作者Magic32533 (5冠3MVP3FMVP)
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标题[讨论] 四大名帅的相对实力强度
时间Tue Jun 19 13:45:28 2018
NBA历史上,有四位总教练是古今中外都一致公认的四大名帅
甚至以总统山(山上有四位总统头像)来形容这四人
而他们依照时代先後分别是
Red Auerbcah(60年代) 人称红头,在塞尔提克发迹
Pat Riley(80&90年代&21世纪初期) 人称油头,在湖人发迹
Phil Jackson(90年代&21世纪前十年) 人称禅师,在公牛发迹
Gregg Popovich(21世纪前二十年) 人称波波,在马刺发迹
他们四人各有各的强,特色皆不尽相同
可是硬要做区分,那麽我想波波会略逊另外三人一筹。为什麽呢?
1.连庄总冠军
红头,油头,禅师都曾经带领队伍连续拿下至少两座冠军盃
撇除时代太早的红头不谈,禅师甚至一口气创下三次三连冠,外带二连冠
他老兄生涯所有的冠军全是连续拿下的
别说波波没有像以上三位教练有做到连冠的成就
他生涯至今一共有五次卫冕冠军的机会,而那五次全部都无法打入总决赛
连分区都出不去就被淘汰,还不小心倒在前两轮,距离连庄冠军可说是非常远
2.连续至少三年打进总决赛
接续上一点,波波打入总决赛的年份相当分散,只有一次连两年挺进总决赛
作为对比(红头暂不讨论),禅师有四次连三年打总决赛
油头曾经连四年率队挺进总决赛,还有一次连三年的纪录
事实上,一个总教练要带队连三年打总决赛并不是什麽难事
(对球员来讲却很困难)
举例而言,80年代中期塞尔提克的K.C Jones连四年打总决赛
同时代後期活塞的Chuck Daly也有过连三年总决赛之旅
2010年以後,热火的Erik Spoelstra与勇士的Steve Kerr皆是连四年出战总决赛
被人骂到臭头的骑士教头Tyronn Lue亦有过连三年执教总决赛的成绩
很显然,根本就不止红头、禅师和油头可以做到如此的纪录
另外还有五位成就远逊於此三位的教练也能办到
结果波波不行?
由此可见,比起另外三位名帅,
波波对於自己的分区的宰制力显然不够好,甚至还输给别
人
以1.0当作满分的话
红头、禅师都有0.95分的评比,油头也可以拿个0.92分的成绩
波波嘛 恐怕只能给0.80分,因为对於自己分区的掌握度不够理想
不过如此的评分依然掩盖不了Tim Duncan从总教练身上取得的支援幅度最强的事实
为什麽呢?
Duncan打了19个赛季,每个赛季都有0.80分的波波在旁
因此总共累积了0.80*19=15.2分,比生涯有11年与禅师合作的Kobe还要多
0.95*11=10.45<<15.2
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1F:嘘 qazwsx879345: 部长好了啦= =06/19 13:47
2F:嘘 sGossHandLeg: 这篇文大概有0.87分吧06/19 13:47
3F:嘘 a9527a : 第五大名帅 我卢在哪?06/19 13:48
4F:→ Ricciardo : 这当然罗,因为伟大程度TD已经大於Kobe了06/19 13:49
5F:嘘 wayne64001 : 笑死06/19 13:49
6F:→ cyril517 : 连霸来自大城市跟球队体质的差距06/19 13:49
这就好笑了
因为比都会区规模,圣城还胜过迈阿密与湾区
结果圣城没连冠,迈阿密和湾区却有
如此的理由说不通啊......
7F:嘘 tottoko0908 : 三小啦哈哈哈哈06/19 13:50
8F:→ Hsu1025 : 好了啦06/19 13:50
9F:嘘 laurel007 : 怎没执教胜率R?06/19 13:51
10F:推 bobyacool : 阿狼 现在流行的是可爱 不老石佛已经过去 要向前看06/19 13:51
11F:→ QoGIVoQ : 部长06/19 13:51
12F:推 er4488 : 依照这个逻辑,当今骑士队教练lue是否已经超越popo?06/19 13:51
当然差太远了,因为Popovich打入冠军赛的次数是Lue的两倍,Lue不见得追得上欸
我提Lue只是要说Popovich的一些缺点太大而已
13F:→ heacoun : 重点是损波波?06/19 13:52
14F:嘘 david85 : 好了啦06/19 13:52
15F:推 paul5566 : 部长…可以发文谈谈你跟TD的渊源吗?真的很好奇06/19 13:53
我是
Magic Johnson的球迷
我当然会不太喜欢一个
打球无聊、无进攻爆发力又练不好罚球的球员
16F:推 er4488 : popo时代和禅师时代刚好有重叠,又都在同一区 06/19 13:55
17F:嘘 a125g : 把诸葛卢放在哪 只用一招打遍东区无敌手 06/19 13:55
18F:→ er4488 : 就算他带领的球队输给禅师,也不代表执教能力输禅师 06/19 13:55
19F:推 currry : Popo没TD就跟孤单劳郎一样没啥用 06/19 13:56
20F:→ Magic32533 : 不会啊,TD退休以後Popovich还是曾经带队打出61胜,06/19 13:58
21F:→ Magic32533 : 显然实力摆在那边06/19 13:58
22F:→ LemonLMP : 前面说的满中肯啊 pop确实不如他们 但後面提TD就太06/19 13:58
23F:→ LemonLMP : 牵强喽06/19 13:58
24F:→ LemonLMP : pop被吹太高了 这几年用人调度根本不行06/19 13:59
25F:推 leo755269 : 2014年後创伤症候群还没好? 06/19 14:00
26F:嘘 tallolz : 如此废文 06/19 14:00
27F:→ Magic32533 : 不会啊,Popovich可以让球队在没TD之下继续赢球, 06/19 14:00
28F:→ Magic32533 : 怎麽会不强? 06/19 14:00
29F:→ lillardfor3 : lbj也是打球无聊又练不好罚球 06/19 14:00
LBJ罚球命中率比TD高且稳定,你在讲什麽?
30F:→ lillardfor3 : Oneal也是 06/19 14:01
至少他和LBJ可不会於总决赛创下连续六罚不中的惨案。
31F:→ leo755269 : 你之前不是很爱讲谁谁幸运的歪理 现在又不敢说残师?06/19 14:01
问题是他把幸运程度100%转化爲成就,我无可挑剔啊......
32F:嘘 BlackTea1023: 这个上色 部长是你?06/19 14:02
33F:嘘 aaron97 : hmmmmm...06/19 14:05
34F:→ leo755269 : 幸运化为100%.... 笑死 没Jordan跟鲨鱼的时候马上看06/19 14:05
35F:→ leo755269 : 破手脚 06/19 14:05
他於没有Jordan和Shaq时拿下二连冠,何来看破手脚?
36F:推 victor21835 : 好文 转刺板??? 06/19 14:08
37F:嘘 vagr8 : 楼下是只有我觉得公三小吗? 06/19 14:08
※ 编辑: Magic32533 (114.36.233.127), 06/19/2018 14:09:53
38F:→ leo755269 : 没鲨鱼後连教练都不敢当了 放任湖人没季後赛 笑死 06/19 14:09
39F:嘘 Nuey : 有的教练明明就草包被carry进去的 06/19 14:10
40F:嘘 NanaoNaru : 高狼 06/19 14:10
41F:→ Magic32533 : 他一年後就回去啦 06/19 14:10
42F:嘘 e19910209 : 放假真爽 06/19 14:11
43F:→ NanaoNaru : 上一个ID捧大鸟 这个ID吹魔术 06/19 14:12
44F:推 Jaydavid : 推文居然没有一个能反驳楼主的... 06/19 14:12
45F:嘘 x851221 : 现代名帅我只认东卢西柯 06/19 14:12
46F:嘘 nalaculan : 只会抱腿的禅师,销路惨淡的三角战术 06/19 14:12
47F:嘘 rycheal : 哈哈 部长 哈哈06/19 14:14
48F:推 jyekid : 光POP可以在邓肯顶尖时期要求後卫一球球过水给他玩 06/19 14:15
49F:→ jyekid : 到13 14的球风 这巨大转变你还无法对他五体投地06/19 14:16
50F:→ jyekid : 跟其他终身只会玩一样的教练比起来 谁高谁低很清楚 06/19 14:16
51F:嘘 nastycurry : 来06/19 14:17
52F:嘘 Gentile : 你要贬TD的话应该要捧Pop吧 这基本的也不会 06/19 14:20
53F:→ Magic32533 : TD不用我贬,排名就已经没特别高了,7-9而已 06/19 14:21
54F:推 killuaz : Popo打赢历史前3级的LBJ几次 应该有加分吧? 06/19 14:22
55F:嘘 wayhone : zzZ…POPO最好是用这样评价啦 06/19 14:23
56F:→ Magic32533 : LBJ目前哪有前3zzz 你把我大魔术强森放哪里?06/19 14:23
57F:推 killuaz : 禅师手握乔神跟Kobe 跟popo比也要打折一下吧? 06/19 14:26
58F:→ Magic32533 : 就算只拿Kobe时代出来比,禅师也没比较差啊 06/19 14:27
59F:→ wz02022 : 对面有OK 你只有TD 怎麽打06/19 14:28
60F:嘘 chrisplash : 四大名帅怎麽能少了LeCoach 06/19 14:29
61F:→ Magic32533 : OK拆散後马刺也还是没连冠呀 06/19 14:29
62F:推 leo755269 : 还没人反驳他咧 看到他拿spo,lue这种咖来说pop没连 06/19 14:30
63F:→ leo755269 : 三年打finals就不用看了 照这逻辑就像horry,kerr这 06/19 14:30
64F:→ leo755269 : 种角色球员都有至少5冠 号称史上第二的腿皇才三冠 06/19 14:30
Lue再怎麽样都是一个总教练,哪是Horry&Kerr这类角色球员可以比拟的?
65F:→ leo755269 : 呵呵 06/19 14:30
66F:推 killuaz : 禅师当然还是比较强 但不觉得有95vs80差这麽多 06/19 14:30
67F:→ y800122155 : 会说禅师没有超强的是觉得他都在打瞌睡的吧? 06/19 14:33
68F:→ ym60606 : 没屎尬 这排名我不认同 06/19 14:35
69F:嘘 execspeccfg : 补血06/19 15:04
70F:嘘 whitecut : 神奇逻辑 不给嘘不行 06/19 15:12
71F:推 justin521 : 嘘的人也找个理由反驳一下啊......06/19 15:16
72F:嘘 kimikott : 我觉得你评分应该有0.87>波波的0.8分 06/19 15:19
73F:嘘 ryuter : 类比错误的真严重06/19 15:21
74F:嘘 Noxus : 所以horry算神兽喽 06/19 15:33
75F:嘘 kloseQ : 部长真是屡试不爽 06/19 15:42
※ 编辑: Magic32533 (114.36.233.127), 06/19/2018 15:53:12
76F:嘘 mesomelas01 : 笑了 06/19 16:05
77F:推 mark2326 : 禅师哪有鲨鱼走後不敢当教练 05-07湖人那残破阵容禅 06/19 16:25
78F:→ mark2326 : 师都敢带了 06/19 16:25
79F:嘘 tch0908 : 部长真可怜 06/19 16:48
80F:嘘 otter : 原来Kerr不是总教练 06/19 17:03
81F:嘘 shiyuu : 黑TD就算了,波波最近家人走了你需要这时候弄他真注 06/19 17:13
82F:→ shiyuu : 过份 06/19 17:13
83F:嘘 LongoriaLin : 真是D卡文水准 06/19 17:19
84F:→ m1qwert : 三连霸是真王朝,无庸置疑 06/19 17:20
85F:→ apoliu : 资质不足,看不太懂 06/19 17:23
86F:嘘 kobelou : 这篇优文一定有0.87分海放popo晋升前四 06/19 17:26
87F:嘘 howard6110 : 要反驳就拿生涯胜率或球队连续进季後赛阿 06/19 17:50
88F:→ howard6110 : 多年没乐透依然稳定季後赛 06/19 17:50
89F:→ hohoman : TD成就了一个名人堂教练,LBJ成就一身好数据,何时 06/19 18:05
90F:→ hohoman : 才能走出TD阴影?主子都被摸头加油到有了三冠,学 06/19 18:05
91F:→ hohoman : 学主子吧! 06/19 18:05
92F:嘘 celtics1997 : . 06/19 18:12
93F:嘘 otoshigod : 可怜 06/19 18:34
94F:嘘 zlzooq : 优文 06/19 18:42
95F:嘘 taurussam : 优文 06/19 18:43
96F:推 currry : 推 06/19 18:49
97F:嘘 BIGBBB : 说中文 06/19 19:00
98F:嘘 MarsCrp1 : 帮你 06/19 19:08
99F:嘘 nbcb : 好了啦 碎掉的心快黏回去 人生还要继续的 06/19 19:13
100F:嘘 wayne77925 : 部长又来闹版了XD 06/19 19:56
101F:嘘 arthur0919 : 阅 06/19 22:39
102F:嘘 joe9797 : 部长真的无所不用其极耶 06/19 23:59
103F:嘘 wan5566 : 怎麽不说从90年代到00到10战术不断演变的情况下,po 06/20 06:09
104F:→ wan5566 : po都有办法顺应潮流改变战术风格拿下冠军 06/20 06:09
105F:嘘 kevin61709 : ㄏㄏ 06/22 22:07
106F:嘘 changyiyao : 废文奇观... 06/12 08:34