作者whiteclothes (有你真好)
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标题Re: [讨论] KI是不是真的没带过队?
时间Sun Sep 2 20:54:21 2018
※ 引述《JayFans0610 (让星落飞会儿)》之铭言：
: ※ 引述《whiteclothes (有你真好)》之铭言：
: : 回答这个问题之前，我想一件事情必须厘清
: : Lbj第一次离开骑士之前，是不是联盟第一人？
: : 我的答案是肯定的，谁可以带那种阵容杀进冠军赛？整个联盟除了Lbj之外我想不到还
: 有谁办的到，当时一个人力抗活塞疯狂的第四节，後来力抗超赛三王，就算被马刺剃光头
: ，我相信普遍来说都无损他第一人的地位。
: : 问题来了。
: : 他走了留下一个很烂的摊子给骑士，这点又有谁能否认？KI加入骑士之後，给他的又是
: 什麽阵容跟教练呢？
: : 如果你要说“LBJ带差不多的阵容都可以走多远，为什麽KI办不到？”
: : 那你就是把一个菜鸟拿来跟联盟第一人比，
: : 我已经不知道你在质疑Lbj还是Ki了。
: : 如果一直支持骑士的人质疑KI为什麽带队抢状元，我觉得起码有点公信力。
: : 但我当时看着KI，是把他视为骑士未来的希望，在一团烂到炸的阵容里面，杀进杀出给
: 骑迷一点欣慰的除了KI还有谁？？
: : 服务生吗？？？？
: : 今天你指着Ki说他带队抢状元，是因为一直关注骑士比赛恨铁不成钢吗？
: : 鬼才信wwww
: 我发现每次回应Irving带队问题的时候，一定都会先提LeBron丢下烂摊子，然後Irvi
: ng在一个烂摊子开始自己的生涯，是多麽可怜悲惨的事
: 啊问题是除了这几年绿衫军这个特例外，哪个拿到状元签的球队不是一副百废待兴的
: 状态，灰狼选到Towns前也是刚遭遇到看板球星离队的窘境，选到Ben Simmons前的还拿到
: 历史最惨的战绩，Irving所面对的困境难道不是很多乐透新秀遭遇过的吗？讲难听一点球
: 队不面对这些困境怎麽会选到高顺位新秀不是吗？
: 你可以其他别的客观因素去替Irving前三季的低迷战绩解释，例如Dion Waiters的更
: 衣室闹剧，骑士管理层急於求成缺乏好的建队计画，主要轮替包含Irving自身都受到伤病
: 影响，相信那几年骑士的情况你应该都很清楚，就不用到第三年还在怪LeBron留烂摊子
那我想请教一下，历年来的状元，
谁是在这种情况下，
靠自己带队，
达到你们口中不抢状元呢？
近年来最接近的td，
前一年上将受伤，
这种特殊情况我就不讲了。
强如Lbj,
新人年帮球队从0.27进步到了0.427
他也是第三年才带骑士重返季後赛的。
ki第三年骑士以4成左右的胜率在东区排10
你也说了这几年他还有伤痛问题
结果某些族群结论是带队抢状元。
Lbj转队留下的烂摊子，
并非全都是他的错，
克城本来就很难有明星来，
选秀眼光又烂到出名，
老板一直以来以他为中心建造的阵容，
也不能全怪他，
这些我也能理解。
但是他令人跌破眼镜的转队，
跟骑士阵容破烂程度有一些关系，
我想非关什麽迷，
很难去否认的。
如果这种说法造成你的不愉快我愿意修正，
但请将心比心，长久以来某些人对於Ki的说法恶劣多了。
: : 如果是因为詹酸整天说Lbj回骑士抱腿那种言论，造成了你成为Ki黑，我觉得你搞错仇
: 恨对象了。
: : 所以那时候Ki是不是带队，我回答也是肯定的，至於说他带队抢状元，我想你直接把他
: 带队跟骑士抢状元两件事情画上等号了。
: : 如果Nba那麽容易可以得到结论，根本没有讨论的必要，Lbj也不会是联盟第一人，因为
: 阵容教练整个球队的状况通通不需要讨论，只要看结果就可以定成败，Kobe二连霸的时候
: 骑士迷也不需要说他帮手多强骑士阵容多烂了，这很自打嘴巴。
: : 你如果当时也跟我一样支持Lbj,支持骑士，你也会跟我一样，对小城市的阵容感到不甘
: 心。
: 心。
: : 所以我的看法是这样:
: : Ki在骑士带队，受限於种种环境因素，造成骑士抢状元，这没办法否认，但我没办法怪
: 他，我也认为会拿这件事情出来讨论，只是假议题。
: : Ki在赛尔提客带队，有了很棒的教练，很棒的队友，甚至很棒的新人，如果东冠他在，
: 能不能打败骑士？？这问题只能想像，不可能有正确答案，但是少了Ki赛尔提客进攻端在
: 关键时刻的当机，我相信你也看到了。
: : 所以他到底带一个健康的队伍能走多远，就看明年吧。
: Irving前几年带队的成绩不出色，并不能就此说明他的带队能力是糟糕这点我认同，
: 毕竟带队能力这种东西太容易受到外在因素影响了，但也说明了一件事情：「Irving还没
: 有证明自己的带队能力」，生涯前三年受到外在因素限制，之後在LeBron回归骑士後又缺
: 乏机会
:
: 球员本来就不是从生涯初期就是完美，都是透过比赛慢慢的修正自己的不足，证明自
: 己消除别人的质疑，LeBron在11年冠军赛也被质疑没办法承受压力，但他本人也在之後的
: 冠军赛证明自己的能力消除球迷的质疑不是吗？Irving或许会在未来得到一个机会证明自
: 己的带队能力消除球迷质疑，但目前来讲被质疑在所难免
质疑很ok啊，我结论也是看明年，
原作者某b是来质疑的吗？？
不要自欺欺人，如果你要坚持他这个样子是来好好讨论的，那我也没办法再说什麽了。
:
: [m推 watermelon92: 推理性骑迷 连骑板板主都堕落成某b的水准了说 09/02 18:13
: 就事论事，不认同欢迎反驳，不要这麽严重的人身攻击哦，气pupu
这倒是辛苦你了。
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→ kobesuck:张泰山九成九DP 11/25 19:33
结果:2分打点二垒安打超前比数
嘘 kobesuck:陈镛基其实也是个被过度高估的球员 实际上顶多2A水准 11/25 22:42
结果:1分打点一垒安打延续攻势
嘘 kobesuck:潘武雄只会0-19还不换代打 11/25 22:45
结果:2分打点三垒安打只差一分
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1F：→ skybin : 詹詹相护 09/02 20:58
2F：嘘 gt12345 : 某族群是谁直接说啊 09/02 20:59
3F：→ bobyacool : 我只是问说KI到底有没有带过队而已捏 09/02 21:01
4F：→ bobyacool : 你回说我说KI抢状元 我是想帮KI平反耶 09/02 21:02
5F：→ whiteclothes: 就说他带队抢状元的族群啊，我没有什麽命名的天赋， 09/02 21:02
6F：→ whiteclothes: 不如2楼帮忙取一个吧。 09/02 21:02
7F：→ hunt5566 : 不管啦 09/02 21:02
8F：→ bobyacool : 如果那几年他不算带队 那就不是带队抢状元惹吧 09/02 21:02
9F：→ bobyacool : 你这样扭曲我的好意 安捏姆汤啦 09/02 21:02
10F：推 gidens : 帮补 09/02 21:03
11F：→ mhkt : boby这篇继续谈讨 没想到可以论这麽久 09/02 21:03
12F：→ whiteclothes: 楼上你这样就虚伪了，大肆宣扬Ki只会抢状元，被点出 09/02 21:03
13F：→ whiteclothes: 来又缩回去，觉得自己痞帅痞帅的意思吗 09/02 21:03
14F：→ bobyacool : 怎麽一言不合 就攻击别人虚伪阿 这样就言重惹吧 09/02 21:04
15F：→ whiteclothes: 自己敢做不敢当说人攻击你虚伪？这水准我也懒的回你 09/02 21:05
16F：→ whiteclothes: ，你慢慢玩 09/02 21:05
17F：→ bobyacool : 我不是说JIN的话让我豁然开朗吗 所以想替KI平反 09/02 21:06
18F：→ bobyacool : 怎麽就这样攻击人阿 还说懒得回我QQ 09/02 21:07
19F：→ hunt5566 : 吵起来！都给我吵起来 嘻 09/02 21:07
20F：→ bobyacool : 而且你这样都在讨论板友球迷 这在板上没问题吗?@.@ 09/02 21:08
21F：推 WinShot : 某人真闲 09/02 21:08
22F：→ whiteclothes: 早知道对手是这样子的咖小，谁要浪费精神回文呢？对 09/02 21:10
23F：→ whiteclothes: 呀我就是针对毒瘤，欢迎检举唷^^ 09/02 21:10
24F：推 bobyacool : 唉呀 不要口出恶言阿 这样也是坏了自己的修养吧^^ 09/02 21:12
25F：→ whiteclothes: 你在跟我谈修养wwwwwwwwwww 09/02 21:13
26F：→ bobyacool : 我都心平气和的回应资深的骑迷前辈耶 09/02 21:15
27F：→ whiteclothes: 你有虚伪证照484？ 09/02 21:16
28F：→ bobyacool : 我有口出恶言吗@@? 你要怎麽证明我虚伪呢? 09/02 21:17
29F：→ bobyacool : 你这指控我承担不起阿 09/02 21:17
30F：→ whiteclothes: 不要当小丑啦，想表达什麽，读点书，看点资料，再来 09/02 21:21
31F：→ whiteclothes: 好好说，我也是看你被认id嘘文觉得不忍心，你听不进 09/02 21:21
32F：→ whiteclothes: 去，就当我碎念罗～ 09/02 21:21
33F：推 HeavyBlue : 带队能力本来就是个奇怪的论点 09/02 21:25
34F：→ a7v333 : 0.27是胜率吗？算一下要22胜，但LBJ加入前只有17胜 09/02 21:31
35F：嘘 ivan24258419: 就不够强啊 09/02 21:34
36F：推 iandol : 哈哈，不要跟bob争啦 09/02 21:35
37F：推 wa530 : 某些人常拿历史第二人的标准来要求KI，不觉得有点过 09/02 21:37
38F：→ wa530 : 分吗... 09/02 21:37
39F：推 IJieun : 其实某族群的心态很好理解阿，把KI贬月低 09/02 21:44
40F：→ IJieun : 越能彰显某人读自扛下球队有多伟大 09/02 21:44
41F：→ IJieun : 最好把KI贬到马力欧等级 这样我主子史上第一有够纯 09/02 21:45
42F：推 merkx051 : 矮汤带队 东区第一 ki带队东区第二 09/02 21:47
43F：推 dengjyun : 说真的 很多人爱拿也是状元的wall来比 但其实巫师进 09/02 21:54
44F：→ dengjyun : 季後赛也是他选进来第4年2014的事了 而且那时候巫师 09/02 21:54
45F：→ dengjyun : 早已步上轨道了 骑士的状况根本不能拿来比吧 09/02 21:54
46F：推 colorfulyi : 应该是某族群一直强调Ki才是球队老大，是lbj过去抱 09/02 21:56
47F：→ colorfulyi : 大腿 09/02 21:56
48F：推 betty0308 : 某些人也喜欢把ki捧得很高来贬低其他人啊 09/02 21:57
49F：推 sam86716 : 到底贬低其他人有什麽好 ？ 在那边Ben Simmos 靠腰 09/02 22:04
50F：→ sam86716 : 啊不是有铅笔变双星 09/02 22:04
51F：嘘 windisbig : 所以KI就还没证明自己啊 你回应的文章说的就没错了 09/02 22:04
52F：→ windisbig : 啊 他有标记KI有没有带队能力不知道 但是还没证明 09/02 22:04
53F：→ windisbig : 自己 这有什麽问题 09/02 22:04
54F：嘘 KobeRapist : LBJ第三年可不是重返季後赛这样而已 09/02 22:05
55F：→ KobeRapist : 第三年骑士已经变成NBA强队之一 09/02 22:05
56F：→ KobeRapist : 连有班蛙在的活塞五虎都要一番苦战才获胜 09/02 22:06
57F：→ KobeRapist : 连巅峰KOBE单独带队都没有LBJ第三年单独带队能力强 09/02 22:08
58F：→ kakain : 居然连修养都搬出来了呢 = = 09/02 22:12
59F：推 sam86716 : LBJ跟CP3的带队能力就不需要质疑了 09/02 22:13
60F：推 sublimate : 简单比较骑士目前阵容跟 KI新人3年的阵容哪个强? 09/02 22:22
61F：→ sublimate : 然後 要是KI今年有留下 变成现在骑士就是少一个LBJ 09/02 22:23
62F：嘘 andy3391 : 这回完真觉是废到爆的文 09/02 22:23
63F：→ sublimate : 如果明年球季KI又没打到总冠.... 09/02 22:24
64F：→ yobi : 当初的骑士不能说是以LBJ为中心建造，是补能补到的 09/02 22:29
65F：→ kakain : 那时的骑士若能拿冠 就能称为"单核" 可惜被马刺档下 09/02 22:35
66F：嘘 toneydouglas: 不要再回这种丢脸的文了好吗 09/02 22:38
67F：推 seed800506 : 骑士唯一犯的错就是LBJ时期没坦多久就打季後赛了 09/02 22:39
68F：→ asd0217j : 某b之前把KI说成叛徒 现在才说啥要帮平反 呵呵 09/02 22:39
70F：嘘 cpks : DH、Rose、Wall好歹都符合条件 09/03 00:50
71F：推 justice0926 : 不要回那篇废文了 09/03 01:12
72F：→ Gcobs130275 : 还有人会认真回boby喔 嘻嘻 09/03 01:40