作者AhUtopian (It's my Life)
看板NBA
标题[专栏] Dear Tank-从公牛谈坦克
时间Wed Dec 12 22:43:26 2018
【网页版】
https://www.sportsv.net/articles/58221
坦克这个词似乎成了近年来各队球迷朗朗上口的重建方针,彷佛只要球队战绩落在30胜到
45胜之间,超越不过季後赛第一轮又没有稳坐前几顺位,球队就是经营方针不明确、重建
不够彻底、高度不够,而且选到一个高顺位新秀之後,只要自己的新秀好像没能在第一年
打出All-Star的成绩,就会看着明年的选秀,开始有球迷就希望球队再多坦一年,而笔者
所关注的公牛这季也依然存在着要不要继续坦这个争议,也就借用公牛为例子,花个篇幅
来讨论笔者对於坦克这件事情的看法。
一、什麽是坦?
首先,在讨论坦之前,我想先定义一下所谓的「坦」,不然很多时候大家讨论到最後,都
会因为一开始的定义不清白费唇舌。
我这边所谓的坦,指的不只是制服组不积极地补强来提高比赛胜出机率,毕竟这关系到薪
资结构以及资产累积,而是球队在比赛过程中,透过比赛调度(例如压着对球对有正面贡
献的球员在板凳)、战术安排,不以求胜为目标、放任球队输球;而制服组在这过程当中
,也没有准备好应有的Stopping Gap,让阵容充斥着许多根本还不够资格在NBA上场的球
员,导致场上没有球员能够正确地执行教练的战术、存在许多错误的观念跟低级失误。
以公牛自己来说,上季後来将Robin Lopez、Justin Holiday在季末刻意放在板凳,让场
上没有人可以好好地带着Zach Lavine做高位挡拆、没有人可以当防守端的轴心,就是坦
;但本季即便我们之後交易出去Holiday、Lopez甚至Bobby Portis,但阵容上都还有
Jabari Parker、Chandler Hutchison或是Shaq Harrison来做Stopping Gap,因此季中的
交易我个人是一向赞同,也不会认为这样就是坦。
二、阵中的天份会被坦平
这种坦本身最大的问题,会是你阵中已经存在的天份,无论高低与否,都有可能在这样的
环境中被养坏,当你没有去要求、也没有人可以在场上去示范「正确的打球观念」以及「
精准的战术执行」,那在很多看似精彩的Highlight背後,会有无数的小细节没人去重视
,成为难以更正的坏习惯;这些习惯在个人身上累积起来,就是所谓的球赛智慧,在团队
身上累积起来,就是所谓的球队文化,前者的负面例子就是当年76人时期的Tony Wroten
、Michael Carter-Williams,後者可能就是这几年的太阳队。
回到公牛身上,很好的例子就是上季Nikola Mirotic被交易前後,Mirotic被交易前,不
管是David Nwaba、Kris Dunn乃至於Denzel Valentine、Portis还是Lauri Markkanen,
都因为当时球队的赢球气氛、还有能够赢球的比赛内容,成长地相当迅速,我们也能够很
清楚他们在赢球方面的不足之处;但当Mirotic被交易、公牛决心坦之後,Cameron Payne
跟Sean Kilpatrick在场上缴出的数据有任何意义吗?LaVine在场上毫无节制、随心所欲
地进攻,不是差点让我们误判了他的能力跟态度吗?
更重要的是,为了赢球,你会被迫去尝试跟激发许多你本来不足、或没有想过的部分,举
例来说,LaVine为了赢球他必须去学会分配体力、调整节奏,以及用不同方式来带动球队
进攻;Wnedell Carter Jr.也不能够只做好防守,必须要在他该站出来的时候,勇敢地在
进攻去挑战对手;Lauri也必须让自己防守端能够承担更多,好让球队必须采取进攻阵型
时,防守端也不会失分过多。这些差异,不就是当年我们看着Joakim Noah从一个防守中
锋,变成MVP候选人,以及Jimmy Butler从一个纯大锁变成现在Top 10等级的顶薪球员的
过程吗?
三、跟时间赛跑的坦克追逐
再来,就是时间,时间包含着球员养成以及薪资结构,之所以会有「坦克建军」,就是球
队希望透过累积战力C/P值最划算的新秀合约,让自己有着漂亮的薪资结构,因此球队如
果透过选秀重建,在养成期、新秀薪资红利以及判断何时进入FA市场这一些点,就要拿捏
很好;这也包含了对於新秀的天份判断跟能在FA捞到的人,近期可以思考的例子是灰狼的
Andrew Wiggins、金块在Nikola Jokic换约前签下Paul Millsap、太阳提前续约Devin
Booker还有76人换来Butler。
以公牛来说,第一个要考虑的是2019年夏天的Portis,接着是2020年夏天的Valentine跟
Dunn,而Lauri虽然在2021年才会进FA,但是以他在公牛重建过程的意义,几乎可以肯定
公牛会试图在2020年秋天就跟他提前续约,因此2021年可以肯定已经要先把他的薪资加上
去,所以2020年的夏天,将会是公牛新秀薪资红利使用的最後期限,但是那一年的FA市场
相当地贫乏,因此2019年还是公牛最适合进入FA的时机;那麽,怎样的球队比较能够吸引
到FA?这个例子其实用这几年被认为坦最好的76人就可以,76人这两年即便大家都在说
Joel Embiid、Ben Simmons是坦到的神器,但却都未能帮他们在自由球员市场斩获,而这
成了他们交易来Butler的重要动机。
四、到底过去坦出了什麽
最後,还是要回过头来,看看目前东西区的列强当中,哪一个球队是真的靠连续坦好几年
建军的?76人算,但上季季後赛打完後,许多问题都呈现出来,若非交易来了Butler,只
怕他们连东区冠军的竞争者都还称不上吧?而雷霆现有的建军其实也只有Russell
Westbrook还有Steven Adams(James Harden交易案的回收)跟他们那几年的坦有关系;其
他这几年来屡获功业的球队,都跟坦字无关,这证明了「坦克建军」有许多比起「输球」
也同时要去重视、控制的因素,而更别提在坦克的过程当中,球队的营收、赞助跟声誉,
都会受到影响。
在球队重建的过程中,因应球队的阶段目标,不去主动追逐较昂贵的长约,然後将阵中具
有交易价值的球员换取未来资产,这些操作面上的作为都是应该理性看待、也是有助益於
球队,但球队在既有阵容下,保持着求胜意志、也为了获取更好的球赛结果去调度,一方
面可以更有机会将现有资产透过更优质的比赛内容,增加价值(不管是交易价值还是战力
成长),一个有效执行的战术体系、定位明确的阵容,也更能让年轻球员成长之路较为明
确,不会盲目地追求数据、到最後才发现自己根本因应不了真正要求胜的比赛。
那公牛如果不坦的话,能怎麽做呢?假设公牛一方面能够在季中透过把Portis、Holiday
交易出去换些选秀权,一方面也还能靠剩下的阵容打出具备一定竞争力的成绩(例如在剩
余的比赛拿到5成以上胜率),之後在选秀会上试图将选秀权向上交易,再选进一个乐透中
前段新秀之後空着两个顶薪空间进FA,又或是向巫师交易过来Otto Porter,用Dunn、
LaVine、Porter、Lauri跟WCJ为主的阵容,再吸引一个顶薪球员,难道会不够具备高度吗
?
反之,如果公牛又浪费了一年,让Lauri最後变成只是个外围射手、LaVine是个高薪的自
干得分手、WCJ是一个不够高的禁区苦工、Dunn是一个没有外线的Patrick Beverley,这
样的阵容即使再加上Zion Williams,又真的能保证什麽高度?
也许,我们都太容易去相信一些朗朗上口的口号,例如Trust The Process,然後就认为
这个口号背後所给人联想到的单一方法,是很好达成的,而忽略其实每一个方法的本身,
都需要许多配套的考量跟设计,更有其潜在弊端,坦克92加满不用找。
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※ AhUtopian:转录至看板 ChicagoBulls 12/12 22:43
1F:推 Miyanishi25 : 给我你的爱 12/12 22:48
2F:推 kahn298 : 让我陪着 12/12 22:49
3F:推 kittles : 推好文章! 12/12 22:51
4F:推 YiJianLian : 你去未来 12/12 22:51
5F:推 cidcheng : 推,乱坦会把天赋球员搞坏的 12/12 22:52
6F:→ bangch : 谁叫篮球的胜负还是大多被球星所掌控 12/12 22:57
7F:→ bangch : 才让很多球队想先刷出好起手再开始重来一轮8~9年的 12/12 22:58
8F:→ bangch : 建构期 12/12 22:58
然後就不断地重刷。现在东西区长期的强权,就真的没有什麽是刷出来的。
9F:推 tommy910174 : 真的 湖人也有这种现象 还好有迎来詹皇 12/12 23:01
10F:→ Brucetk : 推,我豪要是在湖人没被坦的话,现在也不用在老鹰 12/12 23:02
11F:→ Brucetk : 坦 12/12 23:02
12F:→ tommy910174 : 很多坦队都陷入拿到高顺位 未来就一片光明的迷思 12/12 23:02
13F:推 nt880245 : 大城市更有坦的本钱 像今年的湖人一样 只要签到以 12/12 23:03
14F:→ nt880245 : 一巨头加上薪资红利就起飞了 12/12 23:03
LBJ只有一个呀...。
※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 12/12/2018 23:06:19
15F:推 yoshro : 坦到基石很爽,但还是觉得球团有一个成熟的体系能养 12/12 23:08
16F:→ yoshro : 成比较重要。 12/12 23:08
17F:推 ILLwill : 确实,年年坦囤积高顺位好像很爽,其实容易养坏 12/12 23:13
18F:→ ILLwill : 有些人是可以当Franchise也是养坏了 12/12 23:14
19F:→ ILLwill : 还是马刺感觉有在建构球队 12/12 23:15
20F:→ bangch : 这样你的命题针对的是後续的养成及规划而非坦本身吧 12/12 23:24
21F:→ bangch : 东西区强权大多数明星也都是乐透秀 坦的行为就只是 12/12 23:24
22F:→ bangch : 强迫拿好一点的素材而已 12/12 23:24
所以我先定义我在讨论的「坦」是哪种类型了呀。
而且我是以公牛的例子出发,对於那种因伤或是重建坦一两年,我没有完全反对,主要
是在讨论那种坦了两次,还不够,看到隔年有什麽大物又想坦。
23F:推 k960674 : Oladipo虽然在雷霆数据只比魔术好一点,但他之前采 12/12 23:27
24F:→ k960674 : 访也是说在雷霆那一年学到最多东西 感谢当龟 12/12 23:27
25F:推 cado0824 : 个人认为要先坦出球队基石才能做别的事 12/12 23:33
26F:推 cado0824 : 我觉得是囤积高顺位不肯前进,拿到好球员不肯好好练 12/12 23:34
所以我才会先花些篇幅定义坦,以及说明是用公牛已经坦到两个高顺位的好球员的情况
,那种某一季落漆到进乐透,其实不太算我这篇打击范围呀。
27F:推 tommy910174 : 像鹈鹕坦到AD 结果也没变成强队啊 12/12 23:35
※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 12/12/2018 23:41:12
28F:推 ltmps : 网游刷首抽的概念 12/12 23:49
29F:推 SilenceWFL : 推 很多弱队明明拿了好几年的乐透 战绩也没有变化 12/12 23:54
30F:→ SilenceWFL : 很大 12/12 23:55
31F:→ SilenceWFL : 太阳就是最好的例子 booker ayton JJ Warren都是乐 12/12 23:56
32F:→ SilenceWFL : 透区的选秀 然而真的有因为各种天赋就起飞吗? 12/12 23:56
33F:→ SilenceWFL : 喔还有Mikal跟Bender 12/12 23:57
34F:推 yashiky2010 : 不想坦的话就找个好教练把脚色球员练起来,再拿这 12/13 00:04
35F:→ yashiky2010 : 些绿叶换筹码等待有一天可以梭哈明星球员,这样就 12/13 00:04
36F:→ yashiky2010 : 算没能达到争冠等级至少也是季後赛等级球队,嗯... 12/13 00:04
37F:→ yashiky2010 : 好像坦克还是比较简单XD 12/13 00:04
38F:推 smalldata : 真的有些新秀会被坦坏 12/13 00:19
39F:推 kameng : 拿雷霆做例子很奇怪吧 他最成功是2011-2016时期 12/13 00:40
40F:→ kameng : 除非主力受伤 不然每年都6成+胜率 这时期主力不就 12/13 00:42
41F:→ kameng : 几年前坦回来的? 12/13 00:43
42F:→ sjerry0520 : 还以为文章写得很清楚明白,还是一堆人看不懂=.= 12/13 00:47
43F:推 sengoddard : 好文 看看灰狼 12/13 01:01
44F:推 kkjjkkjj : LBJ TD MJ都是20年只有一个的人才阿 12/13 01:21
45F:→ kkjjkkjj : 雷霆养成很好大家都低估了 12/13 01:22
46F:推 jeter8695 : 太阳还有Len Chriss也都是高顺位乐透 12/13 01:25
47F:→ jeter8695 : 全部都变成空气了 当代最烂制服组 12/13 01:25
48F:推 Pritfuss : 蛮多坦成功的阿 76人 国王 甚至灰狼也算成功了 12/13 01:28
49F:推 sulala000 : 国王跟灰狼哪算成功啊...... 12/13 01:47
50F:推 nt880245 : 要坦真的要坦两个基石才算成功 (像76人) 坦三个 12/13 01:58
51F:→ nt880245 : 基石大概就夺冠热门了(76人差一个富儿子没兑现QQ) 12/13 01:58
52F:→ nt880245 : , 12/13 01:58
53F:推 sengoddard : 国王灰狼如果现在算成功了话,没两年大家就会再叫他 12/13 02:04
54F:→ sengoddard : 们在坦一次了。 12/13 02:05
55F:推 shenjade : 好文推 12/13 03:17
56F:→ arx55522 : 国王算成功吧 现在整队主力除了香波以外 全部都是新 12/13 03:52
57F:→ arx55522 : 秀约 12/13 03:52
58F:推 yeustream : 太阳一直养坏的感觉 12/13 05:05
59F:推 ignativs : 国王和灰狼是无限坦,坦几十年总会有起色 12/13 06:31
60F:→ ignativs : 他们就是坦到基石出现为止,如果不行在坦 12/13 06:33
61F:推 martin310462: 76人也是很有本事 坦到好的天赋能够很快让球队回到 12/13 07:06
62F:→ martin310462: 正轨开始建立赢球文化也是很不容易 12/13 07:06
63F:推 egghard29 : 坦定义是能赢但故意输 这样想雷霆那几年也没真坦 12/13 07:21
64F:→ egghard29 : 第一年雷枪整组受伤获得KD 之後KD跟RUSS两年是全力 12/13 07:22
65F:→ egghard29 : 求胜 但真的太烂了 KD第三年就季後赛老八跟湖人大战 12/13 07:23
66F:→ egghard29 : LBJ也是第三年才进季後赛 但不会有人说前两年在坦 12/13 07:24
67F:→ egghard29 : 全力求胜打不赢跟故意坦对球员养成差别非常大 12/13 07:25
68F:推 iopjklbnm : 真的不要低估雷霆的养成 先不说kd跟西河 鸭蛋也是 12/13 07:31
69F:→ iopjklbnm : 雷霆养起来的 最近那几只新人也在有限球权里打得非 12/13 07:31
70F:→ iopjklbnm : 常不错 12/13 07:31
71F:→ ChrisPaul03 : 之前从Brand, Chandler到 Crawford, Artest 12/13 08:21
72F:→ ChrisPaul03 : 到最後还是必须靠选到真正的王牌Rose才能改观 12/13 08:22
73F:→ ChrisPaul03 : 用坦的其实不如运气 选对一个人就能变强权 12/13 08:22
74F:→ hatasky : 就算坦到KD 龟 胡子三人也不一定赢球啊 系统很重要 12/13 08:26
75F:推 tliu223 : 76人算是真坦吧,不过伤病隐患大的明星胚子,赌错的 12/13 08:28
76F:→ tliu223 : 概率其实并不小 12/13 08:28
77F:→ ChrisPaul03 : 坦到那三个不就打进Final 12/13 08:30
78F:推 Pixis : 不上不下的球队还是有机会一飞冲天 看看金块用二轮 12/13 08:33
79F:→ Pixis : 选到Jokic 12/13 08:33
80F:推 ltmps : 太阳已经有传奇基石了 12/13 08:42
81F:推 egghard29 : 用结果论来看 基石球员养成阶段也不能故意摆烂 12/13 08:57
82F:→ egghard29 : 76人坦的两个基石 在76人坦的阶段都刚好在养伤 12/13 08:58
83F:→ egghard29 : 所以没有被传染一些坏习惯 这也反映到他们伤好态度 12/13 08:59
84F:推 jianyou : 观念很重要,脑子最难修啊 12/13 13:08
85F:→ jlu : 大家都想拿天赋高的选秀,却没想过有几个状元够强? 12/13 19:49
86F:推 alan15161718: 好文给推 12/13 20:52