挺搞笑的 07/24 01:46
271F：推 kaede0711 : 这系列讨论会失控其实都是从欧尼尔可以轻松打爆17 07/24 02:00
272F：→ kaede0711 : 勇开始的 07/24 02:00
273F：→ kaede0711 : 但是从这麽多的讨论可以看出 欧尼尔当然强 但他的 07/24 02:02
274F：→ kaede0711 : 强度仍然是落在和其它历史超巨同一个范畴 07/24 02:02
275F：→ kaede0711 : 而技战术观念进步这个理性讨论双方应该都能接受 毕 07/24 02:04
276F：→ kaede0711 : 竟有太多先进着墨讲解过这块 07/24 02:04
277F：→ kaede0711 : 再来会看好17勇很大部分也是17勇是特殊情境下构成 07/24 02:05
278F：→ kaede0711 : 的奇蹟阵容 帐面阵容优势本来就很大 07/24 02:05
279F：嘘 UncleIrving : 笑死 07/24 02:59
280F：推 hau7341 : 3>2>1，胡子：所以我都一直输球没赢过T_T... 07/24 05:56
281F：嘘 ln6653 : Kobe是路人甲腻？都抓KD出来比了怎能没Kobe的数据？ 07/24 06:40
282F：嘘 ln6653 : 欧肥+老大=无敌 07/24 06:44
283F：嘘 c27932589 : 比这个根本没意义 到底一直吵干嘛 张飞打张菲 07/24 07:00
284F：嘘 olp123 : 老TD在的时候,KD,LBJ也没占多少便宜,咖哩连打总冠 07/24 07:38
285F：→ olp123 : 都没 07/24 07:38
286F：→ olp123 : 欧肥面对是巅峰的TD 07/24 07:39
287F：嘘 KarlMalone : 鲁尼+嘴绿去守 很抱歉 就是60分 而且罚不进10分 07/24 09:44
288F：→ kobebrian : 这篇是回应禁区2分无敌论 关老大什麽事 07/24 09:44
289F：→ kobebrian : 好啦 场均60？您真爱说笑 07/24 09:45
290F：推 gitaboy : Miller可以横跨三个10年，Curry会没办法？ 07/24 10:31
291F：嘘 StaySup4Ever: 好烂的分析哈哈哈哈哈 07/24 10:34
292F：推 toeic900 : 帮你下结论：射爆kobe跑死欧肥 07/24 12:57
293F：嘘 cor1os : 所以还是其实不差 湖人双龟包理论？噗 07/24 14:03
294F：→ cor1os : 烂3场比烂2场好...... 07/24 14:03
295F：推 maverik : 欧肥身体素质无解没错 但是那个放篮手感真的…看罚 07/24 14:18
296F：推 maverik : 球就知道除非球球灌篮不然就看他每场手感 07/24 14:25
297F：嘘 AixStyle : 防守强度差那麽多 07/24 14:36
298F：推 PaulPierce34: 欧肥小抛投很准啦，最好用罚球来看禁区手感 07/24 14:37
299F：→ maverik : 很准？那个手感真的不行耶 07/24 14:56
300F：嘘 newhand123 : 如果烂三场比烂两场好，那就说结论不要列数据好吗 07/24 15:39
301F：→ newhand123 : 要这样解读数据，场均30分比场均25分的多投5球 07/24 15:40
302F：→ newhand123 : 结论也可以下成场均25分的得分比30分还强吗 07/24 15:41
303F：推 PaulPierce34: 6成命中率手感不行，那联盟应该数不出几个手感行的 07/24 18:25
304F：推 maverik : 多看影片吧 可怜小丑 07/25 02:09
305F：推 maverik : 看fg 就可以吹 那一堆6 成都是神兽了 07/25 02:11
306F：→ maverik : 我已经讲他身材素质无解了 放篮手感出道看到退休就 07/25 02:12
307F：→ maverik : 是不行啊 07/25 02:13
308F：推 PaulPierce34: 看影片判断不就个人喜好而已，欧肥得分量也很大，又 07/25 02:28
309F：→ PaulPierce34: 不是少出手维持高命中率那种，不然你教大家看影片怎 07/25 02:29
310F：→ PaulPierce34: 麽看啦，讲歪理还敢骂人喔 07/25 02:30
311F：→ PaulPierce34: 什麽水准，讲不出道理就气到开始骂人，小学生吗 07/25 02:31
312F：推 maverik : 看你的水准就回什麽话啊 可怜 幼稚园？ 07/25 02:49
313F：→ maverik : 歪理你继续讲 笑死 07/25 02:49
314F：→ maverik : 敢酸还敢讲人水准也是真的好笑 还讲不出所以然 07/25 02:50
315F：→ maverik : 你看不到我也只能笑笑啦 07/25 02:51
316F：→ PaulPierce34: 看到一个找不到东西讲只能开始骂人的小学生 07/25 02:52
317F：→ PaulPierce34: 教大家影片怎麽看呀 07/25 02:53
318F：推 maverik : 小学生你还没睡该睡了 连逻辑都有问题 笑死 07/25 02:53
319F：→ maverik : 影片用眼不然你都点字看？ 07/25 02:54
320F：→ maverik : 好啦 快去点 07/25 02:54
321F：→ PaulPierce34: 小学生连酸人都没创意，只会学人 07/25 02:54
322F：→ maverik : 你是没什麽创意啊….有讲什麽特别的吗？ 07/25 02:55
323F：→ PaulPierce34: 你最有创意喔，看影片不看FG这种创意我没有 07/25 02:56
324F：→ PaulPierce34: 继续发挥你的创意呀，教大家怎麽看影片 07/25 02:57
325F：推 maverik : 对啊 你FG达人好棒棒 因为你只能点字啊 小学生 07/25 02:57
326F：→ PaulPierce34: 让你继续讲又不讲了，怎麽那麽害羞 07/25 02:58
327F：→ maverik : 你的创意大概是点字看片 配上FG说嘴吧 加油www 07/25 02:58
328F：→ PaulPierce34: 所以你看了影片会统计出烙赛的FG？ 07/25 02:59
329F：→ PaulPierce34: 加油，看你怎麽圆 07/25 03:00
330F：推 maverik : 你继续当你的FG谐咖吧 烙赛的fog你慢点字也许点的出 07/25 03:00
331F：→ maverik : 来 07/25 03:01
332F：→ maverik : 加油看你怎麽继续瞎掰～ 07/25 03:01
333F：→ PaulPierce34: 不想继续圆了喔，真可惜 07/25 03:02
334F：→ maverik : 你说你？别在凹了 小丑wwwww 07/25 03:02
335F：→ PaulPierce34: 我没凹呀，要听你怎麽看，你又不讲 07/25 03:03
336F：→ maverik : 你凹成这样我也只能笑笑 07/25 03:03
337F：→ maverik : 对谐咖要讲什麽？多图书别只会凹？ 07/25 03:04
338F：→ PaulPierce34: NBA应该请你去上班，取消统计FG，改成让你来看 07/25 03:04
339F：推 maverik : 笑死～逻辑堪虑又滑坡 看影片有哪里说不用看数据？ 07/25 03:07
340F：→ maverik : 脑补仔好了啦 你继续圆你的脑补 小学生 07/25 03:08
341F：→ PaulPierce34: 没人知道你怎麽看手感的定义呀，别人都看FG 07/25 03:08
342F：→ PaulPierce34: 你不讲清楚，大家怎麽知道你在看什麽 07/25 03:09
343F：推 maverik : 你连推文都看不清楚讲了他罚球数字就摆那边 07/25 03:10
344F：→ PaulPierce34: 我没有脑补喔，一直问你怎麽看的 07/25 03:10
345F：→ maverik : 不是手感不好不然罚球看数字5成是说明什麽？ 07/25 03:11
346F：→ maverik : 你脑补别人只会看影片啊 还在凹喔？有点难看耶 07/25 03:11
347F：→ PaulPierce34: 是你自己说不看FG要看影片的呀 07/25 03:12
348F：→ PaulPierce34: 所以手感看FT，不能看FG？ 07/25 03:13
349F：推 maverik : 所以说你脑补有问题吗？ 07/25 03:13
350F：→ PaulPierce34: 你自己讲的，我脑补什麽 07/25 03:14
351F：→ maverik : 我说除非球球灌篮不然手感结真的不够好还要解释什 07/25 03:14
352F：→ maverik : 麽？不然fg 6成 罚球5成你解释解释啊 07/25 03:14
353F：→ PaulPierce34: 我也有看影片呀，欧肥怎麽球球灌篮了 07/25 03:15
354F：→ maverik : 文都看不懂还要别人会不会太可怜？ 07/25 03:15
355F：→ PaulPierce34: 你看的是什麽影片，欧肥球球灌篮？ 07/25 03:15
356F：→ PaulPierce34: 用你的推文问你呀，好好回答都不会喔 07/25 03:16
357F：→ maverik : Yt精华非灌篮有多少？ 07/25 03:16
358F：→ maverik : 所以讲一下fg6成罚球5成你回答不出来一直要人解释 07/25 03:17
359F：→ maverik : 不是更好笑 07/25 03:18
360F：→ PaulPierce34: 原来真的是小学生，只看过YT精华，没看过整场比赛 07/25 03:18
361F：→ PaulPierce34: 我看他就没球球灌篮，怎麽解释你的球球灌篮啦 07/25 03:18
362F：→ maverik : 整场比赛没看过不就你脑补？讲有看影片也是你 07/25 03:19
363F：→ maverik : 真的脑补谐咖 问了也讲不出所以然 07/25 03:19
364F：→ PaulPierce34: 那你找场球球灌篮的整场影片给我看 07/25 03:19
365F：→ PaulPierce34: 找不来就知道谁才是脑补XD 07/25 03:20
366F：→ maverik : 功课自己做吧？小学生暑假作业都像你这样？ 07/25 03:20
367F：→ maverik : 你继续脑补wwww笑死 07/25 03:20
368F：→ PaulPierce34: 我宁愿脑补你平行宇宙来的，才有球球灌篮的欧肥 07/25 03:21
369F：→ PaulPierce34: 平行宇宙我没看过，你说的算 07/25 03:22
370F：推 maverik : 所以说你真的脑补没错啊…乖 功课就自己做 07/25 03:23
371F：→ PaulPierce34: 最近很流行平行宇宙的电影，原来都是真的 07/25 03:23
372F：→ maverik : 你的平行宇宙里大概罚球5成代表投篮手感很棒 07/25 03:24
373F：→ maverik : 对啊 我看你演的很入戏 你加油 07/25 03:24
374F：→ PaulPierce34: 我是说小抛投手感好，但是你的宇宙欧肥不小抛投 07/25 03:28
375F：→ PaulPierce34: 原来平行宇宙小抛投要看FT 07/25 03:30
376F：推 phoenixzro : 烙赛场比次数就好 烙再惨就一败 07/25 09:34
377F：推 stja : 07/26 13:43