作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题Re: [情报] 火箭向76人开价：西门+3首轮
时间Tue Dec 15 10:54:41 2020
※ 引述《LuckyoPuppy (LuckyPuppy)》之铭言：
: https://twitter.com/TheNBACentral/status/1338507838553985026?s=19
: 《更新》
: https://twitter.com/YaronWeitzman/status/1338501558758207489?s=19
: 但目前76没打算出西门
: 心得：
: 八奇莫雷的连环计要收网了吗？
这个交易其实会有不少问题。
主要是NBA有规定
「球队不能连续两年没有首轮签」，
这是因为1980年代，克里夫兰骑士队老板Ted Stepien把自己球队首轮签通通卖光。
这位老板1980年以200万美金收购骑士队。
然後短短时间内
把1982~1986连续五年的首轮通通卖掉。
其中1982那发首轮後来变成状元，
湖人选来了James Worthy，名人堂球员，拿过FMVP。
Ted Stepien本人则在1983年就用2000万美金把球队给卖了。
在他三年老板任内，66胜180负，换过五次教练。
这个禁止未来连续两年没有首轮的规定，就被称为Stepien rule。
回到现在。
NBA规定只能交易七年内选秀权。
再加上不得连续两年没有首轮的规定，因此
七年内最多四张首轮签可以卖。
但
七六人已经在Horford交易中，把2025的首轮卖给雷霆了。
所以七六人还能卖的首轮最大值是2021、2023、2027(偶数年的话会卡到2025)。
然後2021又是高中生选秀开放，预期是个超大年。
喊价三首轮等於是「你剩下的我全都要」。
另外，在薪资对等这件事，Danny Green好像要到12/25才可以再被交易。
他的15M薪资会是很好的压舱物(笑)
Tobias Harris 33.5M
Joel Embiid 29.5M
Ben Simmons 29.2M
七六人手上有三张顶薪，要换40.8M的胡子，丢一个还不够平衡薪资呢。
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1F：推 melzard : 3年赚十倍耶，太神了吧 12/15 10:56
2F：→ mhkt : TE大 火箭要签的心态强烈 就是看76人愿不愿意换 12/15 10:56
3F：推 a0943942697 : 推 12/15 10:57
4F：推 Eijidate : 推 长知识 12/15 10:57
5F：推 dwiee : 推 12/15 10:57
6F：→ EZ78 : 其实也就是火箭喊价而已 76同意就不会有这篇新闻了 12/15 10:57
7F：→ mhkt : 就算DG是拿来配平 但火箭不见得点头答应 12/15 10:57
8F：推 LuckyoPuppy : 西门+丹绿+3首轮，感觉还是76人赚 12/15 10:57
9F：→ EZ78 : 火箭这次要价真的高到爆炸… 12/15 10:58
10F：推 rodes : 3只换胡子 真的公道价而已 12/15 10:58
11F：→ mhkt : 主要是首轮签会来的重要 12/15 10:58
12F：→ rodes : 要价高 假日那包看看 12/15 10:58
13F：→ EZ78 : 哪有可能赚啦XDD 而且人家绿刚签约还不能立刻换欸 12/15 10:58
14F：推 MilkTea0509 : 所以快艇虽然把签全卖了,事实上有两年是顺序交换 12/15 10:58
15F：→ LuckyoPuppy : 直接喊最高价，给你杀的概念？ 12/15 10:58
16F：→ dwiee : 这价码正常吧 巅峰mvp 我还觉得火箭亏说 12/15 10:59
17F：→ EZ78 : 假日那包鹈鹕帮吃烂约啊 12/15 10:59
18F：→ LuckyoPuppy : 12/25也不远了 12/15 10:59
19F：→ mhkt : 不是高啊 76人可以设保护啊 只是胡子的能耐就是 12/15 10:59
20F：→ mhkt : 值这麽多签去换 12/15 10:59
21F：推 jason2325 : 3年翻10倍.... 12/15 10:59
22F：→ rodes : 胡子 假日 也不是一个等级 12/15 10:59
23F：推 cross980115 : 剩下全都要我觉得还算合理 毕竟胡子算价值高 12/15 11:00
24F：→ cross980115 : 至於薪资对等就另一回事了 12/15 11:00
25F：→ EZ78 : 对 就给你杀这样 热火之前放话不出Herro也是想杀价 12/15 11:00
26F：→ live147222 : 这要价哪里高了 12/15 11:00
27F：→ mhkt : 况且76人就算让双星在合体一季 失败依旧就是拆夥 12/15 11:00
28F：→ LuckyoPuppy : 但不出西门是不可能的，拖把...... 12/15 11:01
29F：→ mhkt : 拖把就免谈了 12/15 11:01
30F：推 rodes : 出脱把 火箭会点头 就是XX 12/15 11:01
31F：→ mhkt : 主菜筹码一更动就是免谈 12/15 11:01
32F：→ walter741225: 理论上换了 2021的顺位预期就不会太高了吧 12/15 11:01
33F：→ rodes : 这包 大概就是西门 再搭一个小将吧 12/15 11:01
34F：→ mhkt : 单西门+首轮签而已 没有任何杂鱼 12/15 11:02
35F：→ rodes : 如果要再加上搭克 就在往上加 12/15 11:02
36F：→ cross980115 : 不过请问T董 这样76那三只首轮 还能设保护吗？ 12/15 11:02
37F：→ cross980115 : 保护变二轮好像可以 但首轮保护 导致延後一年的话 12/15 11:02
38F：→ cross980115 : 会变成连续两年没首轮吧？ 12/15 11:02
卡在2025首轮已经交易掉的关系，设保护不能设那种会延到下一年的类型吧。
39F：→ EZ78 : 2021的後段可以视为大部分年份的中段 12/15 11:03
40F：→ mhkt : 不换 就是看别的下家 反正急的是胡子 12/15 11:03
41F：→ EZ78 : 所以要价不低 12/15 11:03
42F：推 samsam80821 : 看起来绿可以交易後就可以正式谈了 12/15 11:03
43F：推 vinc4320 : 意思是其实艇艇还是有首轮签？ 12/15 11:03
44F：→ rodes : 这其实也是在告诉胡子 76人不觉得你值这麽多 12/15 11:03
45F：推 tim19990312 : 还没开放高中生选秀吧 12/15 11:04
46F：推 nonavailable: 其实这开价还不够就是了,这可能是Morey的开价 12/15 11:04
47F：→ nonavailable: 两手操作这样 12/15 11:04
48F：推 vgil : 出拖把加火箭老板裸照 应该就会换了 12/15 11:04
49F：→ nonavailable: 要知道Morey的出价还有一份激怒前东家的补偿没算进 12/15 11:04
50F：→ mhkt : 反正换不换 看细节 12/15 11:04
51F：推 whathappen : Hero不觉得过誉了吗，昨天THT打的更好还有防守 12/15 11:04
52F：→ black2453 : 要换巅峰MVP,出3张首轮还好吧? 自己养三年乐透选秀 12/15 11:05
53F：→ black2453 : 都未必养得出一个MVP了 12/15 11:05
54F：→ nonavailable: 两个都过誉就再看看啊,就东区一定会有名次的啊 12/15 11:06
55F：→ EZ78 : 讲别人过誉好歹打对名字吧lol 而且THT打的叫做热身 12/15 11:06
56F：→ EZ78 : 赛 12/15 11:06
57F：→ walter741225: 一个是季後赛有实绩 一个是热身赛刚打出来 12/15 11:06
58F：→ walter741225: 没必要放在一起这样比 12/15 11:06
59F：推 rodes : 昨晚我说的 76人不换 连东区四强都挤不进去 12/15 11:06
60F：→ EZ78 : 他最高就是升级版的Caruso吧 跟Herro上限差蛮多的 12/15 11:07
61F：推 uuss : 三个首轮要价太高?AD当时换了IG、Ball、Hart再加三 12/15 11:07
62F：→ uuss : 个首轮(其中一个是第四顺位)再加两个首轮互换权(然 12/15 11:07
63F：→ uuss : 後我觉得AD等级还输胡子1点点) 12/15 11:07
64F：→ live147222 : 31岁的超巨这要价还高，难怪七六人干的出捐Horfor1 12/15 11:07
65F：→ live147222 : 亿美金这种事 12/15 11:07
66F：→ nonavailable: 话说回来,火箭暂时也没季後赛,你跟我说季後赛多强也 12/15 11:07
67F：→ nonavailable: 没意义吧 12/15 11:07
68F：→ rodes : 铅笔 西门这组合 也试好几年了 12/15 11:07
69F：→ EZ78 : 3张首轮没问题啊 可是Simmons又不是TE 12/15 11:07
70F：推 LuckyoPuppy : 篮网公鹿热火绿赛，好像还真的挤不进去。 12/15 11:07
71F：推 kyo06 : THT先证明自己季赛能拿到稳定时间再说吧 12/15 11:07
72F：→ EZ78 : 你不能把他当0欸 12/15 11:08
73F：→ nonavailable: Tatum/Jaylen也是XDDD 12/15 11:08
74F：→ rodes : 还有暴龙 12/15 11:08
75F：→ kyo06 : 一个都还没在季赛拿到稳定上场时间的跟季後赛发光比 12/15 11:08
76F：→ kyo06 : 现阶段真的太早了 12/15 11:08
77F：推 Tabrisyang : 就算21是大年 有换没换顺位都靠後 没道理不换 12/15 11:08
78F：→ nonavailable: 但不考虑下家,我觉得Ingram比Simmons好搭多了 12/15 11:09
79F：推 mhkt : 不换没差 我就是看76人双星能走到哪 12/15 11:09
80F：推 benboy : 说要价高的是忘记公鹿出多少换到假日吗? XD 12/15 11:09
81F：推 cama : 拖把的约贵又长..惨 12/15 11:10
82F：推 rodes : 铅笔好像剩3年约阿 12/15 11:10
83F：→ nonavailable: 其实还好啦,费城不缺钱就没需要动首轮清拖把啊 12/15 11:10
84F：推 dannyshan : MVP给你十连抽你也不一定抽的到 12/15 11:10
85F：推 taker627 : 说真的好乐迪都换到那麽大包了，连续好几年的联盟 12/15 11:10
86F：→ taker627 : 第一SG要这包真的刚好而已 12/15 11:10
87F：→ rodes : 他说的是 拿拖把当主菜换胡子 ....... 12/15 11:11
88F：→ EZ78 : 当时的Ingram价最好有现在的西门高XD 不能这样时空 12/15 11:11
89F：→ EZ78 : 错位欸 12/15 11:11
90F：→ EZ78 : 公鹿帮吃烂约啊 12/15 11:11
91F：→ EZ78 : 所以多给一些手续费 12/15 11:12
92F：→ nonavailable: 没啊,我只是比现在,纯粹感想,毕竟也有火箭迷讨论想 12/15 11:12
93F：→ rodes : 胡子等级也不是假日能比的啦 12/15 11:12
94F：→ nonavailable: 跟水鸟换Ingram 12/15 11:12
95F：→ rodes : 胡子搞不好比AD 还能打 12/15 11:12
96F：推 taker627 : 布雷兽算烂约吗？ㄏㄏ 12/15 11:12
97F：→ EZ78 : Ingram还在冷冻期吧 12/15 11:12
98F：→ EZ78 : 布雷兽那张约很特别 後面很毒 12/15 11:13
99F：推 tommy123310 : 把签卖光还能以十倍出售..经营之神腻 12/15 11:14
100F：推 monkeydpp : 76人不换就脑包了 EB和BS磨几年了…连东冠也进不去 12/15 11:14
101F：推 nonavailable: 火箭还有Wall的薪水啊 12/15 11:14
102F：→ monkeydpp : 胡子单换LBJ搞不好也可以…更别说BS了... 12/15 11:15
103F：→ nonavailable: 无法,可以Morey当时就干了 12/15 11:16
104F：→ nonavailable: Morey说最好的建队模式就是5个LBJ啊 12/15 11:16
105F：推 vinc4320 : 提问 如果不能连两年没有首轮 那快艇是怎麽把首轮 12/15 11:17
106F：→ vinc4320 : 丢光光拿去换PG？ 12/15 11:17
看这张图就很明显：
https://i.imgur.com/IjAjRxG.jpg
快艇用自己2022/2024/2026三支签，以及跟手上的2021/2023热火签，
还有2023/2025的交换权(SWAP)，
总共五支签+两个交换权去换PG。
107F：→ nonavailable: 首轮swap的权力 12/15 11:17
108F：→ EZ78 : 快艇是给互换 12/15 11:18
109F：推 machael60902: 不觉得胡子行情比AD 胡子那麽难搭 12/15 11:18
110F：→ nonavailable: 现在大家都被雷霆卡死,Morey想加码的话可能又要去找 12/15 11:18
111F：→ nonavailable: Presti解套了,他内心应该很干吧 12/15 11:18
火箭迷这几年忍受他应该很累吧，辛苦了。
112F：推 pinkidd : 专业文，长知识 12/15 11:19
113F：推 dweabybnye : 弄个西门+21、23年首轮+好几只次轮包裹就行了 12/15 11:22
114F：推 ewc024 : 拿THT比Herro也太无聊了吧XD 12/15 11:23
115F：推 vinc4320 : 意思是未来快艇烂掉拿到高顺位雷霆可以跟快艇交换 12/15 11:24
116F：→ vinc4320 : 顺位？ 12/15 11:24
2023跟2025是这样没错，
比较精准的说法是「雷霆可以选顺位高的，顺位差的留给快艇」。
然後2021的交换权快艇交易给尼克了，虽然我猜尼克用不到XD
117F：推 nonavailable: Yes 12/15 11:24
火箭迷应该很熟，因为火箭也是一堆交换权在雷霆那边。
118F：→ EZ78 : 就那年两队可以选顺位高的 12/15 11:25
119F：→ EZ78 : 但基本上快艇战绩短期内很难比雷霆烂啦 12/15 11:25
120F：推 lillard5566 : 为何绿要25才能交易阿 12/15 11:26
可能跟他刚被交易有关吧，但这季因为休季期整个乱掉很多规则都是临时的。
我刚刚是在REALGM跑trade checker时，
看到Danny Green因为才被交易所以要到25号才能再被交易，
121F：→ EZ78 : 冷冻期吧 12/15 11:26
122F：推 nonavailable: 不过没打包Tucker的话,火箭应该不会收绿 12/15 11:27
想请教nonavailable，你讲的这些有火箭记者之类的新闻吗？
123F：推 vinc4320 : 喔喔 了解了 感谢 12/15 11:27
124F：→ nonavailable: 但打包Tucker的话,76人也挤不出更多签了,所以分开 12/15 11:28
我还是想确认一下，毕竟火箭迷nonavailable应该常看火箭相关新闻的外电，
这些是随队记者讲的还是woj或shams等人有报过的吗？
125F：→ nonavailable: 交易的机会更大 12/15 11:28
126F：→ EZ78 : Tucker包进来应该就更复杂了吧 这包也太大XD 12/15 11:29
我先跟nonavailable确认是不是随队记者发过的新闻XD
127F：→ nonavailable: 就几个休士顿媒体跟网媒经营经营者的Twitter 12/15 11:29
因为交易涉及到Danny Green这件事我还真没看过有什麽英文讨论过(汗)
方便贴一两个吗？谢谢。
128F：→ nonavailable: Bima算是Morey也认同的CBA研究者 12/15 11:30
129F：→ nonavailable: 不是新闻,就闲聊而已 12/15 11:31
131F：→ nonavailable: 不包绿算我个人意见,因为费城有TE可以硬吃Tucker 12/15 11:32
原来如此，谢谢XD
想说Danny Green那个说法我没看到过，有点吓到。
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.216.100 台湾), 12/15/2020 11:33:05
132F：推 lillard5566 : 了解 谢谢王桑 12/15 11:36
133F：推 kuloda : 三方交易或是四方交易搞别人的签来吧 12/15 11:39
134F：推 linearppt : 我看了群里讨论其实76风险还不小。哈登三年完全可 12/15 11:39
135F：→ linearppt : 以看成两年，Embiid是三年，加上新体系要磨合，时 12/15 11:39
136F：→ linearppt : 间并不宽裕。落得一无所有的可能性是有。不过我是 12/15 11:39
137F：→ linearppt : 支持换啦，就是首轮数量合约配菜要在乔。不过76人 12/15 11:39
138F：→ linearppt : 有Morey在操盘，不会吃什麽亏大家倒也放心XD 12/15 11:39
139F：推 kingroy : Morey还是搞不定 12/15 12:07
140F：→ kingroy : 基本上换有大约的球星还没看过Morey哪次赚到过 12/15 12:08
141F：推 awcoke : 我猜会不会变成拖把灵堂三首轮呢 12/15 12:09
142F：→ EZ78 : Morey不会赚但也不会到赔本吧 毕竟其他GM也不是傻子 12/15 12:10
143F：→ EZ78 : 要再有像Kevin McHale的盘子有点难了 12/15 12:11
144F：推 kkjjkkjj : 不觉得转 12/15 12:12
145F：推 sasha8317 : 长知识，原来2k的史蒂芬条款是指这个 12/15 12:12
146F：→ kkjjkkjj : 赚 12/15 12:12
147F：推 hanway : 推～ 12/15 12:13
148F：推 bond30422 : 一个是mvp开机合理，但被气氛，人家想杀价也合理 12/15 12:14
149F：→ bond30422 : ＊开价 12/15 12:14
150F：推 tedandjolin : 经营之神 3年赚10倍 这数据真的吗XDD 12/15 12:18
151F：推 whhw : 请问之前不是有人一直上飞机吗？ 12/15 12:19
152F：推 Skyblueway : 西门加拖把一起换 12/15 12:22
153F：→ EZ78 : 80年代靠东鸟西魔市值飙涨啊 Stepian当时就是来炒短 12/15 12:24
154F：→ EZ78 : 线的 12/15 12:24
155F：→ EZ78 : 有一年把骑士主场权卖了全年客场 非常扯的老板。 12/15 12:25
156F：推 interact : 西门拖把3首轮换哈登塔克，双赢 12/15 12:27
157F：→ EZ78 : 後来骑士被胡搞瞎搞 没收入还大亏损他才认赔杀出的 12/15 12:29
158F：→ EZ78 : 哪里是经营之神 骑士跨季连败纪录就是靠他创下高悬 12/15 12:29
159F：→ EZ78 : 30年 12/15 12:29
160F：推 shadya1227 : 西门其实跟铅笔就是不配 早点认清换下去说不定才是 12/15 12:32
161F：→ shadya1227 : 新时间？！ 12/15 12:32
162F：→ EZ78 : 喔对 当时球队大亏损 Stepian的烂摊子没人想接还放 12/15 12:40
163F：→ EZ78 : 话解散球队咧= = 当地居民坚持下才找到买家的 现在 12/15 12:40
164F：→ EZ78 : 坦5年就很多了 骑士搞不好坦了10年 12/15 12:40
165F：→ IBIZA : Stepien Rule是只要 有可能 造成两年没有首轮就禁止 12/15 12:43
166F：→ IBIZA : 相反的, 只要不会造成连续两年没首轮就ok 12/15 12:44
167F：→ IBIZA : 所以只要设定好 2025年一样是可以交易的 12/15 12:44
168F：→ EZ78 : 问题是保护会变得非常复杂 到最後不是不可能出的无 12/15 12:45
169F：→ EZ78 : 保护就是随便就变成2支2轮的没用首轮 12/15 12:45
170F：→ IBIZA : 只是不看好76er会付出这麽多就是了 12/15 12:45
171F：推 dadidi : 你nba的专业不输av(咦？ 12/15 12:47
172F：推 dicklkk : 卖选秀签换钱加卖球队，这人是投资客不想玩球队吧 12/15 12:51
173F：→ EZ78 : Stepian大概是北美运动史上最恶名昭彰的老板 Dolan 12/15 12:53
174F：→ EZ78 : 家族还是小case 後来你想买球队联盟都要审查了 12/15 12:53
175F：推 milkman : 胡子这样要价高到爆炸？你活在云端吗？当打之年mvp 12/15 13:01
176F：→ milkman : 等级刚好吧 12/15 13:01
177F：→ EZ78 : 不高是把西门当空气才不高吧XD 12/15 13:02
178F：→ EZ78 : 火箭又没有要帮吃烂约 2个首轮差不多吧 12/15 13:03
179F：→ EZ78 : 不过本来就只是开价给人杀的 这样开正常操作啦 12/15 13:04
180F：推 lwei781 : 多方还有其他对象呢? 字母不签 DVPE?? 12/15 13:16
181F：→ EZ78 : 你怎麽可能可以假设他不签啦= = 而且他不续约火箭 12/15 13:17
182F：→ EZ78 : 拿他拿心酸的喔 12/15 13:17
183F：→ loveless01 : Ad比胡子好搭多了，只是容易受伤，真论价ad>>>胡子 12/15 13:20
184F：推 lonelysam : 胡子要价高....还好吧.... 12/15 14:13
185F：推 RuleAllWorld: 这是 跳楼大拍卖 12/15 14:16
186F：→ evilraistlin: 太小看胡子了 但胡子夺不了冠他就给你气氛 受的了? 12/15 14:39
187F：推 WILLY955230 : 健康、当打之年、铁人、近期才拿过助攻王、得分王 12/15 14:46
188F：→ WILLY955230 : 的MVP，而且每年都还不断在进步，三张首轮+1潜力， 12/15 14:46
189F：→ WILLY955230 : 被说要价太高... 12/15 14:47
190F：推 CycleEnergy : 真的有人看不太上胡子却跟讨论整篇 12/15 14:58
191F：推 scatman : 请问王桑 西门的合约有TradeKicker 会算进交易的金 12/15 14:58
192F：→ scatman : 额吗? 还是交易过去之後才要加上去?? 谢谢 12/15 14:59
193F：→ EZ78 : 西门就被你说的太低了啊XD 又不是看不起胡子 12/15 15:01
194F：→ EZ78 : 他就已经不是潜力了 12/15 15:02
195F：→ EZ78 : 我是指西门不是潜力 12/15 15:02
196F：推 dynamo : 这老板的转手价差 超赚 12/15 15:30
197F：→ EZ78 : 没欸 那个老板带队期间亏了1500万 卖的价格刚好打 12/15 15:36
198F：→ EZ78 : 平而已 12/15 15:36
199F：推 tainancousin: 王桑好 有个新人叫天使亚梦欸 你觉得这个有潜力吗？ 12/15 15:43
200F：推 tony1768 : 魔球这次还转的动吗 12/15 15:56
201F：推 heroarno : 讲难听一点，以76人的顺位，让你选个五年都选不到MV 12/15 17:05
202F：→ heroarno : P 等级的啦 12/15 17:05
203F：→ dixieland999: 本多终胜...要赚10倍你要先能在1980年拿得出200万镁 12/15 18:04
204F：推 dragonjj : 哈里斯跟小绿 加起来就超过了 不过要等12/25以後? 12/16 09:26
205F：→ dragonjj : 较胡子忍忍 12/16 09:26