作者derekhsu (华丽的天下无双)
看板NBA
标题Re: [讨论] 把巅峰欧尼尔加进骑士就打得赢勇士吗?
时间Wed Jun 13 00:21:08 2018
恕删，只想让大家知道O'Neal到底有多夸张
https://www.youtube.com/watch?v=5wMHKqGIULI
这是他已经不是全盛期的时候跟Dwight Howard参加一场田径赛，对手是Tyson Gay
他是2007年世界田径锦标赛100米，200米，4x100米接力三冠王。
不过後来被发现吃药之後就消失了。
记住，这时候的O'Neal已经不是全盛期了，O'Neal速度最快的时间大概比里面看到的
Dwight Howard的速度再快一点。
这是以他的速度跟敏捷为主题做出来的highlight，基本上他速度的确没AD快，
但是考虑到他的对抗性以及体重，合计之下他的整体体能绝对强过AD很大一段距离。
https://www.youtube.com/watch?v=2I5q-IEh7Kg
这是他在热火时期的快攻
https://www.youtube.com/watch?v=HUtIUnj37NE
O'Neal的速度是不是能适应现在的节奏？毫无疑问，这完全没有问题。不过现代篮球
对他的伤害会让他球员生涯缩短不少。
这是菜鸟年Shaq对上公牛队的比赛
https://www.youtube.com/watch?v=_vkd3V_PYmY
全盛期（1996-2003）年间的O'Neal会跟这几年的LBJ一样，只要去哪一队就会改变这
个球队跟那个分区的整个篮球生态。甚至如果从1991到2018球员全部拿出来重新选秀，
O'Neal还是很可能的状元。他的体能是超人类的，AD还不能跟O'Neal摆在同一个位置
上讨论，甚至Curry跟Kevin Durant都没有办法，这个联盟能跟O'Neal摆在一起讨论的
大概只有LBJ一人。
大家都认为勇士队改变了这个时代，但是回到O'Neal加入联盟的时候，基本上是O'Neal
改变了那个时代。他一个人就改变了联盟的生态，要对抗他必须要有最好最好的防守球
员，但最好的防守球员也不是他的对手。
Mutombo应该是这个联盟史上最好的禁区一对一防守者之一，至少不会超过前五名。
那次七六人的总冠军战，打完三场的成绩O'Neal是34.0分17.3篮板5.7助攻，4.0火锅，
所有成绩都是「全队最高」
当年的第四战
https://www.youtube.com/watch?v=it4hipmYSxI
他的攻击效率基本上就是强化版的Curry，Curry eFG%最好的一年是.599，
O'Neal生涯eFG%在 .599以上的年份有3次，热火一次，魔术一次跟湖人一次。
顺道一提，LBJ有两次，是在热火的後两年。Durant生涯还没有eFG%超过.599过。
所以不用想以前，用现在的球员来比较，LBJ身边多一个全盛期O'Neal，差不多
等於得到一个攻击力比自己跟Curry不相上下，还可以附带平均每场15篮板跟3火锅
的球员。
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1F：推 emptie : 为什麽不比TS% 06/13 00:24
2F：→ dustinhuang : 我知道你为什麽不看TS% 06/13 00:24
3F：推 bobyacool : 比TS%比较失真的原因是骇客战术吧 06/13 00:25
4F：推 crawford438 : 但是比TS% O'Neal就会输了吧 唯一弱点 06/13 00:26
5F：推 monmo : 就问8分8篮板->38分18篮板，能不能多赢几场？ 06/13 00:27
6F：推 bubblewn : 禁区球员比命中率是不是误会了什麽 虽然我也觉得欧 06/13 00:27
7F：→ bubblewn : 尼尔到现在也会改变打法 速度绝对跟得上 06/13 00:27
8F：→ monmo : 另外侠客体测100公尺大概11秒，是也没多慢啦 06/13 00:27
9F：推 MrSatan : 我知道Curry的TS%是历史单季场均20分以上最高的 06/13 00:28
10F：嘘 Gentile : 效率比efg? 那Curry还真可怜 06/13 00:29
11F：→ MrSatan : 篮下的Curry 三分的Shaq 06/13 00:29
12F：→ MrSatan : 罚球的Harden 06/13 00:29
13F：推 arias : 想太多了 现在几乎人人可以投外线 侠客会被射死 06/13 00:30
14F：→ arias : 当然我同意他的进攻会毁灭勇士的禁区 不过防守绝对 06/13 00:30
15F：推 Despairile : 巅峰的Oneal配外面4个锁 我倒是不这麽认为会被射死 06/13 00:30
16F：→ arias : 被射爆 勇士带起的是一种全新的篮球概念 06/13 00:31
17F：→ Despairile : Oneal/勇士都改变NBA的生态阿 虽然说跟NBA判决尺度 06/13 00:31
18F：→ Despairile : 多少也有关联 06/13 00:31
O'Neal代表的是稳定。
我们就来找TS%
O'Neal
季赛TS% 季後赛TS%
00年 57.8 55.6 -2.2
01 57.4 56.4 -1.0
02 59.0 56.9 -2.1
03 60.2 57.0 -3.2
04 57.8 56.5 -1.3
05 58.3 55.4 -2.9
06 58.6 57.1 -1.5
Curry
季赛TS% 季後赛TS%
13年 58.9 55.8 -3.1
14年 61.0 59.9 -1.1
15年 63.8 60.7 -3.1
16 66.9 60.3 -6.6
17 62.4 65.9 +3.5
18 67.5 59.0 -8.5
Curry是外线球员，他的贡献起伏比较大。有时很好，有时很不好
然而O'Neal带来的影响是他不会失常，每场固定给你30分15篮板3火锅，就是
个篮球公务员，这在季後赛非常重要。
※ 编辑: derekhsu (112.105.239.161), 06/13/2018 00:40:25
19F：→ arias : 而且侠客从湖人队时期就开始防守懒散了 体重也不受 06/13 00:32
20F：→ Despairile : arias你要考虑当时不练球的Oneal NBA都没人可以限制 06/13 00:32
21F：→ arias : 控制 比折返跑侠客绝对是先倒的那个 06/13 00:32
22F：推 monmo : ...不要以为小球是勇士开始才有的新东西好吗，全新 06/13 00:33
23F：→ monmo : 的是浪花兄弟而不是什麽篮球概念，老尼多少年前理想 06/13 00:33
24F：→ monmo : 就是无限换防的五小了 06/13 00:33
25F：→ monmo : 都不用考虑勇士多吃反击而对手是欧肥有多难打反击？ 06/13 00:33
26F：→ monmo : 不是说勇士会输而是根本没有全盘思考场上有欧肥能带 06/13 00:34
27F：→ monmo : 来的影响 06/13 00:34
28F：→ Despairile : 欧胖在场上的破坏力(全盛期) 我觉得还可能被低估 06/13 00:35
29F：推 crawford438 : O'Neal会跟防不了三分是一定 但是现在也没有中锋跟 06/13 00:35
30F：→ crawford438 : 的上 而现在中锋的禁区威力可远不及他 06/13 00:35
31F：推 MrSatan : DH呢 06/13 00:36
32F：推 y1896547 : 如果球场变宽一倍，三分线上站十个人，侠客肯定爆炸 06/13 00:37
33F：→ y1896547 : 可是我在说废话 06/13 00:37
34F：推 Riemann : curry kd LBJ都可能会有手感不佳的状况出现 但侠 06/13 00:37
35F：→ Riemann : 客没有 球送到他手上就是两分入袋 06/13 00:37
36F：嘘 justalesi : 全文被标题跟最後一段毁了，可惜了一篇好文 06/13 00:38
37F：推 wewe44556 : 三分命中率会比篮下高吗 06/13 00:39
38F：推 cmid05 : 如果应对现代篮球他就会是欧瘦，虽然不知道会不会 06/13 00:39
39F：→ cmid05 : 还是越吃越胖.. 06/13 00:39
40F：→ cmid05 : 但至少不会刻意增胖那麽多 06/13 00:39
41F：→ cmid05 : 增重 06/13 00:40
42F：→ dustinhuang : 现代篮球我觉得会是上将更强 06/13 00:40
43F：→ cmid05 : 若是欧瘦以中锋的身分防守小个子，现在也没什麽中锋 06/13 00:41
44F：→ cmid05 : 比他灵活好吗 06/13 00:41
45F：→ gm79227922 : 欧肥没办法应付现代防守 尽管他体能很猛 06/13 00:42
46F：→ mtmmy : 有欧肥在 勇士防守篮板率可能会大降 06/13 00:43
47F：→ mtmmy : 反击未必可以顺利打出来 06/13 00:43
48F：→ cmid05 : 照学理来说，打现代篮球他不会那麽快变欧肥.. 06/13 00:44
49F：推 monmo : 已经很多人没看过欧肥了，知道欧瘦型态的更少，建 06/13 00:44
50F：→ monmo : 议可以至少先看看欧瘦再说他肯定被打爆吧，Capela 06/13 00:44
51F：→ monmo : 都守的不错了 06/13 00:44
52F：推 arias : 现代篮球不能容忍挡拆不出来的中锋 可以看到现在很 06/13 00:44
53F：→ cmid05 : Love都在减重了，O没理由要增重那麽多 06/13 00:44
54F：→ monmo : 如果生涯中期遇到勇士这麽强的队伍，他应该不会随便 06/13 00:45
55F：→ monmo : 变胖又懒散，或许那更是球迷之福...... 06/13 00:45
56F：→ arias : 多球队宁愿拿6尺8~9的来打中锋 也不要传统中锋 06/13 00:45
57F：推 joyi : 推！当年酸他只靠身材打球的人，早被巴到外太空 06/13 00:45
58F：推 coolcjy : 对啦~你勇最强五打一把欧肥射爆(当对方都没有队友?) 06/13 00:45
60F：→ mtmmy : 那些不备用的只是传统中风 并不是欧肥 06/13 00:46
61F：→ arias : 也不用说别人没看到欧瘦啦 我看NBA也超过20年 06/13 00:46
62F：→ arias : 很少看到像勇士给人的绝望感 瞬间爆分真的太扯 06/13 00:47
63F：推 lickllll : 一个喇叭沾加上欧逆尔 对面是勇士应该也挡不住 06/13 00:47
64F：→ coolcjy : 每隔一段时间就有类似文章，规格外的任何时代都一样 06/13 00:47
65F：推 newest : 现代篮球可以区域联防 欧肥根本不用花心思在防守 06/13 00:47
66F：推 monmo : 光觉得两个历史前十全盛搭档还是没得打就匪夷所思了 06/13 00:49
67F：→ monmo : 还有什麽好辩？ 06/13 00:49
68F：推 jacob2430 : 大欧巅峰时期才是绝望，三夹照样and 1 06/13 00:49
69F：推 chrisplash : Shaq就算防守给你爆好了，他进攻还是给你至少30 15 06/13 00:50
70F：→ DrizztMon : 防守端欧肥一定是不行的啦 06/13 00:50
71F：→ chrisplash : 把你禁区搞到犯规麻烦 06/13 00:50
72F：推 jacob2430 : 连木桶伯都只能被凌虐了，那年代肉柱至少要屯四五 06/13 00:51
73F：→ jacob2430 : 只来犯规用 06/13 00:51
74F：→ mtmmy : 而且Shaq的进攻还会附加犯规麻烦 06/13 00:51
75F：推 monmo : 当年连线版跟总版全部都在骂欧肥，我也不例外，绝 06/13 00:51
76F：→ monmo : 望感单体比现在柯瑞还是略胜一筹，就真的没人能挡 06/13 00:51
77F：→ monmo : 啊一群人照碾，勇士优势是球星多 06/13 00:51
78F：→ DrizztMon : 但谁知道他在这个时代还会不会这麽胖 06/13 00:51
79F：→ mtmmy : 没肉柱的勇士篮板会是个大问题 06/13 00:51
Green跟O'Neal卡位根本抓不到篮板。
没篮板就没有快速反击，以现在的节奏O'Neal搞不好可以场场20篮板
80F：推 Benbenyale : 如果LBJ+O'Neal那三连霸没问题Kobe来组都可以了 06/13 00:51
81F：→ DrizztMon : 以前还可以看到一些肥过头的球员 现在好像都没有了 06/13 00:52
※ 编辑: derekhsu (112.105.239.161), 06/13/2018 00:53:52
82F：→ chrisplash : 现在有阿，布拉 06/13 00:53
83F：推 justalesi : 欧肥防守护框没问题，但守挡拆可能会很棘手 06/13 00:53
84F：推 miha80425 : 欧肥只要自律性有Kobe一半 这个年代屌虐15年超可以 06/13 00:55
85F：→ Aggro : 现在谈的是巅峰大欧吧 怎会有一些很奇怪的疑虑 06/13 00:56
86F：→ miha80425 : 然後千万不要小看欧肥的防守 平时都在偷懒 06/13 00:56
87F：推 justalesi : 不是因为速度跟不上，而是欧肥习惯留在油漆区 06/13 00:57
88F：推 monmo : 我是真心觉得可惜，当年有个勇士，我们可能就有幸 06/13 00:57
89F：→ monmo : 看认真自律刻苦愿意防守的侠客了 06/13 00:57
90F：→ miha80425 : 以前说不练球都统治整个联盟了 练了打球没乐趣 06/13 00:58
91F：推 DrizztMon : 现在这种传导 三连霸时的欧肥应该就受不了了 06/13 00:58
92F：推 justalesi : 当然欧肥来到现代肯定也是伟大的球员 06/13 00:59
93F：→ justalesi : 但要讨论一个球员，不只是要讨论优点，缺点也要考量 06/13 01:00
94F：→ miha80425 : 大概现在的小朋友看太多软蛋无法想像当年多扯蛋 06/13 01:00
95F：→ justalesi : 可惜没机会见证，所以也只能沦为空谈 06/13 01:01
96F：→ taiwanrules : 有没有人可以解释一下为什麽欧肥在的话勇士快速转换 06/13 01:02
97F：→ miha80425 : 照当时的统治程度MVP只给他一个 难怪老是耿耿於怀 06/13 01:02
98F：→ taiwanrules : 打不出来? 06/13 01:03
99F：→ miha80425 : 甚至瞧不起两届MVP的Nash 偏偏他有资格说话 06/13 01:03
100F：→ taiwanrules : 还有勇士的防守篮板率下降?请问欧肥是几届篮板王? 06/13 01:04
101F：推 justalesi : 快速转换建立在防守篮板的掌握、或对方失误 06/13 01:05
102F：推 monmo : 因为他命中率会超高，不然你只能犯规，7’2能跳能 06/13 01:05
103F：→ monmo : 撞又长臂展刚好进攻篮板优势，再不济勇士球员也要 06/13 01:05
104F：→ monmo : 帮忙防守卡位不会这麽敢偷跑，请问你能有多少机会 06/13 01:05
105F：→ monmo : 打防守反击 06/13 01:05
106F：→ daggoth : Zaza的脚会被踩断 很不方便 06/13 01:05
107F：→ taiwanrules : 骑士刚好有一位某届篮板王叫 Kevin Love 06/13 01:05
108F：推 mikol : 欧肥+LBJ不用说，但只有欧肥一个巨星的话打不垮勇士 06/13 01:07
109F：→ MakeAWash : 欧肥00-01季後赛平均篮板是15.4 06/13 01:08
110F：→ ARNOwww : 我觉得这麽多年来选起来 LBJ会状元欸 当然要看球队 06/13 01:09
111F：→ ARNOwww : 需要 不过03年那个吹捧他的声势 06/13 01:09
112F：推 cidcheng : 好像很多人不知道O’neal去湖人是刻意增重？ 06/13 01:09
113F：→ cidcheng : 现代他大可维持欧瘦型态来跑动 06/13 01:10
114F：推 drajan : LBJ跟欧肥都是不世出的天才 但是讲到选秀状元作为建 06/13 01:10
115F：→ drajan : 队核心 没有人不会选中锋吧！？ 06/13 01:10
116F：推 thirtyto : 那时候是跟一堆肉柱抓篮板 06/13 01:11
117F：推 monmo : 15.4还是季後赛连续2季唷，当时季後赛场均IB都有5 06/13 01:12
118F：→ monmo : 个，对现在的勇士会有几个呢？ 06/13 01:12
119F：→ mtmmy : 还有现在外线投射多 长篮板增加 可能也有助於打反击 06/13 01:12
120F：推 justalesi : 这麽多年选当然选TD，选一个还没拿冠就跑的没帮助 06/13 01:13
121F：→ ARNOwww : 其实要看时空背景 这麽多年来的人 一起在1991选 会 06/13 01:13
122F：→ ARNOwww : 选中锋当建队核心 在2018选 我觉得应该会挑LBJ 06/13 01:13
123F：→ Royalweger : 以现代篮球的情况应该会看到魔术而不是湖人那只欧肥 06/13 01:15
124F：→ a06121997 : 再多数据酸酸还是会说你印象派 一定会被勇士五小射 06/13 01:15
125F：→ a06121997 : 满脸啦 06/13 01:15
126F：→ MakeAWash : 在那个禁区年代季後赛平均打出30/15/3/2.5的怪物 06/13 01:15
127F：→ jtch : 就算用已经知道的成就下去选 我还是会选Shaq 06/13 01:15
128F：推 monmo : 我觉得搞不好会是高中大学那只XDDD 06/13 01:15
129F：→ MakeAWash : 竟然有人会觉得在死亡五小面前没什麽用只能折返跑 06/13 01:16
130F：→ virnux : 欧肥跟不出去的好吗 外围四个锁要守五个? 06/13 01:17
131F：推 nbcb : 大欧要位->lbj传球->勇士内线包夹->大欧转身->勇士 06/13 01:17
132F：→ nbcb : 内线飞出去->and1 大概是这个节奏 你知道以前西区 06/13 01:17
133F：→ nbcb : 的球队为了抵挡他屯了多少肌肉棒子吗？ 06/13 01:17
134F：推 cidcheng : 还有一个巨大差距，全盛欧每年收到超过300次犯规，1 06/13 01:17
135F：→ cidcheng : 次是and 1。咖哩是100出头，30次and 1 06/13 01:17
136F：→ Spinner3 : 欧尼尔放在哪个时代都是禁区猛兽 06/13 01:17
137F：→ virnux : 很有可能折返跑阿 篮板一喷掉就被打反快攻 06/13 01:17
138F：→ cidcheng : 大欧100次 and 1 06/13 01:17
139F：→ jtch : 就是假议题阿 火箭 勇士那种阵容根本不能守Shaq 06/13 01:18
140F：推 zeratulbt : 想了想，那时大概只有Dennis Rodman可以扛他.. 06/13 01:18
141F：→ virnux : 要位想打就犯你规 欧肥罚球又烂 06/13 01:19
142F：推 cidcheng : 你要堆几个人来每次都犯掉 XD 06/13 01:19
143F：推 jtch : Green有几次犯规可以用? 他下场你还能打五小? 06/13 01:20
144F：→ zeratulbt : 但是哪一队可以全场用骇客战术吗?? 06/13 01:20
145F：→ MakeAWash : 我比较想知道欧肥自己带球推进 5小是谁要去档 嘻嘻 06/13 01:21
146F：推 rambleon : 我说谈颠覆欧肥在骑士本来就是假设性的问题，就算勇 06/13 01:22
147F：→ rambleon : 士真的辩赢了，这件事也永远不会发生，所以有些话就 06/13 01:22
148F：→ rambleon : 不要说的太武断太夸张，勇士队的价值未来几年还要靠 06/13 01:22
149F：→ rambleon : 他们自己更上层楼，不是某些人随便谈谈就能奠定的 06/13 01:22
150F：推 monmo : 活塞表示：双蛙坎波欧库哈姆小米粒所以我说，欧肥 06/13 01:22
151F：→ monmo : 更巨大意义会是，为了应付他小球球队很可能得改变阵 06/13 01:22
152F：→ monmo : 容结构了 06/13 01:22
153F：推 nbcb : 犯规这手段当年早就都用过了 不然你以为骇客战术是? 06/13 01:24
154F：→ nbcb : its called "hack a shaq..." 虽然最早犯规战术不 06/13 01:24
155F：→ nbcb : 是因为他开始 但是绝对是最广泛被使用的时期 06/13 01:24
156F：推 trex995 : 三连霸时期的欧季後赛对上马刺打出过22分命中不到45 06/13 01:25
157F：→ trex995 : %的系列，欧肥很强，但不是在季後赛就真的无可抵挡 06/13 01:25
158F：→ trex995 : ，他还是需要好队友帮他的 06/13 01:25
159F：推 monmo : 话说如果有欧肥，LBJ可能会有另一种恐怖，大概会一 06/13 01:26
160F：→ monmo : 直专注用死之三分甚至暴龙系列战的後撤步三分了，然 06/13 01:26
161F：→ monmo : 後KK弱边，真的有机会每波都3打5两个队友被弃守 06/13 01:26
162F：→ monmo : 那是因为马刺有双塔...其中一个应该可以角逐史上前5 06/13 01:27
163F：→ monmo : 防守球员... 06/13 01:27
164F：推 cidcheng : ……提马刺的知道那年有大罗+TD吗 06/13 01:31
165F：推 wanderwolf : 禁区都爆炸了还敢讲三分可以射死对手 真是笑死人 06/13 01:31
166F：推 bestteam : 连侠客都会被射死? 现代禁区球员全死光了吗 06/13 01:31
167F：推 Eloye : OK 当年联盟不是没有跳投大队，为啥打不起来很简单 06/13 01:31
168F：→ Eloye : ，因为跳投大队会失常，禁区的那只肥鲨却不会，就算 06/13 01:31
169F：→ Eloye : 宇宙勇命中率比当年跳投大队准，禁区被完爆没有篮板 06/13 01:31
170F：→ Eloye : 这球权差距上哪里补？ 06/13 01:32
171F：推 wellgood234 : 欧肥在东西区都拿过冠军，还有十几年未曾出现过的三 06/13 01:33
172F：→ wellgood234 : 连霸，个人觉得勇士会被虐 06/13 01:34
173F：→ wellgood234 : 当初西区可是还有国王五虎、巅峰TD在挡 06/13 01:35
174F：→ wellgood234 : 当时欧肥给人的绝望感绝对更胜勇士 06/13 01:36
175F：→ wellgood234 : 凭良心讲，当时的湖人会失常的是科，而不是欧肥 06/13 01:37
176F：推 ivan01023 : 有shaq 勇士这跳投风潮根本带不起来好 06/13 01:38
177F：→ ivan01023 : 吗 06/13 01:38
178F：推 JoshSmith : 其实魔术时期的欧尼尔绝对可以跟着出去防守的！ 06/13 01:39
179F：推 changeme : 欧肥猛到靠北 小时候打球 篮下近球 都会被骂 淦 你 06/13 01:39
180F：→ changeme : 欧尼尔喔 06/13 01:39
181F：→ JoshSmith : 到湖人後来才越吃越肥跟防守偷懒以及脚伤等等 06/13 01:40
182F：→ JoshSmith : 当然也是因为後来根本没对手了 他就随便啦 06/13 01:40
183F：推 megumirei : 3连霸都没有 还想跟欧肥比 06/13 01:44
184F：推 Lachdanan : 讲外围把欧肥射爆...那是建立在你篮板也抢得到的状 06/13 01:50
185F：→ Lachdanan : 况 不要说当时了 连现在三分球再怎麽准也是五成 如 06/13 01:50
186F：→ Lachdanan : 果篮板几乎抢不到你是要怎麽射爆啦 更不要说在那种 06/13 01:50
187F：→ Lachdanan : 状况下砍三分还能有五成命中了 当你篮板都拿不到我 06/13 01:51
188F：→ Lachdanan : 就不信你多敢投 06/13 01:51
189F：推 flyintmtc : 我想我这大欧迷可说个公道话，现在若湖人时代的大欧 06/13 01:54
190F：→ flyintmtc : 打球，最大的敌人会是裁判 06/13 01:54
191F：→ hippochang : 一个禁区爆 一个三分爆 六成的两分球 跟四成的三分 06/13 02:02
192F：→ hippochang : 球的差别 胜负很难说 06/13 02:02
193F：推 Lachdanan : 前提也要三分能准到六成 两分几乎稳拿 三分你确定 06/13 02:06
194F：→ Lachdanan : 防守都在看戏吗？ 篮板一来一往就四分差距了 06/13 02:06
195F：推 louis8053 : 不要一直忽视篮板造成的影响好吗 06/13 02:11
196F：推 a3770709 : 5楼直接呛明哈哈 06/13 02:11
197F：推 johnny4890 : Kerr早就说啦 就是这时期没有欧拉 欧肥 贾霸 这种 06/13 02:12
198F：→ johnny4890 : 统治级的内线所以他们才是最强 06/13 02:12
199F：推 AirPenguin : 看20年还以为欧肥会被射爆真的白看了 06/13 02:16
200F：→ AirPenguin : 绝对是现代禁区先被辗爆好吗 06/13 02:16
201F：→ pf775101 : 外围把欧肥射爆 天啊..XD 06/13 02:18
202F：推 i4303348 : 光扛欧尼尔可能就快死了，还在死亡五小 06/13 02:26
203F：→ Signbar : 五小才不是什麽篮球新概念好吗... 06/13 02:27
204F：→ Signbar : 不要鬼扯了 06/13 02:28
205F：→ Signbar : 以为每队都有浪花兄弟+kd腻? 06/13 02:30
206F：→ Signbar : 投三分都不会烙赛? 06/13 02:31
207F：→ Heiken : 欧尼尔全盛期打勇士 我觉得应该场场50分吧 06/13 03:01
208F：嘘 erikkk : 就算curry失常 ts%还是比oneal高耶 06/13 03:49
209F：→ erikkk : oneal很厉害但请别过度神话 罚球也是比赛的一部分 06/13 03:50
210F：嘘 erikkk : oneal ORB 生涯3.5 最好的一年4.7 06/13 03:55
211F：→ erikkk : 你知道Tristan Thompson生涯3.3吗？ 06/13 03:55
212F：→ erikkk : 我怎麽没看到TT抓爆green的篮板 06/13 03:56
213F：嘘 sam352306 : 死亡的五个小保龄球瓶没错啊，， 06/13 04:03
214F：→ eirose : 一堆没真的看过欧肥生涯的在那边吹捧.根本没那麽神 06/13 04:27
215F：→ eirose : 而且,欧肥是一个能偷懒就偷懒的人...... 06/13 04:27
216F：推 eukaryote : 欧肥还在的话就不会有人敢打小球了，十几年前就试过 06/13 04:29
217F：→ eukaryote : ，根本打不赢。 06/13 04:29
218F：→ eirose : 各种虾捧, 现在很多外线的投射多是长篮板,欧肥是万 06/13 04:30
219F：→ eirose : 磁王腻?篮板全都自己吸过来 06/13 04:30
220F：推 a9527a : 直接把ZaZa脚踝踩烂 06/13 05:01
221F：推 tidebreak701: 笑死 说欧肥被射爆 以他当年的禁区对抗命中率放到现 06/13 05:21
222F：→ tidebreak701: 在只会更虐 06/13 05:21
223F：推 Leo4891 : 看影片欧肥真的很夸张啦 以前都用硬扯的把欧肥犯掉 06/13 05:24
224F：→ Leo4891 : 季赛偷懒 季後赛用点力就打到你小5阵容回去找妈妈 06/13 05:25
225F：→ Leo4891 : 以前2个锋线都拦不住 小5阵容要用几个人? 06/13 05:26
226F：推 lxf : 光是扛他，你得预备多少球员犯满毕业 06/13 06:01
227F：推 stocktonty : 光是为了他改变整个篮架的强度这就够威了 06/13 06:39
228F：→ Signbar : 咖哩那麽神，联盟怎没帮他修改规则? 06/13 06:45
229F：推 brian3639 : 欧肥想守的话还是可以守死你 06/13 06:45
230F：推 tahikuro : 欧瘦？欧尼尔进nba以来体重第一年後从不低於300磅 06/13 07:03
231F：→ tahikuro : ？？瘦在那里？？魔术时期已经310320了瘦啥？ 06/13 07:03
232F：→ tahikuro : 穆汤伯在76人那年官龄35岁了，什麽颠峰说笑话吗， 06/13 07:10
233F：→ tahikuro : 阻攻是加入nba以来最低，防守能力是nba以来最弱的 06/13 07:10
234F：→ tahikuro : 时後，根本远离颠峰了，没到76人以前那年最佳防守 06/13 07:10
235F：→ tahikuro : 他根本不在考虑人选里面，一对一已经大幅不如邓肯 06/13 07:10
236F：→ tahikuro : 和莫宁，还有搞清楚穆汤伯从来不算一对一防守大锁 06/13 07:10
237F：→ tahikuro : ，他是协防强大不是一对一，一对一在中锋位置他还 06/13 07:10
238F：→ tahikuro : 不一定有前15。 06/13 07:10
239F：→ tahikuro : 欧尼尔在魔术时期平均真实体重大约接近320这样算瘦 06/13 07:13
240F：→ tahikuro : ？ 06/13 07:13
241F：→ tahikuro : 另外搞清楚联盟改规则是为提高得分和命中率不是欧 06/13 07:16
242F：→ tahikuro : 尼尔，唯一针对他的规则只有最後两分锺的故意犯规 06/13 07:16
243F：→ tahikuro : 欧尼尔季後照样偷懒，他在防守基本都是最强省力模 06/13 07:17
244F：→ tahikuro : 式 06/13 07:17
245F：推 iwinlottery : 他是太懒 跟LBJ一样保养应无问题 06/13 07:17
246F：→ kaede0711 : 欧尼尔来现在打球他防守习惯一定得改，当年国王Bibb 06/13 07:21
247F：→ kaede0711 : y都能造成他很大的麻烦了 06/13 07:21
248F：→ kaede0711 : 现在外线准的後卫几乎没有一个投射威胁不大过Bibby 06/13 07:22
249F：→ kaede0711 : 的 06/13 07:22
250F：→ tahikuro : 即使在95年冠军赛体能颠峰面对还是欧拉朱万这样的 06/13 07:27
251F：→ tahikuro : 进攻高手，防守照样偷懒，只做最低限度的动作，全 06/13 07:27
252F：→ tahikuro : 力进攻就无法认真防守，整个生涯他没有那场比赛真 06/13 07:27
253F：→ tahikuro : 正坚持全力防守，系列赛更不用说了，没有摆烂防守 06/13 07:27
254F：→ tahikuro : 绝对是只做最少，即使在魔术都要找葛兰特补漏他在 06/13 07:27
255F：→ tahikuro : 防守的毛病 06/13 07:27
256F：→ tahikuro : 他的防守如果被对手如果针对性攻击也是无可奈何， 06/13 07:36
257F：→ tahikuro : 当年爵士和国王在季後赛利用欧尼尔防守缺点打败湖 06/13 07:36
258F：→ tahikuro : 人，不要说是他没认真防守，输了就会淘汰不认真防 06/13 07:36
259F：→ tahikuro : ？就是守不住爵士和国王挡拆 06/13 07:36
260F：推 italyrb : 欧肥跑得比我想像中快好多!!!y 06/13 07:41
261F：推 cblade : 老TD在禁区的影响力几年前都还看的到，更别说欧肥TD 06/13 08:00
262F：→ cblade : 这样种神兽的巅峰 06/13 08:00
263F：推 leonmarsman : 摧枯拉朽 06/13 08:00
264F：推 JerrySloan : 现在人人都会外线 Shaq被射死? 06/13 08:04
265F：→ JerrySloan : 现在人人都会买饭 对手被买死 06/13 08:05
266F：→ JerrySloan : 爵士国王因为有Malone Webber+Divac 勇士有谁? 06/13 08:06
267F：嘘 justinasd : 同意大欧很强，但curry也是生态改变者 06/13 08:10
268F：→ JerrySloan : 以前的明星都要攻防一体 Curry的确改变了生态 06/13 08:14
269F：→ JerrySloan : Harden Westbrook也是 06/13 08:15
270F：推 monmo : 其实认真讨论还可以从勇士外线需要时间找寻手感， 06/13 08:16
271F：→ monmo : 所以常是下半场一波流，但有欧肥打禁区不会失常， 06/13 08:16
272F：→ monmo : 面对勇士小阵容，第一节就会造成对手相当大的压力， 06/13 08:16
273F：→ monmo : LBJ则很可能省力打下半场回击，这些对双方士气与信 06/13 08:16
274F：→ monmo : 心的影响，也可能攸关胜负。另外再说一次，欧肥附加 06/13 08:16
275F：→ monmo : 效果是勇士很难想像对欧肥仍敢长时间上5小，这样本 06/13 08:16
276F：→ monmo : 身团队协防的最高强度也会受影响 06/13 08:16
277F：推 amury : 不喜欢欧肥、但他在禁区就是辗压、辗压、再辗压。 06/13 08:24
278F：推 parkblack : 进攻端欧肥就狂虐禁区了 勇士根本没办法对付 06/13 08:25
279F：推 saobing : 不得不说 两个加起来不一定会大於二是事实 在於打球 06/13 08:29
280F：→ saobing : 习惯跟方式 06/13 08:29
281F：推 dayjay : 唉现在小朋友真的不知道当年Oneal带给人的绝望感 06/13 08:46
282F：→ dayjay : 光看得分是看不出来的，比赛是全面性的被大欧影响 06/13 08:48
283F：推 zxc2027 : 每次看到说会被三分射爆都觉得很好笑 06/13 08:49
284F：推 dayjay : LBJ+Oneal打勇士怎麽看也不会屈於下风 06/13 08:52
285F：→ dayjay : 但要赢还是难讲，宇宙勇那阵容一样是犯规级的 06/13 08:52
286F：推 kklo : 大欧就是受伤了，不然魔术时期真的很恐怖 06/13 08:56
287F：推 Jason0813 : 在现代欧瘦会不打篮球变成直播网红实况主 06/13 08:56
288F：推 abc12812 : 马刺巅峰双塔都被打爆了 勇士来死亡五小蕙全部被 06/13 08:59
289F：→ abc12812 : 打到送医八 06/13 08:59
290F：推 bejay1022 : TT换欧肥，楼下说说会不会连霸？ 06/13 09:03
291F：推 alkaidpie : 没用，会被弱化成比较大只的TT 06/13 09:20
292F：推 hsshkisskiss: 不管是肥还是瘦 欧尼尔会打爆勇士... 06/13 09:34
293F：推 APC : 用现代的打法，可能要先换钛合金膝盖，然後队上就 06/13 09:41
294F：→ APC : 有两只生化人了 06/13 09:41
295F：→ APC : 然後还没进季後赛，膝盖就爆惹 06/13 09:42
296F：推 ai6xu4u86 : 我反而觉得没看过欧肥的才会狂捧…在我心中欧肥是第 06/13 09:46
297F：→ ai6xu4u86 : 一中锋，但没强到可以随便辗，论命中率跟魔兽差不多 06/13 09:46
298F：→ ai6xu4u86 : ，篮板防守也不一定赢魔兽，如果真的都随便辗命中率 06/13 09:46
299F：→ ai6xu4u86 : 不只这样吧，lbj+oneal超强，看起来赢面大，但没打 06/13 09:46
300F：→ ai6xu4u86 : 起来都难说，勇士也是外挂级阵容，勇士绝对守不住欧 06/13 09:46
301F：→ ai6xu4u86 : 肥，但欧肥拉去外线应该也守不住勇士，横移还是慢了 06/13 09:46
302F：→ ai6xu4u86 : 点 06/13 09:46
303F：推 ramirez : 欧肥绝对碾爆你勇禁区 嘴绿大概一下子就五犯毕业 06/13 09:55
304F：推 eric20 : 有欧肥就不可能死亡五小了 06/13 10:02
305F：→ eric20 : 欧肥绝望感比勇士高多了 06/13 10:03
306F：推 lerss : 看过欧肥，不会把他捧成随便辗，他影响力也就差不多 06/13 10:09
307F：→ lerss : 到现在不会比他过去高多少 06/13 10:09
308F：推 birdman5656 : 事实如此，别硬说成捧 06/13 10:10
309F：推 JBROTHER : 欧肥就真的随便辗啊XD 06/13 10:14
310F：→ JBROTHER : 球丢到进去他一个转身就把你撞开直接灌篮了 06/13 10:14
311F：→ JBROTHER : 别忘了以前年代的禁区悍将跟打法比现在硬太多了 06/13 10:15
312F：→ JBROTHER : 导致後来只要欧肥在禁区拿到球 又开始一堆人上去抱 06/13 10:16
313F：→ lerss : 吹判尺度不同不代表现在球员对抗性比较弱，真的很多 06/13 10:19
314F：→ lerss : 人有这种奇怪的论调，他辗就是跟过去差不多，不会更 06/13 10:19
315F：→ lerss : 进一步 06/13 10:20
316F：推 su06su06 : 卡皇守Curry 都守得不错了 06/13 10:29
317F：推 JBROTHER : 你先看清楚我在讲啥 06/13 10:29
318F：→ JBROTHER : 我没说欧肥到现在可以随便辗 06/13 10:30
319F：→ JBROTHER : 而是他以前打球时就是随便辗了 06/13 10:30
320F：→ JBROTHER : 後来才导致篮下三秒等一堆规则出现限制 06/13 10:32
321F：→ JBROTHER : 以前看他比赛跟朋友气到在那边骂说有种别打禁区啦 06/13 10:32
322F：推 lerss : 那你也没看清楚我再说甚麽，我的随便辗代表的是来现 06/13 10:44
323F：→ lerss : 在会大於以前，不然後面就不会接那段了 06/13 10:46
324F：推 kokiller : 不懂蛹弥一直觉得有欧肥的队伍防守会爆掉，这种贵 06/13 10:47
325F：→ kokiller : 今贱古的言论只要勇士赢就会出现，看久了就越看越讨 06/13 10:47
326F：→ kokiller : 厌 06/13 10:47
327F：推 kokiller : 两个不同世代，不同球风的联盟，到底要怎麽比，每 06/13 10:49
328F：→ kokiller : 个世代的传奇队伍都有他厉害的地方也有缺点，有什 06/13 10:49
329F：→ kokiller : 麽好比的，这种没意义的讨论实在是很无聊 06/13 10:49
330F：→ kokiller : 这种对决只有在电动上才会出现，要自嗨就去买游戏 06/13 10:50
331F：→ kokiller : 来玩 06/13 10:50
332F：推 taiwanrules : 请搞清楚都是谁开始的？每年勇士拿冠军然後就一堆 06/13 10:52
333F：→ taiwanrules : 谁来就打爆他们的文 06/13 10:52
334F：推 pkckpdl : 现代篮球最适合的不是大梦吗？速度不差禁区超强 06/13 10:54
335F：推 sasewill : 就承认会被打爆就好了啊 腿迷这麽辛苦进厕所发文 06/13 11:03
336F：→ sasewill : 想在幻想里打赢宇宙勇了 勇迷就嘴硬连幻想都输不 06/13 11:03
337F：→ sasewill : 得 06/13 11:03
338F：嘘 cinlix : 有欧肥跟LBJ 剩下几个配我阿嬷阿母都会赢 06/13 11:15
339F：推 tahikuro : 有欧尼尔的球队防守爆掉几次了还不会咧，不然欧尼 06/13 11:17
340F：→ tahikuro : 尔每次出局都是被横扫为何，不是防守问题难道进攻 06/13 11:17
341F：→ tahikuro : 问题吗 06/13 11:17
342F：→ tahikuro : 欧尼尔是因为懒烂肥胖这是天性改不了 06/13 11:18
343F：→ tahikuro : 以为他到现在会愿意减重不让自己发胖简直搞笑根本 06/13 11:19
344F：→ tahikuro : 不了解他的个性 06/13 11:19
345F：→ tahikuro : 欧尼尔不可能因为想要跟上现在的风格强迫自己减重 06/13 11:20
346F：→ tahikuro : 以前魔术的比赛网路很多以为大家没看过吗， 06/13 11:21
347F：→ tahikuro : 欧尼尔防守那点是比卡佩拉快？尽管上影片比一下 06/13 11:22
348F：推 tahikuro : 欧尼尔命中率超高是有多高，有破60吗，说得好像有9 06/13 11:26
349F：→ tahikuro : 0一样 06/13 11:26
350F：→ tahikuro : 勇士最常偷跑是汤普森，他本来就没负责巩固篮板责 06/13 11:34
351F：→ tahikuro : 任，难道柯尔会让他在内线抓篮板放弃偷跑吗？勇士 06/13 11:34
352F：→ tahikuro : 负责巩固篮板的球员很少偷跑 06/13 11:34
353F：嘘 ppumpkin : 可以整场都跑这麽快再来讨论 06/13 11:35
354F：推 howdiee : 我要是勇迷对於这种文就知道这是一种肯定 06/13 11:36
355F：→ howdiee : 大家已经不是在幻想拿顶级球星 是拿神兽对抗勇士了 06/13 11:36
356F：→ tahikuro : 当时季後赛欧尼尔平均 ib5个难道肯定放到现在会变1 06/13 11:37
357F：→ tahikuro : 0个，这种嘴炮有啥好得意？ 06/13 11:37
358F：→ howdiee : 而且还是巅峰级的神兽= = 06/13 11:37
359F：→ tahikuro : 勇士不是只靠死亡五小，最近两年改变很多，没有长 06/13 11:41
360F：→ tahikuro : 时使用，效率比起三年前降低，而且加入杜兰特根本 06/13 11:41
361F：→ tahikuro : 就不算小了 06/13 11:41
362F：推 tahikuro : 篮板当然有影响了，但是并非欧尼尔对上勇士肯定20 06/13 11:48
363F：→ tahikuro : 篮板10ib让勇士肯定打不了转换，肯定不能派上5小然 06/13 11:48
364F：→ tahikuro : 後轻松碾压赢球这种简单说法 06/13 11:48
365F：推 Leika : Tmac说得没错 不要挡他 必会受伤、葬送生涯！ 06/13 11:52
366F：推 zorohpjtr : 推，虽然一直欧肥欧肥的叫，但他根本一点也不慢 06/13 12:03
367F：推 tahikuro : 爵士国王打挡拆又不是靠韦伯马龙去攻欧尼尔，打投 06/13 12:18
368F：→ tahikuro : 篮打面框国王有杜兰特柯瑞厉害吗 06/13 12:18
369F：→ tahikuro : 手感是不一定的，有时柯瑞汤普森上半场就投神了， 06/13 12:22
370F：→ tahikuro : 汤普森甚至第一节常常就是着火，欧尼尔进攻不失常 06/13 12:22
371F：→ tahikuro : 不等於球队进攻就比勇士好？而且怎麽不用考虑欧尼 06/13 12:22
372F：→ tahikuro : 尔防守的消耗对於自己进攻的影响？ 06/13 12:22
373F：→ tahikuro : 还是欧尼尔不用防，直接跟勇士对轰看谁得分多 06/13 12:24
374F：→ tahikuro : 欧尼尔在场肯定不能派五小吗？假设就是这个规矩好 06/13 12:29
375F：→ tahikuro : 了，欧尼尔要不要下去休息？他休息的时候勇士可以 06/13 12:29
376F：→ tahikuro : 派5小吧？欧尼尔下去休息勇士用五小打一波流行不行 06/13 12:29
377F：→ tahikuro : ？ 06/13 12:29
378F：推 tahikuro : 勇士有时被对手进攻打爆，但是看到推文发现原来防 06/13 12:33
379F：→ tahikuro : 守守死勇士这麽容易，守死勇士好像比打爆勇士简单 06/13 12:33
381F：→ salkuo : 欧尼尔速度是快 可是他不可能整场都像现代篮球这样 06/13 12:45
382F：→ salkuo : 跑啦 他出了名的就是训练懒 你要叫他像现在这样打 06/13 12:46
383F：→ salkuo : 他也不肯... 06/13 12:46
384F：推 a72096688 : 欧肥真的超强，看他打七六人如入无人之境 06/13 13:00
385F：→ kaede0711 : 勇士真的没有想像中这麽好守，全换防以往很少人用， 06/13 13:38
386F：→ kaede0711 : 因为主动换防制造错位无疑是慢性自杀，但是勇士搞到 06/13 13:38
387F：→ kaede0711 : 你非得用这样的策略才能防守，欧尼尔的确伟大，但若 06/13 13:39
388F：→ kaede0711 : 真是无敌不可质疑的存在的，他生涯不会被剃这麽多次 06/13 13:39
389F：→ kaede0711 : 光头，02打国王也不会苦战 06/13 13:39
390F：推 magicbook123: 骇客战术就够了 06/13 13:46
391F：嘘 catherine9 : 质疑欧肥的大概没跟过他的时代 影响力可能比LBJ还大 06/13 13:58
392F：推 lightnomo : 为什麽这麽多人会觉得这种天赋的球员无法适应环境？ 06/13 14:51
393F：推 taiwanrules : 请搞清楚，现在是一堆人说他不但可以适应现在的环 06/13 15:27
394F：→ taiwanrules : 境，还能超越以前的数据 06/13 15:27
395F：推 toeic900 : 现在的规则+软蛋超越有什麽问题？ 06/13 16:33
396F：→ weakerman : 一堆都忽略kerr自己都认为勇士的打法能成功，就是因 06/13 16:33
397F：→ weakerman : 为现代没有统治型的内线球员 06/13 16:33
398F：推 h760108 : 说得好像以前有柯瑞这种把三分当单打武器的？ 06/13 17:05
399F：→ h760108 : 欧肥再imba，也没法掩饰他防守是跟不到三分线去的 06/13 17:06
400F：推 h760108 : 马刺高位挡拆能射爆欧肥，柯瑞杜兰汤神来肯定只会 06/13 17:08
401F：→ h760108 : 更好，更何况这三个都能拉到三分线。 06/13 17:08
402F：→ h760108 : 欧肥很强，但仅限进攻端，我欧肥迷都不觉得他防守 06/13 17:09
403F：→ h760108 : 有这麽值得吹捧。 06/13 17:09
404F：推 megumirei : 欧肥+wade 06年把活塞5虎干爆 抢下第4冠 所以活塞笨 06/13 18:24
405F：→ megumirei : 04年就拉出来打欧肥成功了 06年失败这样?根本不是 06/13 18:24
406F：→ megumirei : 跑快攻 难不倒欧肥 勇士算了吧 06/13 18:25
407F：推 tahikuro : 欧尼尔影响力从来不如詹姆士而且相差很大 06/13 19:31
408F：→ tahikuro : 谈论影响力不是只有场上而已 06/13 19:32
409F：→ tahikuro : 欧尼尔影响的范围基本只有自己 06/13 19:32
410F：→ tahikuro : 06年活塞5虎咧，主力全部老化退化早不如以前了，防 06/13 19:35
411F：→ tahikuro : 守更是没半点0304水平 06/13 19:35
412F：→ tahikuro : 活塞那个阵容靠谁拉欧尼尔出来？而且活塞真正是死 06/13 19:35
413F：→ tahikuro : 在韦德手上不是欧尼尔 06/13 19:35
414F：→ tahikuro : 06活塞还有04水平的只有普林斯而已 06/13 19:37
415F：→ tahikuro : 跑快攻难不倒欧尼尔，然而重点是防快攻不是跑快攻 06/13 19:39
416F：→ tahikuro : ，一群人搞不清状况把跑快攻当成防快攻简直好笑 06/13 19:39
417F：推 Kaili : 这不是台篮板专黑信安那位吗… 06/13 22:15
418F：推 salkuo : 就是因为看过欧尼尔的比赛才知道阿...说他比LBJ更有 06/13 23:50
419F：→ salkuo : 主宰力也是呵呵 强是强也不用这样乱捧吧... 欧肥就 06/13 23:51
420F：→ salkuo : 是因为太懒生涯才没办法打久一点 我还怀疑他没有用 06/13 23:52
421F：→ salkuo : 全部的精力在打球上哩 06/13 23:52
422F：推 undeadcatd : 後卫中锋比这个有点怪…… 06/14 12:59