作者saitou68201 (漂泊不定)
看板NBA
标题Re: [花边] Kawhi不想去湖人惹
时间Wed Jul 4 15:40:40 2018
: : 而不是直接进FA
: : 惊喜不惊喜，意外不意外？！
: : 看起来KL起杜兰喽
: : 也难怪马刺敢翻底牌wow
: 先给几个消息
: https://bbs.hupu.com/22808408.html
: Real GM：可爱不承诺2019年与湖人签约
: https://bbs.hupu.com/22808389.html
: 上面所讲的，Chris Carter的访谈内容
个人见解，现在就是个赛局，三方各自在为自己的最大利益争夺主导权，只是KL方看起来
的吃相真的不太好看。按照现有比较合理的消息源看起来，Kawhi方既不想替马刺打球，又
想要去自己想去的球队，还要最多的钱，完全不愿意做任何让步，讲白一点
这真的很贪心
综观这几年希望自己被交易的球星，像PG、KI，其实都没有像KL这麽坚决要求自己一定要
被交易到某队，否则肯定不续约的这种立场。KI只是希望离开骑士去别队发展，没有指定
队伍；PG当初是倾向约满之後去湖人，但没这麽坚决
只有Kawhi方态度这麽硬，放话如果不是LA一定跳，但这就让情况变得很复杂
原因是因为Kawhi方其实看起来想要大约，前面有板友分析过在有/无鸟权的情况下，合约
金额差异会达到好几千万之谱，所以如果被马刺交易到「他不想待的队伍」，对Kawhi方而
言是最伤的，因为这会让他想去LA的合约总额损失超多。也就是说，变成自由球员转队其
实是Kawhi方最不想要的结果，因此他们必须一直放话吓阻潜在的别队买家。我也觉得这是
为什麽Kawhi方新闻这麽多的原因
问题是「不是LA一定跳这件事情」，会大幅增加马刺交易的操作难度。一方面是非LA的球
队在报价上会缩手，而LA的球队觉得反正你会自己来，结论就是不管是LA或非LA的球队都
不想(不敢)出高价，不然你等一下跑了变空气。而Kawhi大幅增加马刺的交易操作难度，肯
定会让马刺方很不爽，而且对方提出抢劫包裹的可能性很高
而如果Kawhi想要拿最大合约，那只有尽量保持鸟权，而要保持鸟权，就必须
1.要马刺把他在今年交易掉
2.或是明年换约之後，再寻求隔年被交易的机会
问题是2的可能对马刺而言其实很头痛，因为换大约之後反而会变得不好交易。你想想道理
很简单，一样是Kawhi，一个薪水比较贵，一个薪水比较便宜，哪个比较容易卖我觉得有眼
睛的都很容易判断。当Kawhi的薪资从2000万变成3500万时，交易对方要匹配的东西就得变
多，必须投入更多的代价，搞不好之後变得交易不掉
你说如果交易不掉，马刺留着自己用啊~可是马刺方如果给这个大合约，还是多少得担心职
业道德问题，要是到时候KL继续给你说他伤没好不想打球，或是变成休息室气氛大师，你
球队就毁了
所以三边最有利的状况，简单整理一下就会变成
湖人：等明年释放薪资空间直接裸签，合约总额比较低，还不用出半个球员
KL方：被交易到LA球队，保有鸟权
马刺：续签KL自用，或是趁现在拿他敲LA一笔
之所以这边不讨论快艇的原因，是因为快艇看起来根本没本钱交易，而且相关的讨论素材
跟新闻也不多，很难判断
但很明显现在敲LA敲不到，因为对湖人而言，我要也等明年裸签最爽，干嘛现在给你敲
而KL方的态度摆明要榨乾马刺，甚麽都要全拿
这个地方其实应该额外分析一下，因为谈判理论里面其实有一点很重要。除了「你想要甚
麽」之外，你「最惨的结果」也是要避免的。我觉得现阶段三方看起来最惨的结果是
湖人：出太多的代价换KL
KL方：变成自由球员
马刺：我觉得马刺最惨的结果比较不好判断，一般会觉得马刺让KL变空气是最惨的，但我
觉得因为KL现在本来就是空气，没有变不变的问题。所以我认为马刺最惨的结果，
应该是两种：
a.拿KL换到太多垃圾，例如卤蛋的合约之类的，这只要一份就真的超垃圾
b.花了MAX合约签到可爱，结果他不打球
其中b是最可怕的结果，但我没有想过世界上到底会不会有这种事发生
而谈判这种东西是这样，你态度踩得越硬，越要造成对方损失，对方的态度也很有可能跟
你两败俱伤，看谁到最後承担不起。KL方越是想要现在走，他就越走不掉，因为湖人根本
不想要也不需要给马刺敲，所以我觉得马刺方现在抱持卖不掉就卖不掉，大不了明年续签
自用的态度很合理，因为KL方如果跳了，就要损失鸟权，
而鸟权=很多钱
马刺最後就是在赌你KL是要钱还是要去想去的地方，你要拿钱就得让步，因为鸟权跟交易
权在马刺手上。反正你KL不给马刺好过，马刺也不会让你轻松，这就是一个互相伤害的局
而已。既然现在交易肯定被抢，那我等明年暑假最多你KL自己跳掉而已；跳掉就是双输，
马刺空手而归，KL拿不到最大合约
但你如果要最多的钱，还是得跟马刺签，否则损失超多钱
反正马刺就赌你不敢换合约拿了钱不打球咩
这是我对现在交易态势的个人观点，我的结论是马刺不急，湖人也不急
最急的应该是Kawhi Leonard跟他的团队
因为他如果不在今年被交易出去，明年大概就得继续留在马刺打球，除非他要选球队不要
钱，但他如果不要钱，之前所有关於他想要顶薪合约的讨论就变得不太合理；所以应该推
测他就是要钱，这才合理。而如果被迫要钱而留在马刺打球，那也很违背他的意愿，因为
他就是不想在马刺打球了，这样无论如何都不如现在被交易完美
但这很困难，呵呵
: 这种消息现在才出来，大概是马刺方或可爱阵营喂的消息，目的就是要湖人加大筹码，
: 马刺如果没把握能安抚好可爱的话，开季前这段时间可以说是可爱价值的最高点，另一波
: 高峰是LBJ决定去向之前，那时候最大的包是76人的Saric+国民党+一支签，但是马刺的态
: 度是至少要补到三支签，详情见下面连结：
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1530671518.A.73B.html
: 而这波高峰以後，马刺可能拿到的包裹只会更差，湖人方之前传出的消息是连Kuz都下架了
: ，可以说马刺的高姿态已经没什麽用处，对方根本不屌你的开价，反正LBJ已经加盟，而且
: 都明白的叫魔术不要杀鸡取卵，因此在双方谈判的进展上会很慢，湖人可以说完全没竞争
: 者的状态下，哪可能给你抢? 这时候就是拉新的潜在竞争者快艇出来，添加新的变数。
: 而湖人方的策略也是蛮正确的，首先，可爱到底伤得怎样? 伤後对场上的影响怎样? 会不
: 会到时候换一颗炸弹过来? 与其马上交易来，那还不如让他在马刺打个半季一季再来考量
: ，再来，拖越久对湖人的风险可以说越低，湖人唯一的风险是可爱会不会改变心意而已，
: 但是如果要拆整组新人下去赌，这些风险湖人明显负担得起，又不是明年自由市场都没鱼
: 可以捞。
: 可爱阵营，大概就是想越快走越好，丢点对湖人不利的消息来逼迫湖人，然後交易去湖人
: 最大化合约价值，前几篇有人讲了，就不多述。
: 结论就是丢这种消息，我看湖人大概也是不为所动啦，又不是非可爱不可，马刺也过度高
: 估可爱的价值，变得进退两难，个人认为马刺收下76人包，其实就蛮赚的了，不过如果不
: 是LBJ直接提早说要加盟湖人，会不会凹到富儿子真的很难说。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1530690043.A.F0C.html
1F：推 hydeless : 你是第1234567890名发文没看CBA的乡民。 07/04 15:42
当真?有请指教
如果你是指我文中那个2000变3500的地方的话，我只是打个比喻而已，我知道薪资合约不
长这样
2F：推 amonway : 有趣的观点。但LBJ的自尊心会忍受宇宙勇三连霸吗 07/04 15:42
3F：推 justice0616 : 推这篇 07/04 15:43
4F：推 sdg235 : 马刺准备玉石俱焚，湖人有母狮也不急，看KL团队要 07/04 15:45
5F：推 Altair : 推赛局观点 07/04 15:45
6F：→ sdg235 : 怎麽跳脚 07/04 15:45
7F：推 liusim : 但拼个鱼死网破 这一把万一可爱选择市场而不是薪资 07/04 15:45
8F：→ kuloda : 有些东西怪怪的。像对先签後换的理解 07/04 15:45
9F：推 ATand : 卡哇伊其实也不急，大不了留在马刺摆烂而已 07/04 15:45
10F：推 auron4041 : 吉了 07/04 15:46
11F：推 hydeless : DVPE一年内不能交易 07/04 15:46
12F：→ hydeless : 最多钱就是马刺，想要钱选马刺，贪心也选马刺 07/04 15:46
我忽略了这件事情，感谢指正。所以如果要签了再换的话，最晚得再多等一年，我应该把
文中关於明年暑假先签後换的那几句删掉
13F：推 justinasd : 合理 07/04 15:47
14F：推 efun77000 : lbj决定完 KL没什麽意义了 买家都不急了 07/04 15:47
15F：推 Hitagi : 他我勇三连霸如同万有引力般已注定好了 不用考虑谁 07/04 15:47
16F：→ Hitagi : 的自尊或者谁签了谁 07/04 15:47
17F：→ hydeless : 两州税率此消彼长差一亿镁，不想替马刺打球就已经是 07/04 15:47
18F：→ hydeless : 不太想要钱了好吗？一亿美金耶 07/04 15:48
19F：→ liusim : 还要考虑三月续约jordan双边的异议 07/04 15:48
20F：推 ykc211375 : 推理性分析 07/04 15:49
21F：推 IceSword : 解法就是LA快艇了，快艇Tobias换可爱，明年FA薪资空 07/04 15:49
22F：→ IceSword : 间超大还可以找一个巨头来搭可爱 07/04 15:49
23F：→ chrisplash : 快艇= =，全队拿出来跟可爱换马刺搞不好都不要 07/04 15:50
24F：推 gooljasper : 我宁可看可爱去湖人当大锁 07/04 15:51
25F：推 joeybaby : 认同 07/04 15:51
26F：→ IceSword : Tobias底调强再加上几个首轮签总比最後变空气好~ 07/04 15:52
27F：推 dreamcomes : 推 搞成这样真难看 07/04 15:52
28F：→ chrisplash : Tobias只剩一年可以控制，马刺不会要 07/04 15:52
29F：推 ePaper : 谈判桌上的势力震荡真是有趣 07/04 15:53
30F：推 liusim : 讲可爱贪也奇怪 不如说马刺一开始太抠 07/04 15:53
我不是指钱的部分贪心，而是KL方每件事情都要卯赢的这件事情
31F：推 kurenaiz : 为什麽还在湖人上打转阿 消息很确定?人不会变? 07/04 15:53
32F：→ ePaper : 从一开始私心希望可爱去湖人到现在变成纯看戏了 07/04 15:54
33F：→ liusim : 早早把顶薪诚意承诺拿出来就都没这出了 搞一堆伤病 07/04 15:54
34F：→ liusim : 风波 07/04 15:54
35F：→ kurenaiz : 而且一边再说一年换空气不敢买 又说签五年难卖 07/04 15:54
36F：→ kurenaiz : X到底是平行世界吗 07/04 15:54
37F：推 vanson37 : 唯一方法就是KL换一个经纪团队，不要再乱搞KL了 07/04 15:55
38F：→ kurenaiz : 球员争取最大合约叫贪心 你要不要把薪水捐出来 07/04 15:55
不是喔，你完全误会贪心这两个字的意思了
球员争取最大合约没有问题，但是你又要争取最大合约，又要去你想要的地方，还不想帮
你的母队打球，甚麽都要最赢，这不是贪心吗?
39F：推 jimmyjou2006: 急感觉要变成新一代崩溃的用法了 07/04 15:55
40F：→ IceSword : 马刺如果明年2月还是留不下可爱，会找快艇谈呀。 07/04 15:56
41F：→ jimmyjou2006: 是贪心啊 但贪心没有不好 07/04 15:56
42F：→ IceSword : 反正现在看起来可爱对快艇的兴趣还比湖人高，快艇 07/04 15:56
43F：→ IceSword : 快艇换到可爱明年FA还可以找1~2个巨头至少马刺还可 07/04 15:56
44F：推 PAULVC : 可爱不可能摆烂的...这损失的可是评价(钱) 07/04 15:56
45F：→ IceSword : 以拿到签不会变空气 07/04 15:56
46F：→ PAULVC : 是怕马刺在赛季中乱搞可爱,比如说让他打PF或C 07/04 15:57
47F：推 kurenaiz : 一边说降薪抱腿组团 一边说争取大约叫贪心 07/04 15:57
48F：→ kurenaiz : 可爱如果真的要钱这一年就会好好打啦 07/04 15:57
他如果不要钱，之前那些关於顶薪的讨论就不合理了
49F：嘘 t81238123 : 替PG消毒? 07/04 15:59
50F：推 etop : 等等可爱明年去勇士领中产 吓死姆斯 07/04 15:59
51F：推 sdg235 : 一开始不要指定下家就好，我觉得贪的地方在这里， 07/04 16:01
52F：→ sdg235 : 不是贪钱是什麽都要顺你KL团队的意才叫贪心 07/04 16:01
是的，没错，贪心指的是这个问题。NBA是个商场，商场没有甚麽事情是你都要卯赢，半分
都不想让步。讲白一点，就像是你要组大团你就要降薪，哪有你又想组团又自己不降半毛
钱，都叫别人领底薪的道理?
53F：推 koga5566 : 合理 07/04 16:03
54F：推 kidolin : 合理 07/04 16:06
55F：推 logojuju55 : 合理 07/04 16:07
56F：推 kidolin : 不指定la说不定已经交易出去了 07/04 16:08
57F：推 roygg : 没差拉 看他能不讲话多久 开季就知道惹 躲不了 07/04 16:08
58F：推 HsiangFly : 我是马刺球员都不想跟这咖打球了 07/04 16:10
59F：推 K951753 : 我全都要 07/04 16:10
有请豹头
60F：推 dogville : 现在情况是 KL阵营可以接受没super max 但至少要max 07/04 16:15
61F：推 sasewill : 老实说我刺迷觉得赶快把可爱弄走吧 被搞得很烦 07/04 16:15
62F：推 ksbjo852 : 可爱对快艇感兴趣? XDDD 07/04 16:15
63F：→ dogville : 那损失就从8000万降到只损失3000万 还在可接受范围 07/04 16:15
64F：推 turnpoint : 其实如果去湖人，场外收益应该可以超过合约上少拿 07/04 16:16
65F：→ turnpoint : 的 07/04 16:16
66F：→ dogville : 3000万除5年一年也就差500万 是个可以接受的金额 07/04 16:16
67F：推 clairehsieh : 如果马刺其实一直没拿出顶薪续他，搞了一大串之後可 07/04 16:20
68F：→ clairehsieh : 爱在7/16跟马刺签下一纸5y/219m的supermax ，是不是 07/04 16:20
69F：→ clairehsieh : 就合理多了。反正到最後就是一个字：钱。 07/04 16:20
70F：推 H3artbreakid: 终於有正常的分析 07/04 16:21
71F：推 dogville : 马刺如果不愿意给顶薪 经纪团队就直接出来说马刺不 07/04 16:22
72F：→ yuriaki : 想去勇士惹 07/04 16:22
73F：→ dogville : 给呀 直接给马刺高层难看不就好了? 07/04 16:22
74F：→ dogville : 让事情明朗一点其他队反而不会雾里看花 07/04 16:23
75F：→ otsuka123 : 马刺留不下 就是空气 最急 07/04 16:23
76F：推 kevin0733 : 这篇写得很好 07/04 16:26
77F：推 ryuter : 湖迷:马刺超急.快来吃蛋 07/04 16:26
78F：嘘 vendetta001 : 这家伙就是个垃圾东西 07/04 16:27
79F：推 karen222 : 认同 07/04 16:27
80F：→ AterPin : 我如果是马刺方 就跟你两败俱伤 看你职业身涯能多注 07/04 16:27
81F：→ AterPin : *能多长 07/04 16:28
82F：→ AterPin : 如果是湖人就等明年 裸签 湖人也不用付这麽多 07/04 16:29
83F：→ AterPin : 两个球团都在联盟这麽久了 都比你会算啦 07/04 16:30
84F：→ ENCOREH33456: 真的黑到不行了 07/04 16:31
85F：推 WINKAO : 波波宁可空气 也不想会吵就有糖吃 以後要怎麽带兵 07/04 16:31
86F：推 Masturbate : 中肯好文 07/04 16:32
87F：推 Shigeru777 : 变空气也比资敌还拿占薪资却没用的垃圾回来好啦 07/04 16:33
88F：→ satheni : 一年中也是能有很多变数的，总比亲手催生一个强敌好 07/04 16:34
89F：推 WINKAO : 反正今年可爱本来就已经是空气的状态 不会再更惨 07/04 16:34
90F：推 s1720109 : 我也不知道为什麽有些酸酸觉得吃烂约比空气好就好是 07/04 16:34
91F：推 Alesso : POPO可以用Coach's decision 让可爱DNP一整年吗 07/04 16:35
92F：推 sdg235 : 马刺今年已经算是没可爱在打了，还不是进季後赛 07/04 16:35
93F：→ WINKAO : 话说可爱把自己的形象搞这麽臭 厂商还会想找代言吗 07/04 16:35
94F：→ sdg235 : 可爱就算留着摆烂也没差，干嘛让可爱团队爽 07/04 16:37
95F：推 semicoma : 拼到鱼死网破不太符合美国商业谈判常态 华人社会才 07/04 16:37
96F：推 allssddaa : 我觉得马刺跟可爱要说谁比较急应该是看谁比较忍受 07/04 16:38
97F：→ pujos : 他的首选是大城市第(他想去的地方)+大约，第二选择 07/04 16:38
98F：→ pujos : 是离开马刺+愿意给他顶薪的球队 07/04 16:38
99F：→ semicoma : 总想着两败俱伤 除了原po saitou大说的部分 我觉得 07/04 16:38
100F：→ pujos : 第三是留下来拿顶薪，会有今天这消息出来，也是被拿 07/04 16:39
101F：→ pujos : 捏住了 07/04 16:39
102F：→ allssddaa : 的了对方吧 有退路的人就不急 07/04 16:39
103F：→ dustinhuang : 每次这种时候风向都是球员方吃像难看耶 乡民立场真 07/04 16:39
104F：→ allssddaa : 目前看来是可爱比较没退路 07/04 16:39
105F：→ dustinhuang : 得很明显XD 07/04 16:39
没有甚麽立场啊，最大利益本来就是互相而非绝对的，你只求你要赢者全拿，不留给别人
退路，这在商场上就是吃相难看，不是吗?
你要人家把你从马刺赎身，还指定下家要高富帅不然我不要，马刺大概也觉得很无言而已
106F：→ pujos : 而FA看起来根本不在他未来的选择之中 07/04 16:39
107F：→ semicoma : 只要有Jerry West在 快艇的重建就永远有希望 是不是 07/04 16:39
108F：→ pujos : 不是湖人也可以呦，谁都好赶快赎我出去 07/04 16:40
109F：推 WINKAO : 我赞成可爱争取最大利益 但是你会用这种方法吗 07/04 16:42
110F：推 semicoma : 从可爱为重建起点不好说就是了 07/04 16:42
111F：推 zsp9081a : 可爱永远都是受害者 嘻嘻 07/04 16:42
112F：推 pujos : 他就是想保留他的鸟权跟再拚一次DVPE的资格 07/04 16:42
113F：→ pujos : 要钱最後没人赎，那就是留下来拿钱弥补裂痕啊 07/04 16:45
114F：嘘 longreen : 第一段就整个脑补胡扯… 07/04 16:46
喔，是喔?
115F：推 girlkissme : 推这篇 07/04 16:46
116F：推 mmk : 现在经纪就是亲人 原本就是不懂经纪的外行人 07/04 16:47
117F：推 pujos : 他今天的这些消息就是要打消对他有兴趣球队的疑虑， 07/04 16:49
118F：→ pujos : 愿意掏人掏签出来跟马刺赎他，只要有钱他是愿意留的 07/04 16:49
我觉得这部分有点各自解读，不好评估，因为KL方的确是表达过想去大城市，特别是LA的
新闻，是不是真的其他球队有钱他就会愿意留，这对其他队来说很赌。因为如果是这样的
话，马刺基本上一定会比价，价高者得，可是价高者又不敢保证一定留得下来时，很难敢
出高价
另外补充一下，我个人在这地方的观点是，我认为他应该完全不想去别的城市打球。原因
是因为我认为如果像你讲的，他其实也可以接受其他城市的话，把话说得这麽死反而很危
险，不是LA一定跳这种事情现在看起来不是马刺团队放的消息，而是KL方放的；可是放这
消息会增加赎身难度，反而很不利赎身，合理的解释是这是真的，其他队真的不在考虑之
内。不然KL方放这个消息再拿去压马刺，固然马刺压力很大，可是迫於现实反而更不可能
让他去LA了
119F：推 Shigeru777 : 操作这麽差 原本有兴趣的都没兴趣了 谁想换1年空气 07/04 16:56
120F：推 ray2501 : 马刺会得到空气， 可爱无法得到钱 这样 07/04 17:01
121F：→ ray2501 : 马刺用顶约签一个要走的人做什麽，除非可以换东西， 07/04 17:02
122F：→ ray2501 : 不然马刺要预设，他们会得到空气 这也没关系 07/04 17:03
123F：→ ray2501 : 还好勇士变成超超强球队，所以马刺得到空气也没关系 07/04 17:04
124F：推 pujos : 不愿意留他根本不需要放这种风声，他出去就只有一个 07/04 17:04
125F：→ pujos : 死猪价 07/04 17:04
126F：推 meson : 可爱有一个可以摆烂的藉口 伤没好 07/04 17:04
127F：→ pujos : 4年顶薪，没了 07/04 17:04
128F：→ ray2501 : 签下可爱也不会拿冠，那开始准备建没有可爱的情况 07/04 17:04
129F：推 kobe58160 : 重点马刺要价太高 pg ki 的例子在那 想卖不是这个 07/04 17:05
130F：→ kobe58160 : 价 可爱方跟马刺在比谁比较急 谁先认输 07/04 17:05
131F：→ ray2501 : 马刺看走眼也好啦，TD 就是给他们爽太久了 07/04 17:05
132F：推 befly10015 : KL真的超拜好感 07/04 17:05
133F：推 forever23 : 拿板凳看戏 看这场赛局最後谁输 07/04 17:06
134F：→ pujos : 他年资不够，没鸟权也没DVPE要走没其他选项啦 07/04 17:06
135F：推 WarIII : 可爱的消息今天是a明天是b的 他自己不说话 用湖人抬 07/04 17:06
136F：→ WarIII : 价的机率更高 反正谁急不知道 我们这种观火迷挺急的 07/04 17:06
137F：→ WarIII : 就是 啥时要完结啊（敲碗） 07/04 17:06
138F：推 Righto : 这篇讲得最好 07/04 17:07
139F：→ forever23 : 可爱这种搞法真的比PG,KI还烂 07/04 17:07
140F：→ liusim : 但是也不能忽略叙事的过程 事实是人处理问题很多情 07/04 17:07
141F：→ liusim : 感问题是可能的 07/04 17:08
我同意，但情感部分无法评论分析，所以不讨论
142F：推 LaoEr : 目前看到分析最好的一篇 07/04 17:08
143F：推 chichung : 不错！新说法不得罪球迷只得罪KL家人 07/04 17:08
144F：推 pujos : 合约的中间差额够他冷静冷静了 07/04 17:09
145F：推 alex53001 : 分析的很完全了啊 07/04 17:14
146F：推 WarIII : 可爱最好的办法是跟马刺好好谈 修补关系 等到那年要 07/04 17:19
147F：→ WarIII : 退休了再出本书 看要如何反捕都好 顺便再赚一票 07/04 17:19
148F：推 yowhatsupsli: 我猜本人不要钱要挑队伍但团队要钱 07/04 17:25
团队要钱是很合理的推测，因为团队并不是拿球团的固定薪水，团队拿的是合约抽成跟透
过场外商机赚钱，所以我觉得团队希望他去大城市+拿MAX薪资两点都很合理
149F：推 f01237542 : 要求很多 却没想过 完成这样自己最亏 呵呵 07/04 17:26
150F：推 wa530 : 推这篇，我一直都没办法相信可爱会是这种人 07/04 17:26
151F：推 smalldata : 可爱摆烂会掉身价 更何况现在是巅峰年 07/04 17:27
152F：→ wa530 : 目前对马刺、可爱双方最好的状况，就是修复关系 07/04 17:27
153F：→ wa530 : 马刺不会损失他们的顶级巨星，而可爱可以拿顶薪 07/04 17:27
154F：推 kobe58160 : 刺迷想法真可爱 可爱都被其他球员斗成这样了 还会留 07/04 17:27
155F：→ kobe58160 : 是要先把TP9打包出去吗 07/04 17:27
156F：→ wa530 : 根本没人清楚他们休息室的状况好吗，倒是说说TP+退 07/04 17:28
157F：→ wa530 : 役前辈以外的新闻来听听啊 07/04 17:29
158F：推 idlewolf : 推整理 这篇是目前看来最完整的一篇 07/04 17:30
159F：推 panda1031 : 可爱真的蛮贪心的 发展下来 07/04 17:31
160F：→ idlewolf : KL真的完全展现其阴狠的一面 只是结果似乎表到自己 07/04 17:31
161F：推 lu3yao : 两边都有错 又可以拿出来用了 根本金句 07/04 17:31
162F：推 rl55586 : 推分析～不过湖人最急XD 07/04 17:32
163F：推 wa530 : 我还是隐隐希望这是可爱贪心的亲戚想出来的伎俩... 07/04 17:32
164F：→ kobe58160 : POPO 针对团队->他舅舅 tp9 ,包温 这样有够吗 07/04 17:33
165F：→ wa530 : 都看他这麽多年了，忽然之间从一个低调好宝宝变成这 07/04 17:33
166F：→ wa530 : 样，我完全无法接受 07/04 17:33
167F：推 lu3yao : 不是不狠 是狠起来要人命 07/04 17:35
168F：推 k5a : 真的!可爱的人设变得好快，以前KD初始也是乖宝宝形 07/04 17:35
169F：→ klbbt357 : 谁先婊谁的搞清楚 马刺fo自食恶果 07/04 17:35
要讨论谁表谁这其实没甚麽意义，因为你也很难说是怎样。但是就现实状况来看，我觉得
球团的筹码是绝对比KL大的，因为坦白讲，KL在实力跟场外商机上也没有强猛到姆斯那种
等级，可以反过来跟球团平起平坐的，差太多了
170F：→ k5a : 象,但仍有部份人觉得那是装乖 可爱真的反转太大了 07/04 17:36
171F：推 wa530 : 波波从来没有直接批评可爱的团队 07/04 17:37
172F：→ klbbt357 : 但是波波是间接造成可爱形象重创的主要原因 07/04 17:38
173F：推 kaede0711 : 其实真的闹下去最後就是KL约满走人而已吧，虽然没鸟 07/04 17:39
174F：→ kaede0711 : 权损失很多，但是靠大城市业外利益补贴回来 07/04 17:39
175F：推 darkdixen : 总之 圣城人生继续看下去 07/04 17:40
176F：推 WarIII : 那麽问题来了 POPO为什麽要伤害可爱跟他的团队形象 07/04 17:40
177F：→ WarIII : 呢 好处是啥？ 07/04 17:40
178F：推 Lambo1228 : 看过原PO在车板的心理测验 再看到这篇 只觉得大大 07/04 17:42
179F：→ Lambo1228 : 不是心理系就是赛局达人吧？赛局达人4ni ? 07/04 17:42
180F：→ klbbt357 : popo这样做的原因刺板有分析 07/04 17:42
181F：推 dream42685 : 我觉得两边都有错 07/04 17:43
182F：→ wa530 : 难道要可爱放话去湖人的人是波波? 07/04 17:47
183F：推 jyk99 : 推你 07/04 17:49
184F：→ kobe58160 : 放话去LA跟POPO有什麽关系 还请大大解释下 07/04 17:51
185F：→ ddfg : 湖人：裸签 马刺：想抢 可爱：不会去湖人 07/04 17:51
186F：推 kobe58160 : POPO当时针对可爱团队的回覆是 能不能上场要去问他 07/04 17:53
187F：→ kobe58160 : 的团队这件事 跟LA有什麽关系吗 07/04 17:53
188F：推 ltmps : 放弃DVPE，放弃只留LA，这部戏就很容易落幕，一切 07/04 17:53
189F：→ ltmps : 重新再来 07/04 17:53
190F：推 wa530 : 我的意思是说，可爱现在形象搞坏和POPO无关 07/04 17:56
191F：→ wa530 : 「能不能上场要去问他的团队」这段话也和POPO排挤可 07/04 17:57
192F：→ wa530 : 爱无关好吗... 07/04 17:57
193F：推 pujos : 没鸟权，没DVPE合约中间落差，30M+跑不掉吧大城市补 07/04 17:57
194F：→ pujos : 得回？ 07/04 17:57
195F：→ pujos : 算4年，一年要多挣7、8M欸 07/04 17:57
196F：→ wa530 : 至於什麽放风向说可爱不上场之类的，拜托，可爱自己 07/04 17:58
197F：→ pujos : 更不用说他最大的业外赞助，已经被Nike弄挂了吧 07/04 17:58
198F：→ wa530 : 都不来观战了(甚至季後赛都不来)，流言自然会出现， 07/04 17:58
199F：→ kobe58160 : 一开始马刺方的消息可是可爱装病 队医都开绿灯 之 07/04 17:59
200F：→ kobe58160 : 後才有POPO tp9这段 07/04 17:59
201F：→ Zeppelin : 纠正一下，最早的新闻是「马刺担心KL团队想把他弄到 07/04 17:59
202F：→ wa530 : 根本不需要马刺抹黑 07/04 17:59
203F：→ wa530 : 「队医开绿灯」和「可爱装病」是两回事 07/04 17:59
204F：→ wa530 : 据我所知，说话说最重的就是TP，除此之外根本没人说 07/04 18:00
205F：→ wa530 : 过「可爱装病」之类的话 07/04 18:00
206F：→ wa530 : 而包温出来放话，也是到可爱说要吹密之後的事 07/04 18:00
207F：→ Zeppelin : 大城市」，LA是他老家，他也不见得是基於商业因素指 07/04 18:01
208F：→ Zeppelin : 名LA。经济损失上面版友都算了就不多讲了。 07/04 18:02
209F：推 JHNJHNJHN : 这样就可以解释为啥有快艇的言论了 可爱方是喊给湖 07/04 18:02
210F：→ JHNJHNJHN : 人听的 让湖人觉得不是非湖不可 但是这样出招有点亡 07/04 18:02
211F：→ JHNJHNJHN : 羊补牢 湖人会上当吗？ 07/04 18:02
我在这部分的解读是，不是非湖人不可的消息被放出来可以理解，因为湖人现在看来不想
加码，而KL方如果真的想去湖人，那就要加大湖人的紧张感，让湖人多出筹码，这样马刺
也相对比较有可能同意。不过差别在於综合台面上的消息来看，湖人现在比较像是宁可等
你明年跳来也不多出筹码，一是因为KL现在伤情不明，如果Woj说没人拿到医疗报告是真的
，那不加码也很合理；其次是我觉得湖人大概也看准快艇现在交易的本钱很差，能拿出来
吸引马刺的货太少，另外一点是等到真的变自由球员，你KL一定跳湖人不是跳快艇
212F：→ Zeppelin : 目前觉得KL的优先度大概是走人>鸟>LA，真卖他去东部 07/04 18:05
213F：→ Zeppelin : 只要下家待他不错大概就续了，如果马刺要硬留应该会 07/04 18:06
214F：→ Zeppelin : 明年FA快艇。LA就喊喊看争取一下，但大概不会高过鸟 07/04 18:07
215F：→ Zeppelin : 至於超顶份量多重目前还不明，只要扯到情感因素就很 07/04 18:08
216F：→ Zeppelin : 难量化比较 07/04 18:09
217F：→ Zeppelin : shams今天好像有说76有信心让可爱续约？ 07/04 18:09
我个人是认为如果76人有信心让KL续约，那敢出的价码应该会比其他人高一点，但反过来
说就也是赌你KL不会跟钱过不去硬跳的意思。只是KL团队现在这样操作，我觉得我要是76
人还真没把握他会不会想硬跳，这样就变成大家都不想赌
大家只知道KL想去LA跟想拿顶约，但如果真要二选一他会选哪个，我觉得还真没人敢赌
218F：→ kobe58160 : 可爱团队->家人 那时候伤病期间把问题推到团队上的 07/04 18:11
219F：→ kobe58160 : 不就是POPO 当然没有直接批评 丢个风向球 刺迷就会 07/04 18:11
220F：→ kobe58160 : 出动了 07/04 18:11
221F：→ kobe58160 : 可爱姐姐例子才没多久 07/04 18:12
222F：推 krem : 马刺最大损失，应该是变空气哦！不要换烂约，你也 07/04 18:13
223F：→ krem : 可以换少一点正资产。 07/04 18:13
224F：推 chelopan : 推 07/04 18:15
225F：推 wa530 : 意思是说，您也没有POPO直接批评的证据罗? 07/04 18:15
226F：→ wa530 : 如果硬要扯POPO带风向，那也没什麽好说的了 07/04 18:17
227F：→ kobe58160 : 我原话也没说popo批评 不过popo对自己子弟兵讲那些 07/04 18:19
228F：→ kobe58160 : 话 还不算重吗 07/04 18:19
229F：→ kobe58160 : 找第二意见是马刺自己准的 医疗报告在那 两边诊断 07/04 18:21
230F：→ kobe58160 : 有差距 却要人去问团队 07/04 18:21
231F：→ klbbt357 : w大你去刺板稍微逛一下吧 同样的事情那边已经讨论 07/04 18:22
232F：→ klbbt357 : 很久了 07/04 18:22
233F：推 freeshoot : 推这篇 07/04 18:22
234F：推 tvassic : 写的很好 07/04 18:25
235F：推 hanshsu : 德州免州税而已 一亿怎麽算的? 07/04 18:25
236F：推 pujos : 这边消息很封闭，有兴趣可以去虎扑看，那边更乱战 07/04 18:26
237F：→ pujos : 马刺版就不要说了，固定转文的人根本自己就在带风向 07/04 18:27
238F：→ pujos : 这边消息根本就二手、三手被喂的...谁跟你KL只去湖 07/04 18:28
239F：→ pujos : 人，看到快笑死 07/04 18:28
240F：推 auy51 : 推 07/04 18:32
241F：推 wa530 : 要注意一下POPO说话的时间点，当时马刺都快被挤出季 07/04 18:33
242F：→ wa530 : 後，POPO也快被问烦了，会有那种回答我觉得未必不合 07/04 18:34
243F：→ wa530 : 理 07/04 18:34
244F：→ wa530 : 虎扑消息比较快+1，这边一堆都是从虎扑来的 07/04 18:34
245F：推 pujos : 我转的那些文当然也有我自己的心证，只能这样说wow 07/04 18:38
有心证是正常的，分析这种东西本来就是大家接收资讯，各自推论判断，没有人一定是对
的，大家能互相交换观点讨论才是真的。我也有我自己的观点跟论述，但搞不好结果出来
根本不是这样也不一定哈哈
246F：推 jantim102 : 总归一句 感谢LBJ，让可爱现在超急 07/04 18:39
247F：推 david7112123: 自己玩死自己 07/04 18:40
248F：推 bw223731 : 写得很棒 07/04 18:47
249F：嘘 timothy21 : 急什麽 07/04 18:53
250F：推 ejnfu : 最不急的只有湖人而已 07/04 18:53
251F：推 a121980121 : 推分析 07/04 18:53
252F：推 pipi7878 : 马刺：我要敲LA一笔大的 LA:我不给敲 我们就拖吧 07/04 18:54
253F：→ pipi7878 : 可爱：挖系啊袜 07/04 18:54
254F：推 Mits5190 : 难怪人家说越沈默寡言的人往往越危险 07/04 18:55
255F：推 vvnbear : 马刺和可爱方没有针对Super Max的消息很正常阿，时 07/04 18:55
256F：→ vvnbear : 间根本就还没到，可爱有伤马刺先不松口肯定会给， 07/04 18:55
257F：→ vvnbear : 可爱方说要走但也没听过说不要Super Max，当然走了 07/04 18:55
258F：→ vvnbear : 就一定没有Super Max，但是可爱方放话只签LA，其实 07/04 18:55
259F：→ vvnbear : 就表示如果去LA就可以放弃Super Max 07/04 18:55
260F：→ vvnbear : 但是，如果变FA才去湖人，可以拿的钱又最少，看起 07/04 18:55
261F：→ vvnbear : 来应该是可爱方最不想要的结果，所以Super Max到底 07/04 18:55
262F：→ vvnbear : 能不能扭转局面，日期到了就知道了 07/04 18:55
我认为这地方不能解读为去LA就可以放弃Super Max，因为这跟他过去对顶薪合约的态度有
点冲突。我个人觉得合理的诠释，指定下家这种事情，是用来吓退指定下家之外其他竞争
者的，重点还是要马刺主动交易，让他保有鸟权
所以比较麻烦的状况会是，假设像76人真的敢赌你KL会续留，所以拿出合理的包裹，而马
刺也接受了，那麽你KL真的只在费城打一年吗?隔年真的要跳去LA吗?
这才是当真没人知道的事情
263F：推 willy14 : 分析太神了 07/04 18:56
264F：推 ejnfu : 马刺哪有不急，KL换空气也是很伤的。签大约续一个根 07/04 18:57
265F：→ ejnfu : 本不想在马刺打球的球员，对球队本身就是一种重伤害 07/04 18:57
所以我觉得与其说马刺急不急，倒不如说马刺在赌两件事情
1.你KL不敢跳，跳了没鸟权会差很多
2.你KL如果要续签，不敢真的不打球
※ 编辑: saitou68201 (180.217.185.216), 07/04/2018 19:02:07
266F：→ ejnfu : 最不急的就湖人而已 07/04 18:57
267F：推 zlzooq : 这篇跟我个人论点差不多 07/04 18:58
268F：→ vvnbear : 推测可爱方想要的结果顺序： 07/04 18:59
269F：→ vvnbear : 1.交易到湖人可以签Max 07/04 18:59
270F：→ vvnbear : 2.马刺拿出Super Max再说 07/04 18:59
271F：→ vvnbear : 3.变FA去湖人 07/04 18:59
272F：→ vvnbear : 至於交易到其他队又太复杂了，谁知道到时候还是不 07/04 18:59
273F：→ vvnbear : 是非湖人不签，看PG就知道了 07/04 18:59
274F：推 erosha : 有想法给推 07/04 19:00
275F：推 brownway : 专业欸 07/04 19:07
276F：推 OfanaticO : 推这篇 07/04 19:39
277F：推 SkyReaching : 分析得不错给推！ 07/04 19:41
278F：推 Waldner : 说乡民立场偏惯老板？今年马刺有没有给薪水？你伤了 07/04 19:52
279F：→ Waldner : 不能打，行啊，起码来场边啊。大声哭吆制服组但是挺 07/04 19:54
280F：→ Waldner : 队友啊 07/04 19:54
281F：→ Waldner : 你真的神隐了啊，薪水可以这样领吗？ 07/04 19:54
282F：推 CCFACE : 大推理性合理分析 另外:可爱的嘴巴是装饰吗 07/04 19:58
283F：→ CCFACE : 不爱说话跟不能说话完全两件事 07/04 19:58
284F：推 jeter8695 : 哇伊落入这个局面也是唏嘘 07/04 19:59
285F：推 DevilBringer: 可爱把整个局玩烂了 07/04 20:06
286F：推 sywu729 : 推理性分析 07/04 20:08
287F：→ Waldner : 还有一种可能，怎麽都没人提，就是他的经纪人就是个 07/04 20:09
288F：→ Waldner : 误入丛林的猪队友，自以为很能操控局面，结果... 07/04 20:09
289F：→ Waldner : 如果他的经纪人就是个半吊子，大家平常看到职场上 07/04 20:11
290F：→ Waldner : 半吊子犯错时的反应，套在Leonard团队身上适不适合? 07/04 20:12
291F：→ Waldner : 说不定就是他的经纪人挑拨他和球团 07/04 20:14
292F：推 godamnumb : 可爱团队什麽都想要 偏偏遇到LBJ一句不在乎 07/04 20:17
293F：→ godamnumb : btw. 07/04 20:18
294F：→ godamnumb : 幸好没买他球衣 07/04 20:18
295F：推 realestate : 借问一下 之前分析可爱鸟权的那片文章关键字是？ 记 07/04 20:19
296F：→ realestate : 得之前有看过 但是一时之间搜寻不到 07/04 20:19
297F：推 loveyanzi03 : 贪心贪到没有道德还不会不好 推文再那边屁啊 07/04 20:49
298F：推 aadsl : 湖人怎麽做都是赢面了 现在就马刺和可爱对赌 07/04 20:49
299F：推 friends29 : 推详细 的确是吃相难看搞到大家不开心 最怕的就是 07/04 20:58
300F：→ friends29 : 马刺卯起来跟你互相伤害 07/04 20:58
301F：推 tfrence : 推分析 07/04 21:25
302F：推 hutten : 其实只是过程，搞不好最後也是退让 07/04 21:32
303F：推 xcgt2003 : 一个赛局的概念 07/04 22:27
304F：推 Melson : 推 07/04 22:27
305F：→ taluku : 喇叭这样签，而且不组团不就代表释放争冠压力？ 07/04 23:52
306F：推 CoLLaps : 你这篇才叫中肯 前天早上那篇根本是垃圾 07/05 00:08
307F：→ ghghfftjack : 哪可能签了不打球 这违约的 07/05 00:25
308F：推 davy50707 : 签了不打 联盟不会让马刺付钱的 07/05 01:24
309F：推 Mattcobb : 推 精辟分析，我认同你的观点 07/05 13:24
310F：推 WASIJLA : 分析中肯，可爱恶心 07/05 15:58
311F：推 huihuihui : 理性分析给推 07/06 04:55