作者TRFgee (ASIAGODGEE)
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标题Re: [讨论] KD的篮网
时间Mon Sep 6 15:33:02 2021
其实我一直没有get到
KD在篮网拿冠就可以证明领导的点
勇士再KD加入之前
就已经是冠军级球队
前两年一冠一亚
但怎麽说也就只是当年亚军
KD加入後也确实双FMVP
咖哩也再也没拿过mvp
但仍然会有
KD只是佣兵
咖哩还是球队老大的风声
那现在这只篮网队
有现役第一SG仍然处於巅峰的MVP-哈登
另一个则是绝杀73勇夺冠且还年轻的KI
带这只球队拿冠就能证明领导能力？
KI是二当家这个目前来看没什麽争议
但哈登怎麽解释？
跟当年OK组合不一样
哈登已经是巅峰完全体
两人也就各一次MVP
可能KD防守好一点
上个赛季KD缺阵的时候
哈登也是带队打出一波连胜
KD唯一比哈登能称上球队老大这一点
就是比较老
如果勇士的两冠不能证明KD领导力
）都拿FMVP了
那篮网夺冠又怎麽能证明
逻辑怪怪的吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.102.149 (台湾)
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1F：→ pneumo : KD: KD觉得可以09/06 15:35
2F：推 chinhan1216 : 如果姆斯那样的过程可以证明 KD为何不可09/06 15:35
姆斯被正式认可有领导能力
并且开始跟MJ讨论历史定位
就是2016那一冠
当时对上KI还很菜
带队抢状元
然後抢到的状元再拿去换刷刷怪love
也是没打过几次季後赛的咖
跟现在的哈登KI比差太多了
我并没有主观认定KD是否有证明领导力
我的疑问是说
假设勇士时期夺冠不能证明
那现在这只篮网夺冠为什麽就可以
在篮网夺冠
这是现在主流认为KD能证明自己的方法
感觉很前後矛盾
※ 编辑: TRFgee (111.82.102.149 台湾), 09/06/2021 15:37:55
3F：→ chinhan1216 : 反正都是去到不同队组团只要拿FMVP就是有领导能力09/06 15:36
4F：→ chinhan1216 : 阿09/06 15:36
5F：推 mrif : 曾经我以为组团的队伍很可怕 现在我明白09/06 15:36
6F：嘘 rex9999 : 十分期待KD总冠军赛被RW电 Why not?09/06 15:37
7F：→ mrif : 能灭别人团的队伍更可怕09/06 15:37
8F：嘘 Usayhiisayha: 简单来说KD 没有以一哥的身份夺冠09/06 15:37
对啊 那现在有同是巅峰的MVP哈登
KD跟哈登的关系不就趋近於双领导？
那这假设真的夺冠
那也就不是一哥夺冠欸
※ 编辑: TRFgee (111.82.102.149 台湾), 09/06/2021 15:39:28
※ 编辑: TRFgee (111.82.102.149 台湾), 09/06/2021 15:40:00
※ 编辑: TRFgee (111.82.102.149 台湾), 09/06/2021 15:43:06
9F：→ mrif : 当KD走LBJ那条路时就不在乎这个 冠军跟FMVP才会流传 09/06 15:42
10F：推 malain : 因为勇士是咖哩的球队，可是这样又会捧到咖哩，在这 09/06 15:42
11F：→ malain : 里是不容许的，但是为了要贬KD又必须拿勇士跟咖哩出 09/06 15:42
12F：→ malain : 来作球，就演变成这矛盾与Loop 09/06 15:42
13F：→ Usayhiisayha: 但现在问谁是篮网ㄧ哥没人会说哈登啊 09/06 15:44
14F：推 kswoo : 篮网体质跟勇士本质上太不同 09/06 15:44
15F：推 phix : KI最近几年都怪怪的 能好好打一年吗 09/06 15:45
16F：→ kswoo : 篮网本身就是佣兵集团打造，三主力都是默契组队群聚 09/06 15:45
17F：→ kswoo : 来篮网的 09/06 15:45
18F：→ kswoo : 要比篮网的话，要拿LBJ去湖人後来比比较客观 09/06 15:46
19F：嘘 Magic0312 : 姆斯就开创组团风，所以这样夺冠自然就证明了啊， 09/06 15:47
20F：→ Magic0312 : 除非你要先否定姆斯，get到了吗 09/06 15:47
21F：→ EQUP : 很明显篮网大哥是KD，二哥是胡子吧，两人都是到一个 09/06 15:48
22F：→ EQUP : 新队组团，那当然就谁强谁是老大 09/06 15:48
23F：推 RickyRubio : KD勇是抱团 KD网是组团 大GUY4 J格差别 09/06 15:49
24F：推 sasewill : 冠军跟FMVP代表一切 09/06 15:51
25F：→ EQUP : 就算去掉KD勇时期的成绩，KD也带队打过总冠，那时胡 09/06 15:52
26F：→ EQUP : 子只是第六人，胡子走後也带雷霆打过西冠 09/06 15:52
27F：→ EQUP : 而胡子即使跟魔兽、保罗等球星搭档过也从没打到总冠 09/06 15:52
28F：→ EQUP : 过 09/06 15:52
29F：推 mariandtmac : KD已经不需要证明实力了 不过荣誉的话跟前十比还 09/06 15:53
30F：→ mariandtmac : 是太少 09/06 15:53
31F：→ EQUP : 而且不可否认的是胡子的季後赛关键场烙赛不少次，跟 09/06 15:53
32F：→ EQUP : KD的季後赛死神表现差很多 09/06 15:53
33F：推 ghost069 : 那篮网夺冠变相说可以是哈登带队吗？ 09/06 15:56
34F：推 stocktonty : 过了10年人们要比较史诗级球星只会比戒指FMVP 09/06 15:58
35F：→ stocktonty : 数据达到历史级之後 通常再来就是比头衔跟戒指 09/06 15:59
36F：推 idolman : 篮网是KD的球队有甚麽好疑问的吗 09/06 16:03
37F：→ WardellSteph: 大哥不用笑二哥，两个组团届的goal拿到的总冠军全 09/06 16:06
38F：→ WardellSteph: 部加起来也没司机一冠有含金量 09/06 16:06
39F：推 shao729 : 篮网要讲是哈登的球队太牵强了啦 下赛季改规则一 09/06 16:07
40F：→ shao729 : 分战术可能打不太出来了 09/06 16:07
41F：推 ljk476820 : 冠军含金量这种东西我以前也是挺信的啦 但在意的人 09/06 16:09
42F：→ ljk476820 : 少的可怜 09/06 16:09
43F：→ ljk476820 : 几年後谁管冠军怎麽来的 就是你有几冠 就酱 09/06 16:10
44F：→ vi6 : 结论就是腿杜跟母狮都还没有证明 09/06 16:15
45F：嘘 ckf2273101 : 绝杀73勇 剩一分钟叫绝杀？？ 09/06 16:15
46F：→ hunt5566 : 篮网就没有大哥小弟阿 三巨头是平等的 09/06 16:19
47F：推 fahrenheit : 16骑史上最纯没有之一 09/06 16:19
48F：推 sxzc : 现在的篮球生态根本不可能证明什麽单人带队 一是只 09/06 16:21
49F：→ sxzc : 有单一明星根本打不进去 二是一定有人反对 反正在球 09/06 16:21
50F：→ sxzc : 队有贡献夺冠了就是成功 谁管你单人不单人 09/06 16:21
51F：→ Wayne860406 : 反正这版的标准是因人浮动 你自己爽就好 09/06 16:22
52F：→ darkflare : 17勇KD的表现还不算一哥哦? 09/06 16:25
53F：推 NiuBi5566 : KD勇老大就是KD吧 09/06 16:34
54F：推 gogojume369 : 一直酸哈登一分的拜托先看球吧，不然至少要会看Box 09/06 16:36
55F：→ gogojume369 : 啊，还是你看不懂阿拉伯数字？ 09/06 16:36
56F：嘘 EvansChang : 2>0 09/06 16:36
57F：嘘 ptt821105 : 嘘倒数第二段 09/06 16:39
58F：嘘 eo4x : 你这整段拿去讲湖人不也一样，MVP龟龟+年轻且尚在巅 09/06 16:46
59F：→ eo4x : 峰的AD。哈登跟KI位置还重叠勒 09/06 16:46
60F：推 dannyshan : 佣兵就佣兵 不管各方说了什麽 勇士的结局不会骗人 09/06 16:50
61F：→ dannyshan : 龟龟和AD会承认LBJ是老大 KI和胡子不知道会不会哦 09/06 16:51
62F：→ SuikaJasper : 网KD勇KD姆斯都一样啦，16 KI能叫菜那同届的Klay？ 09/06 16:54
63F：→ hank7218 : 就说了定义是乡民决定的 09/06 16:56
64F：→ hank7218 : 不同球星会有不同定义 09/06 16:57
65F：→ scatman : 比较篮网谁强谁是球队一哥这几个问题好无聊 09/06 16:57
66F：→ scatman : 哈登在篮网要负担组织的工作 KD跟KI作为主要进攻的 09/06 16:58
67F：嘘 cakeman1212 : 好啦姆斯队友都废物 KD队友都是腿 双标狗了没 09/06 16:58
68F：→ scatman : 箭头 让球星做各自擅长的事 不然哈登来到篮网之後 09/06 16:59
69F：→ scatman : 觉得自己得分比KD少 开始狂出手狂砍分对球队有比较 09/06 16:59
70F：→ scatman : 好吗?篮球本来就不是一个人打的 这只篮网的核心就是 09/06 17:00
71F：推 DDDDing : 为什麽你拿2016年比较，但是KI的评价却大不相同？ 09/06 17:00
72F：→ scatman : 三巨头 老是比较谁强谁弱谁是老大很无聊 09/06 17:00
73F：推 klj5462 : 说龟龟和AD会承认姆斯是老大但登登和KI不会承认KD是 09/06 17:01
74F：→ klj5462 : 老大的那个看不出到底是反串还是姆迷的神之逻辑 09/06 17:02
75F：嘘 harry155007 : KI哪里菜只是声仔，要不要说Love也菜 09/06 17:05
76F：推 IAMGRICE : 几十年前就有老人们在组团了，还在姆斯 09/06 17:09
77F：推 tweety61208 : 胡子会去篮网 代表早就不想当大哥了 想要冠军的心 09/06 17:09
78F：→ tweety61208 : 很强烈 毕竟先拿冠被嘴也不会怎样 个人数据就摆在 09/06 17:09
79F：→ tweety61208 : 那 历史排名还能靠前 09/06 17:09
80F：推 IAMGRICE : 篮网KD至少是重新组团，如果夺冠的话地位会比在勇士 09/06 17:12
81F：→ IAMGRICE : 高 09/06 17:12
82F：嘘 skybin : 你这样说可能姆斯也没证明过什麽 09/06 17:13
83F：→ NSYSUheng : 简而言之就是 勇士已经证明过自己是能夺冠的球队 他 09/06 17:15
84F：→ NSYSUheng : 只是後来者 现在的篮网尚未证明自己能成功 而且他是 09/06 17:15
85F：→ NSYSUheng : 先来的人 最多就是被讲组团 跟之前去勇士被认为是抱 09/06 17:15
86F：→ NSYSUheng : 腿差很多 更别说当时还被嘴打不赢就加入 如果能在篮 09/06 17:15
87F：→ NSYSUheng : 网夺冠 风评当然会好很多 09/06 17:15
88F：推 klj5462 : 综合大家对组团&抱腿的定义 09/06 17:19
89F：嘘 olp123 : 有点双标,2016 KI很菜,要不要去看2015KI数据及LOVE 09/06 17:19
90F：→ olp123 : 数据 09/06 17:19
91F：→ klj5462 : 姆斯抱腿2冠+组团2冠 KD抱腿2冠 09/06 17:19
92F：→ olp123 : 没有KI及LOVE那种数据,LBJ也不会回骑士吧！ 09/06 17:20
93F：推 feeling5322 : 双标迷 呵呵 09/06 17:21
94F：→ klj5462 : 可爱2冠都很纯 而母哥也是垫出了很纯的1冠 09/06 17:21
95F：嘘 mrji3g4xjp6 : 双标认证 09/06 17:21
96F：嘘 suckobe : 那时侯的love算顶级内线吧？ 09/06 17:22
97F：→ suckobe : 有人记得可以分享一下吗 09/06 17:22
98F：推 olp123 : KD就是学LBJ,才能快速提高历史地位 09/06 17:22
99F：→ olp123 : 不然LBJ可能只是另一个马龙 09/06 17:23
100F：推 roger2623900: 16骑季前赔率比刚拿冠的勇士还低欸XD 阵容是能多弱 09/06 17:25
101F：嘘 f77928 : 姆斯证明过单核带队？你其实是部长铁粉吧 09/06 17:27
102F：→ Hohenzollern: 上个球季胡子为了吹密把自己状态搞糟 下个球季应该 09/06 17:27
103F：→ Hohenzollern: 是球队二哥 09/06 17:27
104F：推 IAMGRICE : 可爱第一冠…..四巨头不是？XD 09/06 17:28
105F：→ Hohenzollern: 只怕KI变成三弟又要闹脾气 09/06 17:28
106F：嘘 elvita : 所以是单核才要the跨吗 09/06 17:29
107F：推 klj5462 : 可爱第一冠如果是四巨头那现在的湖人几巨头呢XD 09/06 17:29
108F：→ luloppp43 : KD得分能力毋庸置疑但带队真的没姆丝好 09/06 17:31
109F：推 Kaiii0618 : 篮网谁是老大要先说好欸 那三个搞不好都觉得自己是 09/06 17:34
110F：→ Kaiii0618 : ？ 09/06 17:34
111F：推 HelloBonj0ur: KI是二当家？有没有误会了什麽 09/06 17:34
112F：→ elvita : 提老詹带队能力就算了吧 10年後就开始组大团了 顶 09/06 17:34
113F：→ elvita : 多算分工 这十年唯一一次带小将的那年0轮 09/06 17:34
114F：→ jordan0634 : 嗯 ...被水桶的某人真的很闲，一直分身推文 09/06 17:35
115F：推 kenclyde : curry和K汤吸引炮火让KD舒适~算带领吗? 09/06 17:44
116F：→ kenclyde : 热火时期的LBJ都称三巨头,拿FMVP也很少说带领热火 09/06 17:45
117F：嘘 kuloda : 完美的表演了什麽叫做双标 09/06 17:47
118F：推 pokiman : 哈登自己都说当老三没问题了 09/06 17:56
119F：推 ljk476820 : 好多奇葩言论 09/06 18:00
120F：推 erosha : 有人爱吹啊 笑死 09/06 18:04
121F：推 lwei781 : KI 是老三 09/06 18:05
122F：推 fahrenheit : 只有詹酸会把季後赛处男、没年度跟明星队的球员吹 09/06 18:06
123F：→ fahrenheit : 成大腿 09/06 18:06
124F：推 mightymouse : 勇士已经是个完成的体系，篮网是全新体系 09/06 18:12
125F：推 hannah5269 : 套句我常讲的，篮球火 09/06 18:16
126F：嘘 joe521003 : 好了啦~等篮网总冠再说 09/06 18:20
127F：推 roger2623900: 我是好奇哪个没进过明星赛的球员被吹成大腿XD 09/06 18:21
128F：嘘 peter211183 : 没要酸姆斯 但MJ 6冠拆开来每一冠都是可以证明自己 09/06 18:36
129F：→ peter211183 : 姆斯才一次 为什麽一堆人拿来跟MJ比 09/06 18:36
130F：嘘 ojo32 : 你预设KD和JH是双领导，但其他人都不这样认为 09/06 18:38
131F：推 blazerwind : 重点是没有体系吧？勇士夺冠的时候就已经建立起自 09/06 18:39
132F：→ blazerwind : 己的体系，而篮网则是全新的球队 09/06 18:39
133F：推 roger2623900: 跟姆斯组团前拿过一队的有Wade和AD 拿过二队的有 09/06 18:45
134F：→ roger2623900: love和bosh KI组团前也是进明星赛并在组团後拿三队 09/06 18:45
135F：嘘 davy86122 : 对啦 喇叭单核夺冠 ki季後赛场均25 love加入骑士前 09/06 18:46
136F：→ davy86122 : 号称双20怪物 这些都是菜鸡啦 09/06 18:46
137F：嘘 feeling5322 : 阅 09/06 18:54
138F：嘘 malain : 推文好几个根本在帮喇叭招黑XD 09/06 18:54
139F：→ warm0808 : 现在就是比组队 下去无聊 09/06 18:59
140F：推 yoyonigo : 讲领导还是看看季後赛比较准 09/06 19:00
141F：→ yoyonigo : 胡哥领导了什麽？散步站桩 盘球丢炸弹？ 09/06 19:00
142F：推 pennykidd : 胡子季後赛烙赛的印象太深 攻守都依赖哨子 不可能 09/06 19:12
143F：→ pennykidd : 是一哥 KI就只能得分 功能太单一 也不可能是一哥 09/06 19:12
144F：→ pennykidd : 篮网三巨头 到最後能依赖的点还是无解KD 09/06 19:14
145F：嘘 tinhanho : 果然跟双标詹一个样 09/06 19:15
146F：→ pennykidd : 最好的模式是胡子负责传球在外线拉空间让KI切入吸 09/06 19:16
147F：→ pennykidd : 引包夹然後KD出手 最後收尾的是KD 09/06 19:16
148F：推 p128663exe : 胡子在雷霆只是假第六人真先发吧 09/06 19:18
149F：推 Edaw : 去年其实是最好的证明机会 KI受伤、哈登半残 09/06 19:25
150F：→ Edaw : 就差一步绝杀公鹿 09/06 19:25
151F：推 rial : 去年KD跟KI双缺席，Harden带队篮网打得非常好，根本 09/06 19:33
152F：→ rial : 可以预约MVP，可惜之後受伤 09/06 19:34
153F：推 rial : Harden被笑来抱腿，结果自己变成大腿让别人抱 09/06 19:37
154F：嘘 TDKnight : 我听到的风声是 KD球来就直接射在姆斯脸上 2FMVP 09/06 20:05
155F：推 Childishan : 因为现在他是真大哥 只要拿冠没人会质疑领导能力 09/06 20:42
156F：→ Childishan : 但我自己觉得把最能把领导能力呈现给观众的还是bron 09/06 20:43
157F：嘘 cviescvies : 在 09/06 20:44
158F：→ a22122212 : 逻辑正确 09/06 21:26
159F：嘘 Niceee : 4 09/06 21:36
160F：嘘 zero73413 : 这边酸民都马这样 组团夺冠就酸抱腿 不组团夺冠就 09/06 21:44
161F：→ zero73413 : 酸垫脚 反正看到自己不支持的球星夺冠都是不纯喇 09/06 21:44
162F：推 cody7052 : 之前 Kobe 回应：「猎豹捕猎时，会在意小昆虫吗?」 09/06 21:53
163F：→ cody7052 : 2.「朋友来来去去，冠军旗帜永远飘扬」 09/06 21:53
164F：→ SoftPig : 可是现在也证明了没有KD的勇士，柯瑞没本事拿冠啊 09/06 22:52
165F：推 jojo87 : 喇叭詹当年骑士多次东冠早已证明领导 只差夺冠而已 09/06 23:11
166F：→ jojo87 : 不觉得现在有胡子时KD是真大哥 要说多年前西冠才是 09/06 23:14
167F：推 malain : 原来勇士第一冠有KD，这还不先笔记一下！ 09/06 23:15
168F：→ hakama99 : 又来了 东冠被拿数据证明弱赛区打脸几次了 现在又 09/06 23:38
169F：→ hakama99 : 变东冠证明领导能力ORZ 09/06 23:38
170F：→ hakama99 : 东冠就差不多稳定西二轮 09/06 23:38
171F：嘘 hhll5566 : jojo87是在讲什麽啊 LBJ骑士多次东冠 1.0明明才一次 09/06 23:58
172F：推 Ashand : 没KD的勇士没冠？？原来板上有平行宇宙的旅人 09/07 00:03
173F：推 vladmir : 2016的LBJ领导八人团队拿下冠军当然是领导力的展现 09/07 00:34
174F：嘘 ko373328 : 一样都组团，硬要找一堆理由藉口 09/07 00:51
175F：推 Marshuman : 今年季後赛 kd不算领导吗？ 即使胡子有伤 kd那表现 09/07 00:57
176F：→ Marshuman : 就是摆在那 09/07 00:57
177F：推 Darkmatt : 讲再多还是输了 09/07 01:42
178F：推 burtchen : 领导能力这麽强为啥雷霆还没拿冠 可怜 09/07 03:26
179F：→ burtchen : 自己雷掉分区冠军就跑还敢呛队友小猫 领导？ 09/07 03:27
180F：嘘 leo255112 : KI绝杀勇士然後成就的是姆斯，我怎麽想都想不通这 09/07 07:45
181F：→ leo255112 : 个逻辑 09/07 07:45
182F：→ leo255112 : 然後还说绝杀跟砍40+的球员很菜，要不要明白说自己 09/07 07:46
183F：→ leo255112 : 是姆斯粉就好？ 09/07 07:46
184F：推 jfs : 姆斯的历史地位是天时地利人和... 73胜勇，全票mvp 09/07 09:21
185F：→ jfs : 对手要够要话题性你才能洗白啊.. 现在这只湖人姆 09/07 09:21
186F：→ jfs : 斯已经37，整队还没开季就被笑老人战队，不够kd洗的 09/07 09:21
187F：嘘 qoqocat : 2016的KI还很菜？ 当时已经是三次全明星的他真的很 09/07 09:32
188F：→ qoqocat : 菜呢 09/07 09:32
189F：嘘 qoqocat : 还自动把love忽略了齁 当时回骑士夺冠洗白的故事很 09/07 09:36
190F：→ qoqocat : 棒 但也改变不了回去又组一团的事实吧 09/07 09:36
191F：推 snow1212 : KD在篮网夺冠不代表什麽，就跟姆斯都是抱团夺冠一样 09/07 09:41
192F：→ qoqocat : 话题性是人们吵出来的 要捧湖人怎麽不难 09/07 09:44
193F：→ qoqocat : 你可以说篮网有第一sg,顶级二当家 09/07 09:44
194F：→ qoqocat : 那湖人呢 当代大三元制造机、健康时坐二望一PF AD、 09/07 09:44
195F：→ qoqocat : 历史前三球星姆斯 要吹哪队一点都不难阿 09/07 09:44
196F：推 wuth : 干你屁事 09/07 12:41
197F：嘘 mj9706 : KI一下绝杀73勇 一下16年还很菜 09/07 14:05
198F：→ mj9706 : 到底是强还是菜你要先决定好欸 09/07 14:05
199F：推 histing : 3>2 09/07 14:58
200F：嘘 hhll5566 : 在讨论KD有没有领导这个问题 可以请你好好查资料吗 09/07 17:45
201F：→ hhll5566 : KD雷霆时期早就证明过有领导 只是没办法夺冠 09/07 17:45
202F：→ hhll5566 : 你彻头彻尾没看懂原文在讨论的重点 还以为自己见解 09/07 17:45
203F：→ hhll5566 : 独到 人家在讨论99怎麽进步到100 你在讲70进步到90 09/07 17:46
204F：→ hhll5566 : 更不要说讨论LBJ的团 自己喊要组团组完被打穿还要 09/07 17:48
205F：→ hhll5566 : 嫌 你仔细想想LBJ组成那样巅峰期却是勇士王朝 09/07 17:49
206F：→ hhll5566 : 你不觉得很可笑吗 09/07 17:49
207F：推 italy1223 : KD瞬间球迷变多都白到发光了 09/08 07:25
208F：嘘 cloudcid : 到底有多少人没看季後赛？ 09/09 16:02
209F：→ hohoman : 2016组东区最大的团，两大天团明星对抗赛，能证明 09/10 16:50
210F：→ hohoman : 什麽？ 09/10 16:50