作者gaowolf (I've been waiting long.)
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标题[讨论] 乔丹评选出来的奖项其实多次吃亏
时间Sat Jul 31 09:34:47 2021
https://reurl.cc/Nr898Q
最近在虎扑论坛逛到一篇文章
内容相当有趣 富含读到见解 想转过来分享
谈的是篮球之神乔丹生涯其实有过三次
在票选型的奖项上吃过大亏 被冤枉了
一、1997年MVP
这个我看大家都耳熟能详 就稍微简单复述一下
1997年 Per WS/48 WS BPM VORP 战绩
Jordan 27.8
.283 18.3 8.9 8.6 69
Malone
28.9 .268 16.7 8.2 7.7 64
上色代表项目排行联盟第一；
1997年东区对战西区胜率57.6% 乔丹来自东区 Malone来自西区
五项进阶数据四项联盟第一 战绩联盟第一兼历史第三 获取得分王
到底有什麽理由不把MVP给乔丹？
二、1996年DPOY
如果不是虎扑的网友讲 我还真没发现竟然有问题
1996年 抄截 防守篮板 火锅 DBPM DWS 个人Drtg 球队Drtg
Jordan 2.2 4.8 0.5 2.2 6.2 100
101.8
Payton
2.9 2.9 0.2 1.8 5.6 102 102.1
*[1;33;41m1996年东区对战西区胜率51.0% 乔丹来自东区 Payton来自西区*[m
防守相关的数据 除了Payton拿下抄截王以外 剩下六项他全输给乔丹
结果DPOY给Payton 好像怪怪的欸？
三、1987年防守第一队
如果第二点都几乎没人发现 那第三点更是被遗忘了
1987年 抄截 防守篮板 火锅 DBPM DWS 个人Drtg 球队Drtg
Jordan 2.9 3.2 1.5 2.4 5.0 104 107.6
DJ 1.1 2.7 0.5 -0.1 2.6 109 106.8
DJ是1980年代塞队後卫Dennis Johnson的绰号
除了球队Drtg以外 其他六项防守相关数据 乔丹几乎全部大胜DJ
可是入选年度防守第一队的是DJ 然後乔丹甚至连年度防守第二队都没有
看不出来有任何的公平性存在
最令人惋惜的点应该是
乔丹凭藉自身努力 最後打出五座MVP历史并列第二
一座DPOY後卫史上唯二得主
九次年度防守第一队历史并列第一
数量多到让他从前在票选上吃过的大亏被遗忘
受害於奖项多的人应该不会吃闷亏的思维盲点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 154.17.3.184 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1627695294.A.FD1.html
1F：推 liusim : 97年那次 台湾报纸体育版还有半版的报导 07/31 09:37
2F：推 pongbao : 有差吗，少了这些还是GOAT 07/31 09:37
3F：推 smithjr : 那些奖项只是浮云 goat地位无法动摇 07/31 09:40
4F：推 CarlosJR : 这种评选本来就没个标准 全凭记者直觉喜好 07/31 09:41
5F：→ alittleghost: 审美疲劳 07/31 09:43
6F：推 stanleyyan : 97年那次应该是审美疲劳，前一年72胜，虽然这一年 07/31 09:43
7F：→ stanleyyan : “只”有69胜(茶) 07/31 09:43
8F：推 mouz : 好奇那时有这些进阶数据了吗？还是都看传统数据？ 07/31 09:43
就算看传统数据
也断然没有不选乔丹的理由
像是1997年乔丹是得分王与年度防守第一队成员
1996年他防守篮板与火锅都赢Payton
1987年抄截、防守篮板与火锅都胜过甚至大胜DJ
9F：推 cku9527 : 单纯看数据LBJ MVP也会有5、6座了 07/31 09:45
5、6座？你要不讲看看是哪5、6座？
10F：推 sokalula : 那年代进阶数据还没那麽好查阅吧 全凭投票人主观印 07/31 09:46
11F：→ sokalula : 象 07/31 09:46
12F：推 turnpoint : 可是他拿98MVP而不是Malone也有受到前一年冠军打赢+ 07/31 09:49
13F：→ turnpoint : 要退休的非理性因素帮助啊，97跟98的MVP应该要互换 07/31 09:49
14F：→ turnpoint : 的 07/31 09:49
1998年东区对战西区胜率57.9%
剧烈的东强西弱之下 东区乔丹与西区Malone还是打出一样的战绩 这其实要算Malone输了
15F：推 s310213 : 97那次以前还听过说MVP是给邮差的安慰奖，因为MJ都 07/31 09:49
16F：→ s310213 : 拿FMVP跟冠军了，长大才知道被唬烂XD 07/31 09:50
17F：推 jameslin510 : 好啦你的乔丹最厉害 07/31 09:51
本来就厉害啊 你现在才知道啊？
18F：→ shwkz : 长大才知道98冠军是G6黑哨来的...嘻 07/31 09:52
黑哨是代表裁判操控比赛 是非常严厉的指控
你要这样说你就交出证据 不然我会立刻检举你造谣抹黑裁判
19F：推 yusuke362 : 真的很猛 07/31 09:52
20F：→ shwkz : 那时只该得乔丹最後一投... 07/31 09:53
21F：推 lookforQueen: 投票多少有风向跟河蟹 07/31 09:54
22F：推 adplz53 : 说无法动摇的是几年没看球了.. 云爆.. 07/31 09:57
23F：推 FragrantJo : 的确无法动摇啊 07/31 09:57
24F：推 cp3bg32 : LBJ才是最吃亏的好吗 有种颁年度最佳抱腿奖 保证拿 07/31 09:58
25F：→ cp3bg32 : 奖到手软 07/31 09:58
26F：推 orange7986 : 多投机走捷径就能撼动了啦 07/31 09:59
27F：→ FragrantJo : 乔丹之所以是GOAT又不只是数据而已，还有他把NBA推 07/31 09:59
28F：→ FragrantJo : 广到另一个规模，这种成就有不可复制性啊 07/31 09:59
29F：→ FragrantJo : 除非NBA将来没落，否则要超越MJ成为第一人，只能在 07/31 10:00
30F：→ FragrantJo : 数据和成就上大胜，持平都没办法，毕竟带领联盟一 07/31 10:00
31F：→ FragrantJo : 飞冲天的成就太伟大了 07/31 10:00
32F：推 mmmn52332 : 那时候时代单纯好造神啊~ 07/31 10:02
33F：嘘 Chris5566 : 赶快去检举啦 07/31 10:02
34F：嘘 Kingantonio : 05-06都给Nash了 这种奖项要说欠的一堆 07/31 10:03
35F：→ Kingantonio : 13年的DPOY不也很有争议… 07/31 10:03
你倒是告诉我 13年的DPOY哪里有争议啦？
有的话 改判给谁才合理？
36F：嘘 iamchyun : 立刻检举?所以你是要向nba板主检举？还是你要向阿银 07/31 10:03
37F：→ iamchyun : 检举?酒蛋得利的就有少过? 07/31 10:03
38F：→ skynate : 那不用投票好了，以後直接用数据订标准，谁数据好 07/31 10:04
39F：→ skynate : 就谁得奖如何？ 07/31 10:04
40F：嘘 jack34031 : 国民很凶 07/31 10:04
41F：→ HC683150 : 每年都给乔丹 好噗好 07/31 10:04
42F：→ iamchyun : 记得寄检举信时copy me，ok? 07/31 10:05
又不是检举你 你在自嗨什麽？
43F：推 seemoon2000 : 投票的成分一部分也是有戏剧性了 纯数据太死板 07/31 10:07
44F：推 Lakers24 : 姆斯都是组团界goat了还这麽气 笑死 07/31 10:07
45F：嘘 g27834618 : 意见不同就想检举人? 07/31 10:08
黑哨是很严重的指控 要讲就要拿出证据
不然我们随便说谁谁谁是抢劫犯 你觉得可以吗？
46F：嘘 asd07633 : 来 300万谢谢 07/31 10:08
47F：嘘 fnlily : 每年都有这种的来烦 07/31 10:08
48F：嘘 mightymouse : 说黑哨就要检举，那我看水桶不够装 07/31 10:10
因为他拿不出证据就恶意指控 含血喷人 当然该检举
不然有个人如果没证据就说你是毒贩 你难道会不告对方毁谤吗？
49F：推 chspoutre : 乔丹根本没那麽强 07/31 10:11
50F：嘘 Ryo5566 : 快去检举啊 乔丹过誉啦 07/31 10:11
51F：嘘 provoke : 就你最吃亏 07/31 10:11
52F：推 pcgogoman : 最佳第六人跟进步奖都给乔丹你说好不好 07/31 10:12
53F：推 ss99522 : 欸 不能质疑你的球星？ 07/31 10:12
54F：嘘 icou : 你是要呛三小? 07/31 10:12
55F：推 kuloda : 97年当初就很多人讲了 07/31 10:13
56F：嘘 minicat : ....别把NBA想的太高尚 07/31 10:13
57F：推 Caball : 姆迷崩溃 07/31 10:14
59F：→ Kingantonio : 我也在虎扑逛到一个 块陶啊 检举达人来惹 07/31 10:14
60F：推 vinc4320 : 某自称goat单核带队连季後赛都进不去 而且我甚至不 07/31 10:15
61F：→ vinc4320 : 用看虎噗就知道 07/31 10:15
62F：推 bejay1022 : 那个统治力根本恶心，现在没有球星有那种霸凌整个NB 07/31 10:16
63F：→ bejay1022 : A（跟队友）的感觉 07/31 10:16
64F：→ gt12345 : 24年前的东西还在吵喔 哈哈 07/31 10:17
65F：嘘 LVE : 乔丹禅师公牛超棒的。 07/31 10:17
66F：嘘 mickeygg69 : 好有正义感喔 割 07/31 10:18
67F：→ BLABLA007 : 这不用逛虎扑就知道的常识吧 MJ被黑过很多次奖项阿 07/31 10:18
68F：推 ke1234sam : 某迷怒嘘 07/31 10:19
69F：推 mmk : 在NBA要讲公平 柴犬要全部换掉 07/31 10:20
70F：推 sanzi0302 : 还有94、95得分王和年度第一队机率90%+ 乔神让超大 07/31 10:21
71F：→ sanzi0302 : 的 07/31 10:21
72F：推 abyssalpoet : 97MVP那次就战很凶了 07/31 10:22
73F：推 sodistrues : 4 07/31 10:23
74F：推 z3939889 : 乔丹连我阿嬷都知道是谁，这种影响力就不用说了吧 07/31 10:23
75F：嘘 Hiram : 标题文法超怪…惨 07/31 10:24
76F：嘘 penalize17 : 23年前的比赛是要跟谁检举XDD 07/31 10:25
77F：推 aa89028500 : 吹酒蛋关母迷屁事，倒是詹酸很急 07/31 10:25
78F：嘘 iamchyun : 笑你不管检举 07/31 10:25
你可不可以在我如此有营养的人写出的这篇有营养的文章底下
讲点有营养的话呢
79F：推 sanzi0302 : 6冠就绝对无敌了 99~03去马刺或湖人抱腿可多2~3冠 07/31 10:25
80F：→ sanzi0302 : 後生仔怎麽追 真的太让07/31 10:25
乔丹是有骨气的人 不会为了冠军跑去西瓜偎大边
他又不是___________
81F：嘘 PeterHenson : 这个人不是部长吗 怎麽一堆人跟他吵起来了07/31 10:26
82F：推 skybin : 因为先有姆迷说98年是黑哨来的吧07/31 10:27
83F：嘘 Gobert : 要不要把得奖列出来看看有没有多次得利…07/31 10:27
据我所知 完全没有
84F：推 sodistrues : mvp给马龙不给老乔的确不公平07/31 10:29
85F：推 ChaosK : 比起其他运动GOAT吵翻天,乔神真的完全辗压啊07/31 10:29
86F：推 arrnor : 而且他还在巅峰期离开了快两年07/31 10:32
87F：推 Ycowmo : 都2021年了还有人跟这个id的文认真= =07/31 10:33
88F：→ KaoBi24 : 1998爵士对东区胜率80% 狂刷东区07/31 10:33
爵士只需要打东区30场球
扩大到52场球可不见得能维持胜率
因为东区的强度远胜西区
89F：嘘 Kingantonio : 防守二队拿dpoy就是争议啊07/31 10:34
90F：→ ZhChiEn : 这种东西到底有什麽好吵的啊= =07/31 10:36
91F：→ iamchyun : 有营养?原来你还是笑话冠军07/31 10:36
有你在我不可能拿冠军
92F：推 oadas : 发文者有数据有内容 给推07/31 10:37
93F：嘘 Faried35 : 这世界真的好不公平喔呜呜呜07/31 10:37
94F：推 womanloveme : 帮你补，一堆文盲07/31 10:37
95F：推 sodistrues : 老乔最佳防守只有一次真的太少07/31 10:37
96F：推 ke1234sam : 确实dpoy被偷一队真的是争议07/31 10:38
真的
Marc Gasol太冤枉了QQ
曼非斯小城市的原罪
97F：嘘 Kingantonio : 媒体评的dpoy一堆印象派教练评的防守队还比较有价值07/31 10:41
98F：嘘 erosha : 笑死07/31 10:41
99F：推 ke1234sam : 有趣，原来dpoy比较没价值07/31 10:42
100F：推 Lakers24 : 那个ID确实常常造谣啊，为了捧姆斯一堆奇葩言论，07/31 10:42
101F：→ Lakers24 : 偏激护航的那个也确实是詹迷啊07/31 10:42
102F：推 dalls1 : 97年 马龙命中率高7% 篮板多4个 纯看数据是平分秋色07/31 10:44
命中率高7%是因为乔丹要投三分
不然比eFG% 乔丹只输3.4%
再说东强西弱那麽严重
乔丹数据平分秋色其实就是赢了
103F：嘘 ljk476820 : …赶快去检举吧07/31 10:44
104F：推 STRO : 乔丹无敌的点才不是六冠，而是六冠都是队上绝对第一07/31 10:49
105F：→ STRO : 人兼FMVP07/31 10:49
106F：推 mikayu : 美国法院都有判决nba假球了搜寻就有07/31 10:49
是判决1998年的总冠军赛吗？
如果不是的话 这判决根本不相干
107F：推 CharlesCL : 这些都不影响他是GOAT的事实07/31 10:50
108F：嘘 koga5566 : 不要忘记检举喔07/31 10:50
109F：推 dm03 : 这板好棒 影射假球还一堆人护航耶07/31 10:51
110F：嘘 kk377815 : 笑死07/31 10:54
111F：→ BobPettit : 检举麻烦CC给我07/31 10:55
112F：推 chccang : 如果认真防守的kobe叫阿鼻地狱 比他体能更好更进阶07/31 10:56
113F：→ chccang : 的mj防守都不知道怎麽说了07/31 10:56
114F：嘘 xxline : 阅07/31 10:56
115F：推 gp03dan : 看到CC笑了07/31 11:01
116F：嘘 santa24569 : 你当颁奖只看数据？07/31 11:03
117F：嘘 ksk0516 : 只看数据还要投票干嘛07/31 11:04
也没只看数据啊
我不都放入东西区强弱对比了
118F：嘘 waei :07/31 11:06
119F：推 Gentile : 如果还是之前那版主 你早就被关几年了 还敢黑儿皇帝07/31 11:06
做人坦荡荡 无愧於天地
儿皇帝至少还是个王朝的统治者
但某个球员似乎从没达成王朝耶
120F：嘘 Antares : 看了废文07/31 11:08
121F：推 Gentile : 儿皇帝只是地区统治者而已 跟抱腿组团称霸某区的姆07/31 11:10
122F：→ Gentile : 姆好像….07/31 11:10
你说的应该是五代十国等级的儿皇帝XD
例如石敬瑭
123F：推 johnson44 : 不重要了吧！MJ的地位稳稳的07/31 11:13
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 07/31/2021 11:14:43
124F：嘘 ljk476820 : 这种文到後面就存心来战的 又不知道钓到多少人07/31 11:14
125F：→ galaxiehuang: 算了啦！哨音有照顾到就好，不然一座冠军跟爵士换MV07/31 11:14
126F：→ galaxiehuang: P07/31 11:14
127F：嘘 kingcharlie : 好冤枉QQ07/31 11:15
128F：嘘 louise13 : 闭嘴07/31 11:16
129F：嘘 ntusimmon : 救济咖出来就一直帮老人翻案 干嘛呢 再多东西也改07/31 11:19
130F：→ ntusimmon : 变不了排行第一 不知道有什麽意思07/31 11:19
131F：→ ntusimmon : 根本是来引酸其他人的吧 不过也是可惜无法改变什麽07/31 11:21
132F：→ batman0620 : 手套那年的数据输老乔喔？07/31 11:22
133F：推 jerrylin : 反正他六冠 够爽了 那些虚名不重要07/31 11:24
134F：推 deshuge1 : 没看过MJ打球的小白还真多07/31 11:24
135F：推 Amilous : 那时代的东强西弱 是东区公牛独强吧 西区平均实力没07/31 11:25
136F：→ Amilous : 比较差07/31 11:25
东强西弱的对战胜率已经说明一切了
137F：推 bluemei : 在这版敢捧MJ你胆子真大啊07/31 11:25
我艺高人胆大，不抱团
138F：嘘 FeMoman : 阿不就好凶 要检举LIVE文下面那些说黑哨的一起检举07/31 11:27
139F：→ FeMoman : 啦07/31 11:27
140F：推 vinc4320 : live文放宽啊 怎麽检举07/31 11:29
141F：推 nimaj : 有整理给推07/31 11:29
142F：推 buster520798: 厉害了07/31 11:32
143F：嘘 ians0606 : 意见分歧就要被公审 好可怕07/31 11:35
144F：嘘 TanahashiHFF: 笑死 下去啦07/31 11:37
145F：嘘 mmmn52332 : 真的有够无聊的....07/31 11:37
146F：嘘 z860314 : 1998爵士队东区胜率80%，你还怀疑扩大到52场球不能07/31 11:39
147F：→ z860314 : 维持胜率，我也要检举你造谣07/31 11:39
我合理怀疑有什麽问题
我也说出场次扩大是我怀疑的理由了
因为体力消耗更多
我又不是像shwkz一口咬定
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 07/31/2021 11:42:15
148F：推 dynamis : 年度mvp只服Nash的两颗 07/31 11:44
149F：嘘 SpursTony09 : 吃亏就是占便宜 事实上乔丹超赚 贵古粉别闹了 07/31 11:45
150F：嘘 yellowbooky : 假发数据真想引战而已 07/31 11:47
151F：→ HEYZZZ : 原PO口气是差 但乱讲黑哨被呛就喊不尊重不同意见??? 07/31 11:47
152F：推 tkuce1b : 有整理数据给推；但人生不如意不用特地在网上跟乡 07/31 11:49
153F：→ tkuce1b : 民大小声，没什麽帮助。 07/31 11:49
154F：嘘 z860314 : 你可以怀疑 他就不能怀疑黑哨喔 07/31 11:51
155F：嘘 MarkeleFultz: 部长你还是乖乖在水桶里头就好 你不发文世界会更 07/31 11:51
156F：→ MarkeleFultz: 美好 07/31 11:51
157F：→ z860314 : 打到52场 多打的场次不用从对西区的场次扣掉？ 体力 07/31 11:53
158F：→ z860314 : 消耗多在哪？ 07/31 11:53
159F：→ z860314 : 东西区交通距离更长 爵士能在交通消耗的影响下打出8 07/31 11:55
160F：→ z860314 : 0%胜率不是反而表示他比东区的球队更强？ 07/31 11:55
161F：嘘 pen13ex : QQ 07/31 11:57
162F：嘘 ntusimmon : 自己吹有营养 呵 07/31 12:02
163F：推 leoxxx : 有差吗 神还需要什麽奖 07/31 12:04
164F：嘘 nuclearbomb : 无聊耶 07/31 12:05
165F：嘘 kevin46833 : 跪古 07/31 12:09
166F：嘘 sola16084 : 最近引战仔真的越来越多了 07/31 12:10
167F：→ kevin46833 : 没SP前 也只是零轮咖啦 07/31 12:10
168F：嘘 ganhua : 检举检举检举检举检举检举检举检举检举检举检举检举 07/31 12:11
169F：嘘 LedZeppelin : 无聊 07/31 12:13
170F：推 ABSound : 有数据给推 一堆因人废事，里面又没提到喇叭，急什 07/31 12:15
171F：→ ABSound : 麽？ 07/31 12:15
172F：嘘 timgjh : 内文就算了，回文完全就是想找人吵架的口气欸= = 07/31 12:25
173F：推 flicker36 : 97年不给乔丹真是纯粹评审想选其他人当mvp 07/31 12:27
174F：嘘 GGdong : BOX迷喔？类似的问题可以抓出一狗票好吗？ 07/31 12:30
175F：推 elvita : 乔丹国有分析给推 比老詹印象流被黑有道理多了 07/31 12:33
176F：嘘 v963610 : 一下传统数据 一下进阶数据搞得我好乱，好啦捧烂乔 07/31 12:34
177F：→ v963610 : 神 07/31 12:34
178F：嘘 RVDmania : 凶 07/31 12:37
179F：推 vinc4320 : 真的 不知道嘴原po要检举是在嘴几点的 造谣的反而 07/31 12:39
180F：→ vinc4320 : 有理了？ 07/31 12:39
181F：嘘 jesuskobe : 联盟投票本来就不是单看数据的,这是人的联盟 07/31 12:43
182F：嘘 luke78323 : 是要检举什麽啦 07/31 12:45
183F：嘘 UhByeBye : 没营养的讨论态度 07/31 12:48
184F：推 lunkk : 老乔当时已不在意这些奖项了 他只在意总冠军 07/31 12:49
185F：→ sasewill : 进攻罗 07/31 12:49
186F：嘘 lunken : 凶 07/31 12:51
187F：嘘 omage : 你乱讲就叫合理怀疑，别人乱讲就要检举? 07/31 12:52
188F：推 ngood : 一二都不觉得有甚麽问题，三防守第几队不完全看数据 07/31 12:52
189F：推 Lespedeza : 气啥== 07/31 13:02
190F：嘘 rocku112 : 狗狼又来了 07/31 13:07
191F：嘘 Nuey : 乔神世界第一 有什麽好吵的 少一座MVP也无损地位 07/31 13:19
192F：嘘 Doomsayer : 救济救到版面群魔乱舞，唉 07/31 13:20
193F：嘘 BL4CK : 有检举再推回来 07/31 13:26
194F：推 shawncarter : 真的是被抢了 07/31 13:30
195F：嘘 asps5130 : 版主群德政 07/31 13:31
196F：→ shawncarter : 认为可以动摇的是没看几年球吗 以为抱团仔跟篮球 07/31 13:32
197F：→ shawncarter : 之神能比？ 07/31 13:32
198F：推 hodsala : 你每天买奶茶给记者 数据全输 MVP也赢jordan 07/31 13:32
199F：嘘 j60105ocg : 嘻嘻 07/31 13:40
200F：→ hunt5566 : 版主的小粉丝给推 07/31 13:59
201F：嘘 rocktu214 : 理性讨论给推 07/31 14:03
202F：嘘 ando : 07/31 14:12
203F：→ mouscat : 乔丹好像没去过骑士队 这国防范围是否大了点？ 07/31 14:13
204F：→ mouscat : 然後这位还确实被前版皇关了几年XD 07/31 14:14
205F：推 fatoes : 当时的确就是後乔丹时代，风向会偏MVP或奖项给数据 07/31 14:54
206F：→ fatoes : 相当但非乔丹的人，联盟会怕乔丹跟公牛搞不定突然退 07/31 14:54
207F：→ fatoes : 休台面上没看板球星 07/31 14:54
208F：嘘 nini04060 : 唉 07/31 14:57
209F：嘘 littlebonnie: 给尊重 07/31 15:10
210F：嘘 darkMood : 是那种有钱人不缺钱，剥一点给穷人的思维 07/31 15:42
211F：推 f77928 : 想说荣耀无数 谁知道日後有个刷子意淫自己的地位 07/31 16:56
212F：嘘 dk31odd : 崩溃啥 07/31 17:19
213F：嘘 dk31odd : 检举检举 07/31 17:21
214F：推 NNK638 : 母咪好多好可怕，帮推 07/31 18:15
215F：推 graphict : MJ可怕的是十年过後还是有人继续看他的影片，打法 07/31 21:15
216F：→ graphict : 太有观赏性，又有冠军 07/31 21:15
217F：推 discoco : 这篇的姆迷水准尽现 07/31 21:16
218F：→ discoco : 口说无凭的黑哨反而有理了 笑死 07/31 21:19
219F：推 VIATOR : 乔神: 不可质疑你的神!! 07/31 22:36
220F：推 rey0616 : LBJ GOAT Going On Another Team 07/31 23:38
221F：推 BJC4100 : 抱腿还想争山羊？省省吧 08/01 00:51
222F：嘘 ai6xu4u86 : 这种东西不用分析了吧 都退役也确定goat还继续造什 08/01 01:55
223F：→ ai6xu4u86 : 麽神 真要列一堆人都被偷好吗 而且你列也只列有利 08/01 01:55
224F：→ ai6xu4u86 : 的 唉... 08/01 01:55
225F：→ zapion : Payton一个控球後卫有1.8封盖根本跟鬼一样 08/01 02:34
226F：→ zapion : 看错 是0.2 08/01 02:41
227F：推 fantasyhorse: 乔丹让几个奖项不影响山羊的地位，不要太计较 08/01 11:49
228F：→ fantasyhorse: 又不是某个抱腿商人，千算万算 08/01 11:50
※ 编辑: gaowolf (154.17.3.184 美国), 08/13/2021 16:56:02