作者Aretimis7345 (思考)
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标题Re: [讨论] 阻挡湖人队签下第三位顶薪大约的男人
时间Sat Jun 22 08:43:44 2019
※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之铭言：
: : yesido330: 我不懂NBA薪资的规定，有人可以解释一下，为什麽湖
: : yesido330: 人不要豪华税付一付就好?反正那麽有钱。别队也都在
: : yesido330: 付呀，付下去就三巨头了。
: 你好，我试着用比较简单的文字来解释这件事：
: ◎ 薪资上限，要抢别队自由球员，要裸签别队大咖。
: 续约自家球员可以无视薪资上限，大家讲的鸟权更可以给到顶(早鸟是联盟平均薪资而已)。
: ○ 豪华税可以想像成薪资上限的「120%」，那是为了实力平衡，
: 利用各种特例条款无视薪资上限花太多钱的球队，要分一点钱给其他球队。
: 两个制度完全是为了不一样的意义而存在。
: 薪资上限是为了防止有钱球队任意挖角其他球队的自由球员，要有空间才能挖。
: 豪华税则是後来开越来越多特例，让球队可以无视薪资上限後，拿来惩罚花太多的球队的。
: 这几年湖人每年都想抢别队约满的大咖，想要「裸签自由球员」。
: 所以他们每年都在清薪资空间，那既然清出了大把的薪资空间，当然离豪华税很远。
: 不然如果dlo, Randle都续约留队，再加上Clarkson, Nance等人，搞不好也要付税了。
: 这是比较简短白话的理解，特例条款加进去会变很长，我还在旅馆吃早餐...
既然Theo大大用文字解释了 那我这种嫩咖就用图形来解释
不过因为我规则没像Theo那麽熟 什麽120% 150%那种数据我就不说了反正我也不懂
还有一堆特例我也只讲鸟权(因为这是主要突破上限的工具)
只要记着几个重点
球队分为 1.有薪资空间的球队 → 在计算所有薪资+鸟权的Cap Holds那些後+有的没有
薪资总额在薪资上限以下 有薪资空间可裸签FA
但是使用空间裸签FA球员不得超过薪资上限
2.无薪资空间的球队 → 计算完後薪资总额超过薪资上限 无空间可裸签FA
以上2种都拥有一些特例条款可签球员 但是不重要(误)
持有鸟权也有Cap Holds 也就是计算时要先占一份薪资额度
它可以让球队无视薪资上限签下该球员 不受薪资空间的限制
薪资 薪资 豪华 (薪资硬上限)
下限 上限 税线 Apron线
├──────────┼──────────┼────────┤
有薪资空间的球队 ←│→ 无薪资空间的球队
如今年的湖人，可用 这些球队不得用空间 此区块的球队要 超过Apron线
空间签FA，但不得超 裸签FA球员，但是可 缴税 的球队会有
过薪资上限 用特例签，免缴税 一些严格的
限制，像不能
全额中产等
这就是为什麽今年湖人斤斤计较要清出薪资空间 因为他们未达薪资上限
要用空间去裸签FA球员 但是又受薪资上限的限制所以在使用特例前
不能超过薪资上限 今年就是卡了一个卤蛋的摊提导致空间不足於开出
30%顶薪的合约
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1561164226.A.6FC.html
※ 编辑: Aretimis7345 (118.171.139.77 台湾), 06/22/2019 08:44:13
1F：→ kyrie77 : 推，图形也蛮简单易懂的 06/22 08:48
※ 编辑: Aretimis7345 (118.171.139.77 台湾), 06/22/2019 08:49:41
2F：推 TheoEpstein : 我不用图形的一个原因是手机版会跑掉 06/22 08:57
我是觉得文字有时候真的会让人混淆 图形一出来大概的架构就知道了
改成直的或许比较好?
※ 编辑: Aretimis7345 (118.171.139.77 台湾), 06/22/2019 08:58:21
※ 编辑: Aretimis7345 (118.171.139.77 台湾), 06/22/2019 08:59:39
4F：推 TheoEpstein : 这倒也是，详细给推 06/22 08:59
5F：→ KimJongUn : pelinka:规则好多喔 这些我都不知道耶 又学到一课 06/22 09:08
6F：→ chen10041 : 用pitt的ansi/mob模式看就能全图了 06/22 09:12
7F：推 kaihsin : 湖人也不是没算，而是怎麽算AD都必须先交易量，其他 06/22 09:13
8F：→ kaihsin : 再说 06/22 09:13
9F：推 TimmyJiang : 手机版其实也ok啦，大多App都有支援切换成全版模式 06/22 09:19
10F：→ TimmyJiang : 功能 06/22 09:19
11F：推 GrantHi11 : 其实想想真的挺可怕的，湖人未来没有选秀权没有鸟权 06/22 09:22
12F：→ GrantHi11 : 一旦这次组团没打出好结果，真的甚麽都没有 06/22 09:22
湖人最差的状况就是AD明年不续约 或是双巨头有一个因伤倒下
不然双巨头可以撑好几年了 湖人这次是豁出去了
13F：推 bubblewn : 我是觉得怎麽可能没算 但交易完要清一张顶薪本来就 06/22 09:24
14F：→ bubblewn : 有难度 不给甜头 谁要帮你清 让你凑三巨头对自己又 06/22 09:24
15F：→ bubblewn : 没好处 06/22 09:24
※ 编辑: Aretimis7345 (118.171.139.77 台湾), 06/22/2019 09:25:39
16F：推 phoenix286 : 除非AD跑掉 不然不至於什麽都没有 06/22 09:24
17F：推 bubblewn : 不过湖人就是赌AD的健康 毕竟健康的AD湖人丢出去的 06/22 09:27
18F：→ bubblewn : 资产也很难抽或养到一只 都健康湖人一定赚 06/22 09:27
19F：推 GrantHi11 : 就是觉得以双巨头的年龄跟伤病史，伤退机率是有的 06/22 09:28
20F：→ GrantHi11 : 不然就是不小心像去年气氛一下，未来真的会变超惨 06/22 09:30
21F：推 GrantHi11 : 满满篮网的既视感... 06/22 09:32
22F：→ IAMGRICE : 请LBJ跟AD分享一下他的保健养身之道，应该对延长职 06/22 09:33
23F：→ IAMGRICE : 涯寿命有极大帮助中 06/22 09:33
24F：→ IAMGRICE : 又在满满的篮网既视感......之前不是很多人讨论过完 06/22 09:34
25F：→ IAMGRICE : 全不一样吗？ 06/22 09:34
26F：推 heavensun : LBJ 剩3年 湖人就赌3年 赌输了 3年後空间又有了 06/22 09:38
27F：推 GrantHi11 : 年龄跟受伤机率当然比篮网低，但最坏的风险是一样的 06/22 09:39
28F：→ heavensun : 湖人有天下第1人 才赌 篮网状况比湖人差 06/22 09:39
29F：推 Jeffrey0221 : 篮网那时年纪更大吧 06/22 09:39
30F：推 GrantHi11 : 没有要战啦，但考虑年龄现在影响力的第一人还是他吗 06/22 09:41
31F：→ GrantHi11 : 我的意思真的是all in了，完全没有容错率的操作 06/22 09:42
32F：推 heavensun : 赌盘都看好湖人夺冠 看起来大家还是当LBJ是第1人 06/22 09:43
33F：→ GrantHi11 : 篮网是号称五巨头，现在湖人是双巨头倒一个就全倒了 06/22 09:44
34F：→ GrantHi11 : 当年篮网声势惊人赔率也不差吧，结果怎样你知道的 06/22 09:45
35F：→ GrantHi11 : 看赔率就是第一人的话，那前几年勇士谁是第一人 06/22 09:46
36F：推 kingcharlie : 有人真的看好篮网夺冠吗 06/22 09:48
37F：推 GrantHi11 : 应该不错吧你可以自己查看看，总之祝湖人好运了 06/22 09:50
38F：推 kobe58160 : 湖人明年能成功续AD就是赢家 26岁神兽 06/22 09:50
39F：→ kobe58160 : 篮网那年复仇者联盟啊 那年就5个A啊 06/22 09:52
40F：推 GrantHi11 : 这倒是真的，目前看起来他也是想来湖人接班 06/22 09:53
41F：推 kuloda : 先发替补战力如果差太多，就是风险很高 06/22 09:57
42F：→ kuloda : 姆斯去年伤病，AD也偶有伤病，伤退的时候战力差太多 06/22 09:58
43F：→ kuloda : 很容易出现战绩紧，为战绩操先发，更容易受伤的循环 06/22 09:59
44F：→ kuloda : 在西区，例行赛一个低潮，可能就掉到很後面去了 06/22 10:02
45F：推 Ten6666 : 手机不少app都有全版功能阿 06/22 10:19
46F：推 Bainite : 推 06/22 10:27
47F：推 leolun8122 : 认真问 保留鸟权的签约部分是否要先裸签FA在签鸟权 06/22 11:53
48F：→ leolun8122 : 才能无视空间 先鸟权续约没空间签FA 06/22 11:54
49F：→ leolun8122 : 但先裸签FA在签鸟权续约球员就可以的情形? 06/22 11:54
50F：推 josephhou : 保留鸟权也要占一个虚拟薪资的额度(但通常可能比实 06/22 12:30
51F：→ josephhou : 际签的金额低)，顺序上通常是先签FA再续约队上有鸟 06/22 12:31
52F：→ josephhou : 权的球员没错，但鸟权也没有无敌到完全不吃薪资空间 06/22 12:31
53F：推 sywu729 : 想请问一下鸟权的cap hold要怎麽计算呢？例如CP3或 06/22 12:31
54F：→ sywu729 : 是Curry的合约到底占了多少薪资空间？ 06/22 12:31
55F：嘘 leolun8122 : 难怪每次玩2k都觉得原本能签的变不能签 哈哈 06/22 12:33
56F：→ leolun8122 : 谢Josephhou 06/22 12:33
57F：推 josephhou : cap hold只是签约前的虚拟额度而已，合约正式提交联 06/22 12:33
58F：→ josephhou : 盟确认以後就是按实际金额计算了，CP3跟Curry都是早 06/22 12:34
59F：→ josephhou : 就签好约的球员，在今年当然都是以实际金额算空间。 06/22 12:34
60F：→ josephhou : 至於cap hold不同类型的合约算法也不同很难解释.... 06/22 12:35
61F：→ evilraistlin: AD续约的话 未来也并没有赔掉阿 AD不就是未来? 06/22 14:49
62F：推 sywu729 : J大，所以签自由球员因为没有特例可以用， 06/22 16:42
63F：→ sywu729 : 所以薪资上限剩多少就只能开多少， 06/22 16:42
64F：→ sywu729 : 有鸟权的话，即使其他人加起来已经超过薪资上限， 06/22 16:42
65F：→ sywu729 : 还是可以用鸟权续约来突破上限， 06/22 16:42
66F：→ sywu729 : 应该是这样吧？ 06/22 16:43
67F：推 josephhou : 签一般自由球员有特例可以用(底薪和各种中产)，但是 06/22 23:56
68F：→ josephhou : 金额都很受限，钱最多的全额中产今年也才刚突破千万 06/22 23:56
69F：→ josephhou : ，正常情况下不可能签到明星球员，因此如果是要签 06/22 23:56
70F：→ josephhou : 更高薪的球员就只能靠清薪资空间，但是用薪资空间也 06/22 23:56
71F：→ josephhou : 有很多麻烦，看现在湖人拼命掰手指在算空间就知道了 06/22 23:56
72F：→ josephhou : 。 06/22 23:56
73F：→ josephhou : 但是除了第一句话以外，你讲的基本正确没错 06/22 23:57
74F：推 sywu729 : 原来是这样，感谢J大说明 06/23 01:09
75F：推 KotoriCute : 湖人的想法应该总之先把AD抓到手，再想办法处理空 06/23 03:10
76F：→ KotoriCute : 间的问题 06/23 03:10