作者gaowolf (I've been waiting long.)
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标题Re: [花边] 老巴：字母就跟乔丹一样经历失败夺冠
时间Thu Aug 5 22:37:23 2021
让我们一起拿出理智来就事论事讨论吧
→ Joey1999 : LBJ生涯前期也连一个蜜豆等级的副手都没有 08/05 20:47
#1W-vz53F (NBA)
我之前的文章提过 蜜豆汤是公鹿含辛茹苦
花下八年时间 从一个二轮新人一路培养成明星球员的
https://imgur.com/lelfktc
骑士没办法把第十顺位自选的Luke Jackson培养出来 是没有理由去嫉妒人家公鹿的成功
→ lavarslaker : 应该怪为什麽你的体系养不出这种等级队友 好吗 08/05 22:40
受到lavar的启发 我另外去查了Larry Hughes这个第八顺位
他在巫师时期场均22分6篮板5助攻3抄截 拿下抄截王与年度防守第一队的成绩
与1993年皮本的19分8篮板6助攻2抄截不相上下
但为何Hughes一去骑士就不行？
结果发现Hughes他在巫师的巅峰赛季 场均出手18次
当时队上有两位明星Arenas & Jamison
https://imgur.com/3RxglOt
反而去只有LBJ一位球星的骑士後 场均出手狂降到13次
理论上球星队友减少 出手次数应该要上升的
https://imgur.com/P8hEul9
Hughes的使用率也从26.6%掉到23.6%
我知道Hughes在骑士的第一年就受过伤
所以Hughes的骑士数据都是受伤前的样本
虽然量小 但已经可以看出骑士与LBJ体系对他的角色安排有问题
导致他在Arenas & Jamison旁边可以如鱼得水 但在克利夫兰就无所适从
推 Joey1999 : RJ中肯啊，生涯一开始就在豪门本来就有优势，假如Ko 08/05
20:45
→ Joey1999 : be被骑士选到，欧肥会去骑士？有办法那麽早就三连霸 08/05
20:45
→ Joey1999 : 赚三冠？不好说喔 08/05 20:45
其实大小城市并非绝对 大城市球队一定爱花钱吗？
我就想得到一支花少少钱却夺冠的大城市球队：
1991年的公牛队 61胜总冠军 总薪资才联盟第22名|O|
https://imgur.com/V8MFfJt
加码：1996年72胜总冠军公牛队 总薪资第15名 中产阶级而已~
https://imgur.com/8SqTDe6
2009 2010 2015~2018
这六年的骑士 虽然都是小城市 但总薪资全是联盟前五
https://reurl.cc/Enll3R
所以大小城市真的不是开脱夺冠难易度的藉口
谁说大城市球队就一定不会小气的？
推 peter211183 : 而且一堆人说什麽公牛找Rodman来 骑士不是也找Oneal 08/05 20:42
→ peter211183 : 吗？ 08/05 20:42
其实骑士1.0时期最有意思的补强 不是老年欧肥 而是Antawn Jamison
2010年春季 骑士以大Z Ilgauskas与首轮选秀权为交易筹码
换来巫师队场均20分9篮板的杰米森
当时执意要重建的巫师收到大Z 立刻买断他的合约 以便省钱与坦状元
於是大Z经过一个月後 赶在季後赛前重新与骑士签约
等於骑士只花一个首轮选秀权 就得到Jamison 还不用失去内线门神！
也因为这种交易漏洞 联盟後来制定规则
凡事被交易的球员 至少要等到下一季才能重返老东家
所以可见骑士赚到多大的甜头 让联盟必须赶快防堵漏洞
https://imgur.com/0Os3iup
只是骑士与LBJ最後没把握住天大的好机会
最後想聊一个小话题
当我们想要抱怨别人得利我吃亏时
不妨先问一下：是不是也有我得利别人吃亏的时候？
https://youtu.be/ZZ31539Cg04
也许大家现在只记得2015年 LBJ的明星队友Love被绿衫军Olynyk动手折断肩膀
https://youtu.be/he4OY6gJNX4
但是早在4年前的2011年 LBJ的明星队友Wade先压断绿衫军明星後卫Rondo的手肘
差距在於 2011年的热火没有把握住机会夺冠
2015年的勇士就有办法把握住了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 154.17.3.184 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1628174249.A.201.html
1F：推 leo755269 : 不是吧 这篇跟你早年主张几乎完全相反.....08/05 22:39
人是会变的～
2F：→ bobyacool : Luke Jackson给MJ养可以变成老皮二世吗?08/05 22:40
我想至少能成为一个可靠的先发射手吧
3F：推 biggest1983 : Rondo手肘那次超恶心不忍看第二次08/05 22:41
4F：→ nimaj : LBJ二度离开骑士，对你有造成那麽大的创伤吗？08/05 22:41
因为我了解到陪着球队从零到一百成长
是多麽美丽的一件事
5F：推 bigbigcc : GOAT那会是抱腿夺冠 每一冠都是单核好吗08/05 22:42
6F：嘘 y1787165 : 这麽红 再红一点08/05 22:43
7F：嘘 kevin789 : ？08/05 22:43
8F：推 xkj22355 : 就事论事推08/05 22:46
9F：推 FatNerdLoser: 投一休四进厂维修乔丹应该也能直接医好他吧08/05 22:47
10F：→ FatNerdLoser: 少数遇到有明星潜力的还欺骗球队叛逃08/05 22:48
极少数常态性把总薪资冲到联盟前五的小城市球队
11F：推 lavarslaker : 人家就事论事也要嘘...08/05 22:51
12F：嘘 FatNerdLoser: 钱多就强那你那边的勇士跟篮网谁拿冠军了？08/05 22:52
我有说钱多就强吗？
我说的是大城市未必爱花钱 看90年代公牛就知
小城市未必小气 看10年代骑士就知
13F：推 LAKobeBryant: 勇士拿过了 不是吗08/05 22:53
四年三冠王朝不解释
话说勇士2015年夺冠时总薪资才联盟第14
https://reurl.cc/pg0NL4
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/05/2021 22:56:19
14F：推 harry881210 : 有资料给推 08/05 22:58
15F：→ mississibbi : 好像很多人都幻想球员有能力可以训练培养另一个球 08/05 23:00
16F：→ mississibbi : 员 08/05 23:00
17F：推 lavarslaker : 体系很重要啦 有的体系就是会成就一人 08/05 23:02
18F：→ lavarslaker : 其他人摸不到属於自己的天花板08/05 23:02
19F：推 jack34031 : 这篇还行，给推鼓励08/05 23:06
20F：→ a034506618 : 球员会有实质影响另一个球员养成的状况阿，像假如蜜08/05 23:08
21F：→ a034506618 : 豆汤给姆斯当队友，蜜豆汤就不会养出持球能力，因08/05 23:08
22F：→ a034506618 : 为姆斯持球太强了08/05 23:08
23F：推 MobileComm : wade那球就rondo暗算不成08/05 23:08
24F：推 elvita : 乔丹国这次坦克开出来了08/05 23:10
我都私底下开的
25F：推 vinc4320 : 其实不用再吵公牛是什麽豪门 当年在乔丹加入前公牛08/05 23:11
26F：→ vinc4320 : 是什麽烂样大家都很清楚08/05 23:11
球员敢在休息室吸大麻的零冠零轮队伍……
27F：推 ackaidsss : 专业,大推!08/05 23:18
28F：嘘 altoaizen : 大小城市跟肯不肯花钱有什麽关系?08/05 23:19
29F：推 s891234 : 推这篇08/05 23:19
30F：推 phf5566 : 论述蛮精确的 推08/05 23:19
31F：嘘 kem0606 : ID08/05 23:19
32F：推 EricTao : 公牛 马刺 勇士都是自己痒啊08/05 23:19
33F：推 timmyen : 公牛的团队薪资就是吃Pippen的豆腐 没啥好说嘴的08/05 23:20
34F：→ altoaizen : 小城市捧顶薪然後球星还是跑掉事情少过吗08/05 23:20
35F：嘘 kem0606 : Pippen不是拿太少了吗08/05 23:21
36F：→ altoaizen : 如果不是洛杉矶 有可能明星老将排队领底薪吗08/05 23:21
37F：推 huliya53 : 推08/05 23:21
38F：推 anyweather : 数据论理给推, "蜜豆等级的副手" LBJ一定没耐心等08/05 23:22
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/05/2021 23:22:54
39F：推 bluemei : 推 有凭有据08/05 23:22
40F：嘘 altoaizen : 纽约够不够大 尼克老板抠门又无心经营 大城市？08/05 23:23
41F：→ altoaizen : 还拿公牛薪资来说嘴 吃着童工合约真好意思说08/05 23:24
乔丹生涯中前期的薪水与皮本差不多
生涯总薪资乔丹还比皮本少
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/05/2021 23:25:45
42F：→ lavarslaker : Pippen的约是自己想要保障时签的 扯他的约很好笑 08/05 23:24
43F：→ lavarslaker : 老乔在拿3600万以前 薪资也不是联盟第一人 08/05 23:25
44F：推 orange7986 : 这篇下手不知轻重 08/05 23:27
45F：推 ckm618 : 小城市的老板可能有钱，但球星的曝光度跟大牌球星加 08/05 23:28
46F：→ ckm618 : 盟的意愿真的差很多吧... 08/05 23:28
47F：嘘 altoaizen : 别队整队加起来有没有三千万啊？ 二当家领板凳薪水 08/05 23:28
48F：推 alegoo : 大大逻辑好像不错 能不能帮我想一下这句话的逻辑 08/05 23:28
49F：推 ifyoutry : 96年pippen拿290万，MJ也只拿380万而已． 08/05 23:28
50F：→ alegoo : "勇士横扫击败73胜勇士的骑士" 08/05 23:28
51F：→ altoaizen : 不是吃人红利是什麽 扯什麽自己要的 难道拿枪压着签 08/05 23:29
52F：推 timmyen : 没有人说皮朋是被逼的 但是公牛的薪资可以那麽健康 08/05 23:29
53F：→ timmyen : 的确是受惠於Pippen那份撞到头的合约 08/05 23:29
54F：→ altoaizen : 规则不合理时代造就的畸形合约就跟KD勇一样 自己暗 08/05 23:30
55F：→ altoaizen : 爽就好 拿出来说嘴就是得了便宜还卖乖 08/05 23:30
56F：→ ifyoutry : pippen那张约是到97年才显得少，不是一开始就廉价． 08/05 23:31
57F：→ lavarslaker : 吃人红利？一次签七年 有保证成功的喔？ 08/05 23:31
58F：→ lavarslaker : Pippen当初一开始拿到七年约 对Pippen是很有利的 08/05 23:32
59F：→ lavarslaker : 是他生不逢时 没有一开始就跟到薪资膨胀时代 但他 08/05 23:33
60F：→ lavarslaker : 後来转火箭 转拓荒者 也拿到他该拿的大约了08/05 23:33
61F：推 ifyoutry : 这篇讲的是91跟96，然後一直拿pippen出来说嘴是怎样08/05 23:34
62F：→ altoaizen : 那跟公牛吃人红利还不肯协商爽用童工约有什麽关系08/05 23:35
63F：推 sasewill : 这篇ok吧08/05 23:36
64F：推 AhirunoSora : 推08/05 23:38
65F：嘘 harrybbs : 雨八08/05 23:40
66F：推 foxlula : 推最後一段有够中肯 08/05 23:40
67F：推 MapleWang : 下手不知轻重 XD08/05 23:44
68F：嘘 linkevinlin : 零分08/05 23:46
69F：推 ifyoutry : 是跟童工合约没关系啊，这问题不是该问你自己吗？08/05 23:48
70F：推 Magic0312 : 乱嘘的行为才是乱板08/05 23:52
71F：推 victor4189 : 中肯给推08/05 23:56
72F：推 baiweilo : 这位不是骑士国国防部长吗 08/05 23:58
73F：推 ko373328 : 真的 自己最爱组团 又很爱怪别人组团08/05 23:59
74F：推 candbilly153: 帮补血 08/06 00:02
75F：推 Magic0312 : 我觉得每次关系到姆斯都很自助餐，都挑姆斯有利的08/06 00:03
76F：→ Magic0312 : 却比别人，怪骑士1.0阵容不好，那热火够好了吧，08/06 00:03
77F：→ Magic0312 : 城市够大了吧，队友够星了吧，还不是打输跑掉 08/06 00:03
78F：嘘 SkyWalkzz : TEST08/06 00:03
79F：嘘 Mezerized : 拿了两冠也可以算打输跑掉喔08/06 00:05
被马刺4:1扫出门後LBJ就离开热火啦
80F：推 orange7986 : not 1, not 2, not 3, not 408/06 00:10
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/06/2021 00:11:00
81F：推 vinc4320 : 皮朋的约也不是刚签就是童工合约 乔丹当年还叫皮朋08/06 00:10
82F：→ vinc4320 : 不要签 还有3000万是鸟权 其他球队也可以给自家球08/06 00:10
83F：→ vinc4320 : 员这麽多薪水 拿乔丹的3000万说嘴基本上就是无知08/06 00:10
84F：嘘 ganhua : 中肯08/06 00:17
85F：→ josephroyal : 大城市的重点不是愿不愿意花钱啊 是人家愿不愿意来08/06 00:19
86F：→ josephroyal : 吧08/06 00:19
87F：嘘 crystal666 : 照你说的没拿冠球队都是垃圾了吧 08/06 00:20
88F：推 fande : 啪啪啪啪啪08/06 00:24
89F：推 nbcb : 真的就是打输跑掉啊...难道是打赢了吗 13年也是靠08/06 00:26
90F：→ nbcb : 伪君子报团的三分才救回来的...12年马刺被做掉送还08/06 00:26
91F：→ nbcb : 不成熟的雷霆上去才夺了一冠...其实三王的表现跟预08/06 00:26
92F：→ nbcb : 期的统治联盟差了一大节 14年惨败他也知道照着同样08/06 00:26
93F：→ nbcb : 的队伍已经无法再夺冠了 马上一个转身寻找下一春08/06 00:26
94F：→ nbcb : 母斯实力夺冠真的就只有16那个 他很强啦 但是如果08/06 00:26
95F：→ nbcb : 没有各种耻度操作 可能就一冠等级 数据依然会是神兽08/06 00:26
96F：→ nbcb : 级 依然会进入历史前20球星 他很聪明 是很成功的商08/06 00:26
97F：→ nbcb : 人 但是作为球员 还是比较推崇kobe 时代变了 身为08/06 00:26
98F：→ nbcb : 老球迷的我还是喜欢纯粹的篮球员08/06 00:26
99F：嘘 spurs2120 : 这个帐号完美诠释什麽叫作时空背景不同，狠狠打脸自08/06 00:27
100F：→ spurs2120 : 己过去的言论08/06 00:28
我最上面已经说过了
人是可以改变的
101F：→ ses31904 : 纯粹的篮球员是不组团硬撑在同一队拿不到冠军吗?08/06 00:28
102F：推 roger2623900: 热火三王真的是全联盟天赋上限了 但姆斯还不是走了08/06 00:30
103F：推 shingo135r : 帮补血 不过抱腿的人叫不醒08/06 00:34
104F：推 elvita : 等等 16还有个the跨啦 08/06 00:34
105F：推 girlkissme : 这篇要推一个08/06 00:38
106F：推 ga2006369350: 推这篇!!!08/06 00:38
107F：推 nimaj : the跨 直接收掉对手一个主力 超赞的 08/06 00:39
108F：推 dannyabc123 : 推08/06 00:42
109F：推 smallhonda : 分析太好姆迷无法承受啦08/06 00:49
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/06/2021 01:01:33
110F：推 wcc : 先帮补血，分析的太精辟无法辩驳，姆迷KD迷会恼羞 08/06 01:01
111F：→ powerwhere : 也就这样，我还以为有啥新观点 08/06 01:06
112F：→ ct2189 : 薪资空间部分，时空背景不同馁 08/06 01:18
113F：嘘 ggsumida0402: 废文 你指出的点是球队甚至教练的问题而不是LBJ的问 08/06 01:26
114F：→ ggsumida0402: 题 08/06 01:26
115F：推 amonglies : LBJ就是恶心，商人嘴脸，没什麽好说的。天赋过人却 08/06 01:29
116F：→ amonglies : 心态软弱，把这种人当成招牌20年是NBA的不幸 08/06 01:29
117F：推 alex80327 : 姆斯就错在带队太强 没像他们还有得坦 08/06 01:29
118F：推 risingsuns : 看楼上酸民示范为酸而酸 08/06 01:30
119F：→ risingsuns : 有LBJ是NBA这二十年最幸运好吗，37岁NBA还不知道谁 08/06 01:31
120F：→ risingsuns : 要接班 08/06 01:31
121F：推 Joba07 : 推一个 帮补血 08/06 01:37
122F：推 kkjjkkjj : 是烙跑太强吧 08/06 01:43
123F：→ kkjjkkjj : 人家是篮球之神,LBJ是田径之神 08/06 01:44
124F：推 amonglies : 幸运？我不知道你价值观出了什麽问题。体育竞赛会好 08/06 01:44
125F：→ amonglies : 看就是努力不懈後的收获让人感动，像LBJ这种从高中 08/06 01:44
126F：→ amonglies : 被捧到现在的天之骄子，却总是选择最快的捷径获得成 08/06 01:44
127F：→ amonglies : 功、压缩队友的表现、比赛还没结束就放弃防守，从他 08/06 01:44
128F：→ amonglies : 身上完全找不到任何运动员的特质，就只是一个体能过 08/06 01:44
129F：→ amonglies : 人天赋出众的巨婴。没有要为酸而酸，就事论事，他的 08/06 01:44
130F：→ amonglies : 行为就是让人觉得恶心。 08/06 01:44
131F：嘘 willian930 : 夺冠时都不见那麽多人酸 08/06 01:44
132F：→ willian930 : 一失败大家论点一个比一个清晰 08/06 01:44
133F：→ willian930 : 你说是巧合吗？我可不这麽认为~ 08/06 01:44
134F：→ kkjjkkjj : 搞不好他从学生篮球学到的就是组队阿 08/06 01:44
135F：推 PapayaWong : 其实你有个地方说错了 就是蜜豆汤是被放养的XD逆练 08/06 01:45
136F：→ PapayaWong : 出来的跟booker很像 不过也是要公鹿愿意他这样才行 08/06 01:45
137F：推 demonh311 : 虽然你都发废文，不过这篇嘘的好像没办法反驳你 08/06 01:48
138F：推 langeo : 如果骑士当时有留下booooozer 骑士1.0说不定就能夺 08/06 01:48
139F：→ langeo : 冠了 08/06 01:49
140F：→ langeo : LBJ也是经过热火组团才学会如何让队友更好的打法 08/06 01:50
141F：嘘 lillard000 : 笑了 08/06 02:06
142F：→ topyaeh : 你这样分析完我反而觉得 LBJ 跟现在的小李铅笔一样 08/06 02:10
143F：→ topyaeh : 被球队害惨 差别只是他敢背着骂名出走而已 真的快被 08/06 02:10
144F：→ topyaeh : 76 人气死耶 08/06 02:10
145F：推 MinatoFlash : 笑了 腿迷哭晕无力反驳 08/06 02:14
146F：嘘 NIKOGAKU : 最後一点一个是在总冠少人一个不是这也能放一起比?? 08/06 02:23
147F：推 kilong17 : 推打腿迷的脸 08/06 02:41
148F：推 sorrry30000 : 保皇派不喜欢这则贴文 08/06 02:45
149F：推 ABSound : 推拉 詹迷不喜欢这篇文章 08/06 02:49
150F：推 KobebetterMJ: 腿詹是NBA历史中最多名人堂队友的NBA球员 08/06 02:49
151F：→ ABSound : 上一篇说什麽RJ中肯 笑到喷饭 08/06 02:50
152F：推 ronert0975 : 酸酸都好热衷～ 由爱生恨吧 嘻嘻 08/06 02:50
153F：推 seven541 : 有整理资料给推 08/06 03:03
154F：推 jeter8695 : 有凭有据 只记得自己的被拆 但不记得自己拆过别人 08/06 03:21
155F：推 boy80421 : 小城市不是不想洒钱 是球星不想去吧...看看湖人 08/06 03:47
156F：推 rocklin8 : 打脸姆咪必推，嘻嘻 08/06 04:01
157F：嘘 ashebird : 那照这说法 字母>kobe就是了 还是欧肥也湖人养的？ 08/06 04:07
158F：推 justgetup : 现在想找下一个20年天赋出众体能过能的都还找不到 08/06 04:09
159F：推 ashebird : 而且kobe还在大城市 字母看来真的太强 08/06 04:10
160F：→ ashebird : MJ>字母>kobe 字母只差连霸啦！ 08/06 04:11
161F：嘘 handsomerson: 球队养球员跟换来球员 高尚度到底差在哪 真是假议题08/06 04:49
162F：推 FRANCO11 : 推08/06 06:05
163F：推 Utley26 : 推文看下来就扯PIP薪资的最好笑08/06 06:47
164F：推 line20306 : 推08/06 07:37
165F：→ pups40524 : 你的说法感觉是体系问题啊 所以球员到底要做多少事08/06 07:49
166F：→ pups40524 : ？08/06 07:49
167F：推 chenhom : 姆斯：我还需要证明什麽吗?08/06 08:09
168F：嘘 ks96021019 : 取暖区豪棒，再怎样检讨都历史第二08/06 08:10
169F：嘘 ray0122 : 可怜哪08/06 08:20
170F：推 yz122534 : 再打下去过几年字母还真的不太会输老大...08/06 08:46
171F：→ yz122534 : 字母的身体素质真的太逆天，搞不好比姆斯还屌，而08/06 08:46
172F：→ yz122534 : 且他更高08/06 08:46
173F：推 lavarslaker : 体系问题就是要牺牲球权啊 不只是牺牲出手机会而已08/06 08:51
174F：推 gourmet1013 : 推08/06 08:52
175F：推 WO0820 : 这就是今年公鹿这冠最大价值了,看到姆斯多爱走捷径08/06 09:03
176F：推 Magic0312 : 睡醒帮补血，这一般人早推爆了08/06 09:06
177F：推 n924127 : 中肯08/06 09:28
178F：推 cv120345 : 这篇不错一堆准明星在LBJ身边就是打不出来结果怪管08/06 09:28
179F：→ cv120345 : 理层没有补强，只能说LBJ体系是双面刃08/06 09:29
180F：推 orange7986 : Hughes那边错了，他是拿到防守第一队！08/06 09:57
181F：推 orange7986 : AJ也入选过两次明星赛和拿过最佳第六人08/06 10:00
感谢提醒 我修正了
182F：推 tingx2 : 用心给推 论述中肯啊08/06 10:11
183F：推 kenclyde : 拿早期薪资和现在薪水大膨胀时代比不恰当，勇士比08/06 10:11
我比的是球队总薪资「联盟排名」
是相对数据 没有时代差异性的问题
184F：→ kenclyde : 较恰当08/06 10:11
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/06/2021 10:14:59
185F：嘘 Ioreth : 唉 08/06 10:35
186F：推 kazake : NBA板的文盲越来越多了 08/06 10:41
187F：推 OHYOUGOD : 不要这麽大声地把事实说出来...这样很多人下不了台 08/06 10:45
188F：→ testttt : 姆斯很好运 骑士从开始完全以他为主花大钱打造阵容 08/06 10:51
189F：→ testttt : 所以烙跑时害骑士阵容垮掉 老板气到公开诅咒姆斯 08/06 10:52
190F：推 GHowPan : 数据第一才拉起来的 其他方面并没有第二 08/06 11:06
191F：推 steven24205 : 推 08/06 11:17
192F：推 discoco : 中肯 08/06 11:42
193F：推 aaagang : 要说还不只这些而已 08/06 11:52
194F：嘘 hwtab : Hughes的出手数或使用率降低，直接推到LBJ体系有问 08/06 11:55
195F：→ hwtab : 题，这个结论我是觉得有点跳太快啦 08/06 11:55
196F：推 killer75115 : 太中肯 给推 08/06 12:07
197F：推 OoyaoO : 我建议NBA废除FA 真正实现一人一城 08/06 12:07
198F：嘘 hws606 : 基本上你就是先射箭再画靶嘛，你讲的很多都没有直 08/06 13:01
199F：→ hws606 : 接因果关系啊 08/06 13:01
200F：嘘 ke1210 : 大小城市又不是只跟薪水有关，不知道你是无知还是偷 08/06 13:09
201F：→ ke1210 : 换概念 08/06 13:09
202F：推 AngusAngus : 写的很好，前期的骑士根本没有亏待过抱团詹 08/06 13:23
203F：推 olp123 : 骑士1.0也是花大钱补强的 08/06 13:26
204F：→ olp123 : 还有全明星 08/06 13:26
205F：嘘 basterds : 补血 08/06 13:38
206F：推 malain : 补回来 08/06 13:47
207F：推 kuloda : 帮你补 08/06 13:51
208F：推 kenclyde : 大城市还是有差~市场人气就有差~很多球星也来自 08/06 14:00
209F：→ kenclyde : 大城市~小城市夺冠的难度确实比较高些 08/06 14:01
210F：→ kenclyde : 1.0骑士确实没亏待LBJ,他被大家骂很惨也是应该 08/06 14:02
211F：→ kenclyde : 报团其实风险也不低,会压缩其他绿叶薪资,不一定好 08/06 14:04
212F：推 steven24205 : 补 08/06 15:07
213F：推 orange7986 : 骑士1.0当初也很努力补强，你FA转队就算了，还开th 08/06 15:14
214F：→ orange7986 : e decision、not 1, not 2, not 3... 08/06 15:14
215F：推 ejnfu : 中肯 08/06 15:58
216F：推 MSGunM : 太忠肯了啦 08/06 16:05
217F：推 hau7341 : 这篇完全讲到重点，不推不行 08/06 16:26
218F：推 WASIJLA : 赞啦 08/06 16:28
219F：→ Joey1999 : 你要说蜜豆公鹿养的没问题啊，但养成是球队厉害，LB 08/06 16:38
220F：→ Joey1999 : J在骑士7年除了他自己，成功养了谁？不要跟我说球 08/06 16:38
221F：→ Joey1999 : 队不会养人也是LBJ的问题 08/06 16:38
222F：→ jacky1993621: 好了啦 08/06 16:52
223F：推 olp123 : 养人其实跟主将也有很大关系阿 08/06 17:05
224F：推 lavarslaker : 不是LBJ养的没错 但他的体系就是养不出来 08/06 17:16
225F：推 narutotha : 球权都在LBJ身上要怎麽养？牺牲全队给他霸球刷数据 08/06 17:22
226F：→ narutotha : 输球再来怪没有好队友 唉 都是they的错 08/06 17:22
227F：推 YuJu1120 : 中肯推 08/06 19:03
228F：推 RobertDeNiro: 中肯给推 08/06 19:06
229F：推 ga2006369350: 推 08/07 07:09
230F：推 bluesix4722 : 08/07 19:14
231F：推 ctbdog : 推 08/09 01:14