作者asdf151512 (笔者)
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标题Re: [花边] Kobe、PP、VC、Hill等人谈关於LBJ的话题
时间Tue Jun 12 21:25:18 2018
拿Gasol和Love来比，那我们来看看前一年的数据吧
Gasol在一只22-60的球队中，打出了20.8+9.8+3.4+1.9 命中率.538/.273/.748的数据
Love在一只40-42的球队中打出了26.1+12.5+4.4+0.5 命中率.457/.376/.821的数据
而转队以後，两人的数据分别是：
Gasol 07-08转队前後的数据分别是
前 18.9+8.8+3.0+1.4 命中率.501/.267/.819
後 18.8+7.8+3.5+1.6 命中率.589/.000/.789
Love14-15的数据是：
16.4+9.7+2.2+0.5 命中率.434/.367/.804
无论怎麽看，就算不检讨LBJ，你不觉得应该也要去检讨教练吗？
为什麽Gasol转队前後数据几乎没怎麽掉 甚至跟Kobe搭配命中率上升了快9%
Love的各项数据却掉了这麽多？
事後论是一件很奇怪的事情，Love当年无论怎麽看就是一个顶尖的Stretch 4
你要说觉得他跟LBJ搭不起来就算了，反过来说他比不上Gasol?
拿Bynum和TT这种球对自己养的内线好了
06-07(生涯第二年)数据：
(上场21.9分钟) 7.8+5.9+1.6 命中率.561
09-10数据：
(上场30.4分钟)15.0+8.3+1.4 命中率.571
换成TT
13-14(生涯第三年)的数据
(上场31.6分钟) 11.7+9.2+0.4 命中率.477
17-18的数据
(上场20.2分钟) 5.8+6.6+0.3 命中率.562
单看他们进入总冠军赛前的数据，有Bynum>>>>>TT?我想未必吧
事後诸葛说LBJ的队友很烂当然很容易
可是当初16年骑士逆转胜的时候，骑士迷可都说TT是关键因素、年轻、给高薪买未来
甚至LBJ自己都放话一定要签下TT了，结果TT现在养成不如预期就反过来说都是球员烂？
我一直觉得事後论才去捧或贬低球员很奇怪
用这种说法 也可以说14-15勇士崛起根本是必然，有DPOY嘴绿+历史前二射手SC+KT
可是事实上那年开打前根本没人看好勇士会夺冠
甚至到了季後赛开打时，勇士拿了67胜，赔率什麽的都还是不看好勇士(跳投球队)
15-16年一开始外界看好的也不是勇士 而是前一年即使少了2个球星也2:4的骑士
去查15-16开季前的运彩赔率都查的到相关新闻
是之後勇士才打出开季24连胜+73胜赛季
KD加入勇士之後勇士确实是一个超级球队
但是在那之前骑士才是被看好的一方
绕了一圈回来，这一季的骑士确实很惨 许多球员都打得比上一季糟
但是拿这来说嘴根本只是马後炮
我是没有觉得今年的骑士有机会打败勇士，但是也没到很烂好吗
开季前KI走了至少也换来上一季平均29分的IT，还补了Rose Wade
骑士的问题是之後化学效应惨到不行，各种风波
而不是一开始就队友都很烂好吗
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1F：推 wewe44556 : 姆斯领导力有问题吗 06/12 21:26
2F：推 chaocheng812: 讲真的 就是体系配不配得起来而已 06/12 21:26
3F：→ chaocheng812: KI 的命中率也是慢慢升上来 06/12 21:27
4F：推 bobyacool : Gasol到湖人是第二得分点吧 Love是变第三 06/12 21:27
5F：推 loserloser : 嘎所不是带队季後赛过? 06/12 21:29
6F：→ loserloser : 事後来看IT的问题也有伤势吧 06/12 21:30
7F：推 bobyacool : 以P36来看 今年季赛Love打出生涯前几佳的水准吧 06/12 21:30
8F：推 CHELun : 觉得骑士没有到烂食材 就菜炒得不太好 06/12 21:31
9F：推 lakers110 : 姆斯，弱化队友，KI气到离家出走 06/12 21:31
10F：→ bobyacool : 你要讲弱化也不对 今年Love应该算强化了 06/12 21:31
11F：嘘 arrfu : ...拿老三比老二 06/12 21:32
老三转队前数据比别人老二还好 怎麽不说一下
12F：嘘 KarlTowns : 呵呵又来黑了 06/12 21:33
我黑什麽了？事实就是LBJ的队友没那麽烂
我没有要说LBJ没领导力这种屁话，但是要怪也该去怪怪教练端不出好战术
而不是打的烂就杂鱼队友这种事後诸葛，啊前一季Love19+11怎麽不说他是杂鱼
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 21:36:35
13F：推 lillardfor3 : 去骑士前love的名气成就都比ki大多了 没一开始就老 06/12 21:34
14F：→ lillardfor3 : 三 06/12 21:34
15F：推 phf5566 : 推 06/12 21:35
16F：嘘 victor21835 : 一句话带过 就是勇士太强了 06/12 21:36
17F：→ phf5566 : 事实是love要到骑士前的声势真的不差 06/12 21:36
18F：→ phf5566 : 虽然有刷数据的嫌疑 但战绩没那麽差 06/12 21:37
19F：→ victor21835 : 姆斯体系不是不强 也打掉 73勇 06/12 21:37
20F：→ victor21835 : 为什麽现在会被战 看起来弱点很多 06/12 21:37
21F：→ victor21835 : 阿就 73勇+kd 太强了阿 06/12 21:37
22F：→ victor21835 : 拿 love 比单然是数据下降 06/12 21:37
23F：→ victor21835 : 姆斯体系 大前 明星本来就很吃亏 06/12 21:38
所以拿Love下降後的数据说是队友太烂 不觉得哪里怪怪的吗
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 21:38:41
24F：→ victor21835 : 也有上升的 KI 或是差不多的 DELLA 06/12 21:38
25F：推 hcl00 : 可以比较Love在Blatt离开前後 你会发现新天地 06/12 21:38
26F：→ victor21835 : 我没说队友烂阿 就真的勇士太强 高骑士不只一个档次 06/12 21:39
那个高一个挡次是近两年 前两年严格来讲是旗鼓相当 至少骑士绝对不是杂鱼队
是这一季原本的好队友突然打的像杂鱼 那当然是去检讨教练啊
27F：推 NCCUWETSLIP : 姆咪气到只能无脑嘘了 06/12 21:39
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 21:41:29
28F：→ victor21835 : 没什麽好鞭的 骑士都输了 lbj都要转队了 06/12 21:39
29F：→ victor21835 : 这个板还不断的在检讨 LBJ弱化 骑士队的条件 ... 06/12 21:40
30F：推 yamatobar : 禅师和Lue执教功力也差了十万八千里吧,骑士这批菜如 06/12 21:41
31F：推 carmeloeat : 有理 06/12 21:41
32F：→ yamatobar : 果交给禅师,Finals搞不好还不会被横扫 06/12 21:41
33F：推 victor21835 : 没什麽严格来讲啦 有KI的骑士跟 没KD的勇士旗鼓相当 06/12 21:42
34F：→ victor21835 : 补了个kd 就把骑士海放了阿 06/12 21:42
对啊，我的重点是就算被+KD的勇士海放 骑士也不是杂鱼队友
35F：→ yamatobar : 禅师Finals输最惨也就04那一次而已(那一次也打破禅 06/12 21:43
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 21:43:41
36F：→ victor21835 : 骑士队友跟勇士比不够强 本来就是事实 06/12 21:43
37F：→ yamatobar : 师在Finals的不败神话) 06/12 21:43
38F：→ victor21835 : 但不跟火勇比 打其他队也堪用了 06/12 21:43
39F：推 lamb : 笑死...吹半天然後被横扫结果忙着检讨老大不更蠢... 06/12 21:45
40F：→ lamb : 要装理性中肯怎麽不赶快去呼吁姆咪夥伴别秀下限啊XD 06/12 21:45
41F：→ victor21835 : 我没办法控制其它詹迷 06/12 21:46
42F：→ victor21835 : 但至少骑士板的詹迷 没总板的这麽偏激 06/12 21:46
43F：→ victor21835 : 每个队的球迷都有秀下限的 不用以偏概全 06/12 21:47
44F：推 TradePau : 禅师过誉了吧 临场反应很糟 06/12 21:47
45F：嘘 griffonshen : 每一个人的生涯成绩曲线都不一样 06/12 21:48
这句干话谁都会讲 请你讲出生涯曲线不同是怎麽影响Gasol和Love数据的
为什麽Gasol的数据基本持平 Love却会掉一大截
啊别人养成功你养失败，那也应该是检讨自己吧
TT也有第四顺位，Bynum才10顺位，骑士应该是检讨自己怎麽养不起来吧
46F：嘘 mariandtmac : 因为当时还有KI 06/12 21:49
47F：→ jtch : 说实在这不知道在比什麽 你要是全都拿同一年比还看 06/12 21:50
48F：推 x123356 : 比这个的意义不明 年代差那麽多 06/12 21:51
49F：推 alecgood : 我也不懂在这边猛吹LBJ多强 领导多麽棒 结果被横扫 06/12 21:51
50F：推 fransiceyho : Kobe主攻Gasol补刀 而Love变成等喂球的球员 06/12 21:51
51F：→ jtch : 的出相关性 至於是不是杂鱼队友 看怎麽定义而已 06/12 21:52
我拿转队前一年就是看现在被说成杂鱼，结果人家转队前哪是杂鱼而已
52F：→ x123356 : 说实话真的是骑士不会用love 06/12 21:52
53F：→ x123356 : love在大前这个位置绝对是顶级的 06/12 21:52
54F：→ alecgood : 然後拼命检讨KOBE... 06/12 21:52
55F：→ YHTNIMK : 上篇就是标准平静迷鬼遮掩眼,专挑有利主子的数据 06/12 21:55
56F：→ jtch : 其实我觉得Love跟表弟的打法有一样的问题 变成以他 06/12 21:55
57F：→ YHTNIMK : 大书特书 06/12 21:55
58F：→ jtch : 们为主的打法 球队成绩上不去 06/12 21:55
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 21:59:18
59F：推 hcl00 : Love以前在灰狼防守超烂 跟Peko组合根本禁区甜甜圈 06/12 21:58
60F：推 b91314403 : 你把那些酸酸的脸打得好肿喔... 06/12 21:59
61F：→ hcl00 : 灰狼禁区常常被爆也是战绩拉不上去的原因之一 06/12 21:59
62F：→ hcl00 : 再来就是每年都莫名的一堆伤兵… 06/12 21:59
63F：推 alexch : 厕所人超多，排好久 06/12 21:59
64F：推 ebey30918 : 事实上Kobe在的时候 许多队友打出生涯年 06/12 22:00
65F：→ b91314403 : Gasol的防守也是为人诟病阿... 06/12 22:00
66F：推 wsjerry : 这系列检讨KOBE蛮搞笑的 主角不是LBJ吗XD 06/12 22:01
67F：推 ksbjo852 : love防守不算好 可是在骑士进攻数据也下滑阿 06/12 22:02
68F：→ theowing : 老三比别人老二强还能嫌 06/12 22:02
69F：推 hcl00 : Gasol被酸归被酸 防守可不差好吗… 06/12 22:02
70F：推 charles716 : 给姆咪透气好吗 06/12 22:02
71F：→ ksbjo852 : 进攻数据下滑 扯到防守？？？ 06/12 22:03
72F：推 TradePau : Bynum喜欢弹钢琴 NBA只是意外。 06/12 22:03
73F：推 ebey30918 : Gasol确实有段时间一直被嫌弃太软 06/12 22:04
74F：→ hcl00 : 我只针对灰狼的Love说 他到骑士减重後 对抗性下滑太 06/12 22:04
75F：→ hcl00 : 多 又一堆伤 06/12 22:04
76F：→ hcl00 : 他在灰狼时期就是战术都围绕他转 半场进攻常常就是 06/12 22:04
77F：→ hcl00 : 给他高位持球再去分球 最後一年矮豆人把他当Webber+ 06/12 22:04
78F：→ hcl00 : Divac在用 06/12 22:04
79F：推 kevinyouyou : 不管了 先酸LBJ再说XD 06/12 22:06
80F：推 ksbjo852 : 骑士球队老三独立带队数据比湖人球队老二好，哪一 06/12 22:06
81F：→ ksbjo852 : 队星度高不是很明显了吗？ 06/12 22:06
82F：推 g50360 : 好了啦 给脸红红的母迷一口活路 给太多事实会崩溃 06/12 22:07
83F：推 hcl00 : 谁跟你说Love是独立带队了…Rubio K-mar Peko等人都 06/12 22:08
84F：→ hcl00 : 被当空气喔 那时候还有还能狂跑快攻的Brewer 06/12 22:08
85F：推 lamb : 讲Pau软会被说是恶意贬低队友...但他们骂自家球员都 06/12 22:09
86F：→ lamb : 杂鱼还会觉得自己很委屈才是奇妙...XD 06/12 22:09
87F：→ hcl00 : 他是灰狼当时的主轴 但从来不是独立带队好吗 06/12 22:09
88F：→ b91314403 : Gasol 跟 Love 些年的防守根本就差不多 从DRPM来看 06/12 22:11
89F：推 ksbjo852 : 如果love转队前队友超强,那得分篮板应该会被稀释阿 06/12 22:11
90F：→ ksbjo852 : 怎麽数据比gasol好呢 06/12 22:11
91F：推 lemonchin : 杂鱼风向就是要帮转队铺路吧 06/12 22:13
92F：推 hcl00 : 队友没有超强 但战术主轴都在他身上 06/12 22:13
93F：→ hcl00 : Love防守可以去狼版看之前文章 很多都是队友帮擦屁 06/12 22:13
94F：→ hcl00 : 股 他加Peko两个有时候还要Rubio去补防 06/12 22:14
95F：推 ksbjo852 : 我是说进攻数据阿 love防守不好我认同阿 06/12 22:14
96F：推 ebey30918 : 定位不同当然会影响数据 06/12 22:15
97F：→ b91314403 : 这边不是要强调GASOL防守差 而是要说这两位差不多 06/12 22:15
98F：→ ksbjo852 : 那love进攻能力比二连霸湖人gasol强吧？ 06/12 22:15
99F：→ b91314403 : 应该是说 在GASOL加入马刺前 他们两位防守差不多 06/12 22:15
100F：推 yckuanlk : 数据这东西本来就有一堆面向阿 直观一点看就是下降 06/12 22:16
101F：→ b91314403 : 所以没有必要特别去强调说Love防守差...来当作论点 06/12 22:16
102F：推 mmchen : 厕所好不容易有位，给点生路好吗 06/12 22:16
103F：推 ksbjo852 : 进攻能力不输gasol的love只能排老三，骑士队星度还 06/12 22:18
104F：→ ksbjo852 : 差吗？ 06/12 22:18
105F：推 ebey30918 : Love防守有体能限制 不过判断篮板真的很好 06/12 22:18
106F：推 hcl00 : 灰狼时期Love进攻能力 自然是比Gasol好啊 06/12 22:19
107F：→ hcl00 : 全地点都可以开火 转到骑士当第三选择是他自己要的 06/12 22:19
108F：→ hcl00 : 星度强球队就强 那今年雷霆就超强了… 06/12 22:21
109F：推 ksbjo852 : lbj队友阵容根本不输kobe队友阵容，问题明明是教练. 06/12 22:22
110F：→ ksbjo852 : .. 06/12 22:22
111F：→ b91314403 : 所以今年的雷霆就被笑得很惨阿...XDDDD 06/12 22:22
112F：→ ebey30918 : JR跟TT签完大约表现一直下滑QQ 06/12 22:23
113F：推 ksbjo852 : 觉得队友烂。 kobe方法是用吹蜜威胁球队，lbj方法是 06/12 22:25
114F：→ ksbjo852 : 呼吁球队签大约给jr,tt... 06/12 22:25
我老实讲，JR就算了 有很多前科还硬要给他高薪，这个约不划算其实满容易想到
TT其实才是骑士今年惨的主因，本来他签约的时候8分8版 有拚劲 又年轻
只要他正常的成长到12+10或14+10都不至於这麽惨结果他只从8+8变6+6
到底是卡黛珊家族太可怕，还是骑士自己养成出问题，我觉得骑士(管理层)要自己检讨
115F：推 john940435 : 自己都说战术主轴在他身上 还不算独立带队 难道都要 06/12 22:26
116F：→ john940435 : 自己投自己抢篮板自己传给自己（？）才算吗？ 06/12 22:26
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 22:29:33
117F：推 hcl00 : 战术主轴就叫独立带队吗 你要说进攻围绕他倒是真的 06/12 22:27
118F：推 yckuanlk : 所以18骑士是LBJ独立带队吗? 06/12 22:27
119F：推 ebey30918 : 战术主轴跟独立带队完全是两回事情欸... 06/12 22:28
120F：→ ebey30918 : 明星队你也可以单独一个人当作战术主轴阿 06/12 22:28
121F：推 ksbjo852 : 有rubio,k-mar peko就不算独立带队 那lbj哪一年算是 06/12 22:28
122F：→ ksbjo852 : 独立带队...？ 06/12 22:28
123F：→ hcl00 : Love伤前不是 但受伤後跟独立带队也没两样了 06/12 22:29
124F：→ p751312p : 说老三比老二的是搞笑吗 就是love越打越一般 06/12 22:29
125F：→ p751312p : 所以才从原本众人认为的第二出手点变第三出手点的吧 06/12 22:29
所以这就是事後论啊，挑了一个不合体系的队友，还坚持要用四年
还是有人觉得那是因为没办法在市场上找到更好的4号了？
那不就代表Love不是杂鱼了吗
我觉得奇怪的点只有一个：真的有人因为Love数据下滑所以觉得他是杂鱼？
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 22:31:32
126F：→ hcl00 : LBJ独立带队就骑士1.0和今年Love受伤後的骑士 06/12 22:30
127F：推 yckuanlk : 我就问一句 一个原本号称是狼王的LOVE 用两个状元 06/12 22:31
128F：→ yckuanlk : 换来骑士以後 为啥会被一个被戏称抢状元第一的後卫 06/12 22:31
129F：→ yckuanlk : KI抢走第二得分点? 自动降成老三? 究竟为什麽? 06/12 22:31
130F：→ ebey30918 : love的下滑跟伤病与定位有关 不觉得的是真的衰退 06/12 22:32
131F：→ ebey30918 : bosh也是老大变老三阿 为什麽 06/12 22:33
132F：推 yckuanlk : 你龙王变老三正常阿 WADE有冠有FMVP又是球队老大 06/12 22:34
133F：→ yckuanlk : 不然要姆斯当老三喔? 06/12 22:34
134F：推 ksbjo852 : 湖人只有两个球队老大 热火骑士分别都是三个球队老 06/12 22:34
135F：→ ksbjo852 : 大...嗯 06/12 22:34
136F：→ yckuanlk : KI是在骑版被笑说带队抢状元最厉害耶..狼王不如他? 06/12 22:34
137F：推 hcl00 : KI进攻能力更好啊 加上教练战术的边缘化 06/12 22:34
138F：→ hcl00 : 这些都找得到 Blatt离开前後 Love数据上昇了不少 06/12 22:34
139F：推 yckuanlk : 所以阿 用两个状元换一个不会用的狼王 06/12 22:37
140F：嘘 birdman5656 : 盖索到湖人後才是真一哥啊，你怎麽比的 06/12 22:37
141F：推 COTOYO : Odom在热火最後一年也是球队老大啊 06/12 22:37
142F：→ yckuanlk : 干嘛不乾脆好好养人 现在球队体质也会好很多 06/12 22:37
143F：推 hcl00 : 去问Blatt啊 为什麽要边缘Love 06/12 22:37
144F：→ hcl00 : 而且骑士制服组选秀有问题也不是一两天的事了 06/12 22:38
145F：→ hcl00 : 超爱选冷门 TT 服务生 AB 06/12 22:38
146F：推 ebey30918 : 楼下帮忙寄信问Blatt 06/12 22:39
147F：→ ebey30918 : 服务生跟AB....XD 06/12 22:39
148F：推 bobyacool : 好 06/12 22:39
149F：→ hcl00 : 养成能力差 又爱选上限高 完成度低的球员 06/12 22:39
150F：推 liusim : 这篇正确 06/12 22:41
151F：→ hcl00 : 虽然灰狼那几年选了D-Will Wes也没好到哪去就是 06/12 22:41
152F：嘘 JerrySloan : Gasol本身就是领袖 你可以看他带领西班牙的情形 06/12 22:41
153F：→ JerrySloan : Love以前被说成刷数据的 到了骑士也不可能是领袖 06/12 22:41
154F：推 ebey30918 : 楼上是不是以为西班牙只有Gasol... 06/12 22:44
155F：嘘 birdman5656 : 2006 Gasol=国际战场上的乔丹，给你这无知的参考一 06/12 22:45
156F：→ birdman5656 : 下 06/12 22:45
你不说我都忘了06的Gasol国际战>>>>>>LBJ
想不到这个时候Gasol都变成MJ级的队友了
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 22:49:36
157F：推 chinhan1216 : 这边就很爱马後炮 打输就队友烂 对方阵容好 赢了不 06/12 22:49
158F：推 birdman5656 : Gasol比Love强这没什麽好质疑的，不然怎麽带领小kb 06/12 22:49
159F：→ birdman5656 : 二连霸? 06/12 22:49
160F：→ chinhan1216 : 意外 藉口一堆 06/12 22:49
161F：→ birdman5656 : 不是我说的啦，美国职篮杂志2006自己去翻，不懂就 06/12 22:51
162F：→ birdman5656 : 闭嘴，不然会显得很无知 06/12 22:51
163F：推 hcl00 : 讲国际赛Manu Scola也屌打一堆人啊 06/12 22:52
164F：→ hcl00 : 国际赛地位又不等於NBA地位 06/12 22:52
165F：→ birdman5656 : 写杂志的人绝对比你懂篮球，这也不用质疑 06/12 22:52
166F：推 ebey30918 : Manu就是神 不然怎带TD Parker夺冠 06/12 22:52
167F：→ birdman5656 : manu地位就摆在那啊Zzz 06/12 22:53
对啊 那你也知道杂志只敢说国际赛的乔丹 杂志会说他在NBA也一样？
这麽喜欢讲懂篮球，那我告诉你 他们就是懂篮球才只敢写“国际赛”的乔丹
而不是直接说他现在就是MVP级、第一队等级球员
啊顺带一提李亦伸也是球评与专栏作家，他一定比我们懂篮球对吧
168F：嘘 EricTao : 等等 为什麽球员退步一定是别人的错 就不是他自己打 06/12 22:53
169F：→ EricTao : 得烂 06/12 22:53
Love到底是自己打的烂还是定位和战术不合 我觉得大家看的出来啦
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 22:57:28
170F：推 ldt1025 : Love是两壮元才换得到的等级 06/12 22:54
171F：嘘 wiserLBJ : 14-15球权在KI手上啊 酸酸很喜欢抹黑倒是不意外 06/12 22:54
172F：推 ebey30918 : 这篇到底抹黑什麽 可拨爱酸不意外 06/12 22:55
173F：推 jeremylouee : 教练问题一定最大啦 06/12 22:55
174F：推 crowley : 人家讲NBA赛场 你拿国际赛来比? 06/12 22:55
175F：推 JerrySloan : 在讲领袖 Gasol从灰熊时期就是领袖 06/12 22:56
176F：推 ebey30918 : 那所谓的狼王是杂鱼吗= = 06/12 22:57
177F：推 birdman5656 : 可爱的宝宝，多看球 06/12 22:58
笑死，这年头真的嘴不赢人就只会叫人多看球XDDDDD
难不成我总冠场场追Live 身为湖迷例行赛没看个50场也有40场比赛
然後湖人没比赛就会去看勇士或骑士的比赛也要打在文章前面备注逆？
可爱的宝宝，用点脑
啊，除非你没有啦，嘻嘻
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 23:00:11
178F：推 NCHU : 反正在骑士队掉数据都会被打成是自己的问题 06/12 22:58
179F：→ yckuanlk : 热火队也是 06/12 22:59
180F：→ NCHU : 刚好都有LBJ 真巧 06/12 23:00
181F：推 ebey30918 : 可爱的宝宝 用点脑 06/12 23:00
182F：推 vingfing : 姆咪比较恐怖，什麽都不能接受也听不进去 06/12 23:00
183F：→ whatahw1 : TT比拜能 人家西区先发中锋欸 06/12 23:03
Bynum 06-07 82场中先发了53场
TT 13-14 82场中先发了82场
184F：推 ebey30918 : 你以为拜能刚出生就会打球哦 06/12 23:05
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 23:06:48
185F：推 NCHU : Bynum出拐子 TT拿球揍人 不管在东西区功能差不多啦 06/12 23:06
186F：推 lamb : 认真说...宝宝如果可爱的话其实不用脑也行!但可爱的 06/12 23:06
187F：→ lamb : 宝宝应该不会开口就呛人闭嘴骂人无知又狂秀下限啦~~ 06/12 23:06
188F：推 whatahw1 : Love不是杂鱼 事实是冠军战对面四个同等级你就要拿 06/12 23:09
189F：→ whatahw1 : 出他们两倍的效益才有赢的机会 06/12 23:09
190F：推 jason86188 : Love明显是定位跟战术不合啊 但拿他在两边数据落差 06/12 23:11
191F：→ jason86188 : 直接比也很怪 当时Love没转前就有被骂说刷很大了 06/12 23:11
192F：推 ebey30918 : 因为一堆人在说Love很杂於阿 06/12 23:13
193F：→ ebey30918 : love被骂是数据跟战绩不成比例 06/12 23:13
194F：推 wellgood234 : 球队表现好是詹牧师，球队表现不好是队友雷 06/12 23:13
195F：推 jason86188 : 我觉得原本的大概85折後是正常数据啦 落差的部分就. 06/12 23:13
196F：→ jason86188 : ..不好说 科科 06/12 23:13
197F：→ wellgood234 : 人家勇士被叫4巨头，每个人都能发挥，球星到你骑士 06/12 23:15
198F：→ wellgood234 : 变成杂鱼 06/12 23:15
199F：推 jason86188 : 詹詹跟教练大概要46 55扛责任吧 06/12 23:15
200F：→ wellgood234 : 这样讲好了，LOVE 如果是到勇士，表现会跟现在一样 06/12 23:16
201F：→ wellgood234 : ？ 06/12 23:16
202F：→ jason86188 : 症结点在 下降的部分到底是不是战术有移转到其他人 06/12 23:17
203F：→ jason86188 : 身上 没有的话 跑去哪了？？ 06/12 23:17
204F：推 kevinhaha : 幸运加强版龟龟、弱化灵气也是加强过的xD 06/12 23:17
205F：→ ebey30918 : 估计无限放大 勇士给的投射空间很大 每个人都可以拉 06/12 23:17
206F：→ wellgood234 : 追梦绿如果到骑士应该也会变成杂鱼中的杂鱼 06/12 23:18
207F：推 semicoma : Bynum明显优於TT是毫无疑问的 06/12 23:19
208F：推 ebey30918 : 优於TT那是後面的问题 06/12 23:20
209F：推 COTOYO : Love难道直接去勇士又变回25/12 想想更不可能啦 06/12 23:20
210F：推 jason86188 : 嘴绿也是有一定持球的 到LBJ这种肯定会弱化 配KT这 06/12 23:22
211F：→ jason86188 : 种才好做比较吧 06/12 23:22
212F：嘘 Cishang : 别的就算了 队友姆斯选的 教练姆斯选的 全都姆斯自 06/12 23:22
213F：→ Cishang : 己挑的比电脑挑的还稳 所以你要检讨教练跟队友? 06/12 23:23
214F：推 kaede0711 : 你讲的赔率我有印象 15-16开打前的确是骑士领先 06/12 23:23
215F：嘘 cl31e041 : 前两年你说战力差不多 那不是各拿一次吗 是後两年kd 06/12 23:23
216F：→ cl31e041 : 造成战力差距阿 发这文的意义? 06/12 23:23
拿数据告诉你LBJ队友不是杂鱼
就算比不上勇士也不是杂鱼
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 23:24:13
217F：推 wellgood234 : 勇士强就在於会调配与设计让人发挥的系统 06/12 23:24
218F：推 ebey30918 : 看不懂文章就乱嘘一通XDDDD 真的很有素质 06/12 23:24
219F：推 IngramBrando: 那时合约谈不拢真的是一堆帮TT讲话 叫嚣老板快掏钱 06/12 23:24
220F：→ wellgood234 : 而骑士则是每个进去的都变成杂鱼 06/12 23:24
221F：→ ebey30918 : 现在回头看那段时间的签约 还是很有趣 06/12 23:25
222F：→ IngramBrando: 免得姆斯叭拉叭拉的 06/12 23:25
223F：推 TDKnight : 这篇中肯 你会被姆咪嘘 06/12 23:25
224F：推 jason86188 : 我一直以为会说他队友杂鱼的是反串欸..... 06/12 23:25
225F：→ jason86188 : 应该说 全是杂鱼的是反串XD 06/12 23:26
226F：嘘 AKIRAYOUNG : 湖迷又来了，怎麽不说自己12年五星的数据掉多少，14 06/12 23:26
227F：→ AKIRAYOUNG : 年薪资排第五拿21胜西区倒数第二 06/12 23:26
嗯？所以有人说12年湖人队友都是杂鱼吗？
228F：推 wellgood234 : 并没有说是姆斯不强，只是当一个球队围绕着你打造 06/12 23:27
229F：→ wellgood234 : 本来就要有承担结果的责任，但是目前的风向就是 06/12 23:28
230F：→ wellgood234 : 错都在队友烂，那换句话说龟龟勒？也是队友太雷吗？ 06/12 23:28
231F：推 balakuo : LBJ队友根本世界好 鼓励和KD互换 06/12 23:28
232F：推 ebey30918 : 说真的 你都知道数据掉了 但你知道为什麽会掉吗 06/12 23:29
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 23:30:00
233F：→ wellgood234 : 跟KD互换等等就变成Curry KT Green 都是杂鱼 06/12 23:29
234F：推 jemmak629 : 推 某咪只会讨论不赢开新话题战老大 06/12 23:30
235F：→ wellgood234 : 然後 Kerr 被换掉，改成Lue或是简崔 06/12 23:30
236F：推 NCHU : 整天喊互换当初不会来勇士喔？ 06/12 23:31
237F：→ wellgood234 : 然後Macgee 变成底薪中杂鱼中的杂鱼 06/12 23:31
238F：推 nbcb : 母斯过去八年的队友都有全明星啊 其中七年还有两个 06/12 23:31
239F：→ nbcb : 全明星 06/12 23:31
240F：→ jemmak629 : 看看某篇打老大在想什麽的标准示范 06/12 23:31
241F：→ ebey30918 : kobe lbj互换 教练队友互换 骑士战绩会跟湖人差不多 06/12 23:31
242F：嘘 AKIRAYOUNG : 我看大部分骑版只对JR.TT不能谅解，还在那全杂鱼， 06/12 23:31
243F：→ AKIRAYOUNG : 湖迷没嫌过老鱼.gasol？ 06/12 23:31
所以我这篇文回的是那样觉得的球迷啊，你不这麽想，干嘛对号入座？
事实上就是上一篇回文有人说他认为LBJ的队友都是杂鱼我才会PO这篇文嘛
没人这样认为，我只会更开心而已啊
这样有很难理解吗？
※ 编辑: asdf151512 (61.224.73.29), 06/12/2018 23:33:33
244F：→ ebey30918 : 这边是总版 谁跟你骑版 06/12 23:32
245F：→ ebey30918 : 你是有看过湖版说JR是破产版老大吗XD 06/12 23:32
246F：推 wellgood234 : KI在去年不是还被讲成带队抽状元？ 06/12 23:33
247F：→ wellgood234 : 其实就是队友没那麽烂，姆斯也很强，只是还不够强到 06/12 23:34
248F：→ wellgood234 : 能够打赢现在的勇士 06/12 23:34
249F：嘘 BigBaby11 : 列一下Odom来之前啊 06/12 23:35
250F：推 ebey30918 : 今年骑士防守一直有问题 KK老将还是前几拼命的 06/12 23:35
251F：嘘 AKIRAYOUNG : 哇靠，一整片的湖迷，进冠军赛被当落水狗打就是了， 06/12 23:36
252F：→ AKIRAYOUNG : 请问湖人到底要重建多久？？没季後赛打的检讨别队 06/12 23:36
253F：→ AKIRAYOUNG : 都比较大声 06/12 23:36
254F：推 NCHU : 东区。 06/12 23:36
255F：推 wellgood234 : 防守有问题这也有趣了，团队防守练习有没有在做？ 06/12 23:36
256F：→ wellgood234 : 如果没有，那麽是谁允许的？ 06/12 23:37
257F：→ ebey30918 : 就你温文儒雅 讲话可以先动点脑吗 06/12 23:37
258F：推 jason86188 : 大乱斗欸= = 我们来讨论一下LBJ体系到底需要怎样的 06/12 23:37
259F：→ jason86188 : 球星好惹 06/12 23:37
260F：嘘 BigBaby11 : 铁匠迷比较多 06/12 23:38
261F：→ ebey30918 : 不是一直传说 至少赛季前中期 一直没有在练习 06/12 23:38
262F：→ ebey30918 : 导致很多菜鸟都不会跑战术 自然也没办法上场 06/12 23:38
263F：嘘 cl31e041 : 各种传说? 06/12 23:40
264F：推 shingo135r : 记得以前LBJ蛮挺目前这教练？怎麽现在输了才发现教 06/12 23:40
265F：→ shingo135r : 练烂？ 06/12 23:40
266F：推 wellgood234 : 整个球队几乎围绕着詹皇，打输就明年再组，迷迷硬是 06/12 23:40
267F：推 ebey30918 : 你可以去爬文和找新闻 还要帮你做功课吗 宝宝 06/12 23:40
268F：推 NCHU : 骑士不也年年重建？说的好像拿很多冠军一样 06/12 23:40
269F：推 lamb : 真的很奇妙...前面一大坨用天兵逻辑疯狂检讨别队的 06/12 23:40
270F：→ lamb : 装看不见...这篇也没硬酸什麽跑来怒嘘再哭哭说这板 06/12 23:41
271F：→ lamb : 怎麽对人家姆斯这麽不友善呢...真的别这麽恶好吗= = 06/12 23:41
272F：→ wellgood234 : 要找各种贬低队友、教练的事情来帮詹皇开脱 06/12 23:41
273F：推 killer75115 : 整团都围绕他打造 然後弄烂了就拍拍屁股走了 06/12 23:42
274F：→ killer75115 : 还会有人跳出来帮他护航 说他很可怜 队友都是杂鱼 06/12 23:43
275F：推 StephonA : 同意教练团有问题 骑士一样的人 蛮多越打越退步 06/12 23:43
276F：推 wellgood234 : 一堆打LOL最讨人厌的就是这种，赢了都我Carry 06/12 23:43
277F：→ shingo135r : 现在不都怪队友怪教练怪球团怪老板怪小市场吗？应 06/12 23:44
278F：→ shingo135r : 该没误会吧？ 06/12 23:44
279F：→ wellgood234 : 输了都队友雷，JG不帮、中消不说，什麽都能嘴 06/12 23:44
280F：→ killer75115 : 反正我尽力了 我数据好 队友这鸟数据怪我? 06/12 23:44
281F：推 ebey30918 : 以前的LBJ多少有这感觉 但这几年真的没得酸 06/12 23:44
282F：→ shingo135r : 球队从上到下全都怪一次然後说委屈了所以该离开， 06/12 23:45
283F：→ shingo135r : 所以到底是谁的问题...? 06/12 23:45
284F：→ wellgood234 : 其实詹皇本人根本很少去嘴队友，就一堆球迷急着帮黑 06/12 23:45
285F：推 NCHU : 先塑造成悲剧英雄再离开，就会有人出来说转队不怪他 06/12 23:47
286F：推 wellgood234 : 同样的事情在雷霆都是龟壳的问题，在骑士就是队友的 06/12 23:47
287F：→ wellgood234 : 问题 06/12 23:48
288F：推 yeahhey : 推 06/12 23:52
289F：推 whatahw1 : 其实看你怎麽比Gasol 跟Love 我个人认为奖项比较有 06/12 23:54
290F：→ whatahw1 : 说服力 06/12 23:54
291F：推 QQjudy : TT场外风波不断影响到场上表现 06/12 23:58
292F：嘘 spoony : 如果骑士队友有这麽好 就不会有万用包出现了 好 06/13 00:00
293F：→ spoony : 吗 傻傻的 但也改不了勇士是宇宙天团的事实 06/13 00:00
294F：→ spoony : 哈哈哈 06/13 00:00
295F：→ NCHU : 是宇宙天团也改变不了拿2连霸的事实 哈哈哈 06/13 00:07
296F：嘘 spoony : 73勇 当时可是打破被认为不可能破的胜场记录呢! 06/13 00:08
297F：→ spoony : 骑士跟他怎麽比 谁知隔年又加个比美乔丹的KD 06/13 00:08
298F：→ spoony : 你说 天团不天团啊！ 哈哈哈 06/13 00:08
299F：推 cicacica : 有数据有条理! 先推个～ 06/13 00:10
300F：推 wellgood234 : 所以骑士的问题是怪GM？怪老板？怪教练？ 06/13 00:10
301F：→ wellgood234 : 如果是怪勇士太强，我倒觉得可能是 06/13 00:11
302F：→ wellgood234 : 输了就输了，明年重组就是了 06/13 00:12
303F：推 NCHU : 不能比就下去罗 反正四年下去三次大概也习惯了 06/13 00:13
304F：→ wellgood234 : 勇士73胜输球後还有办法找个KD来，骑士也想想办法 06/13 00:14
305F：→ wellgood234 : 再组就是了...可能有人会说薪资卡死、来了教练也不 06/13 00:15
306F：→ wellgood234 : 会用，但是上述的问题跟LBJ一点关系都没有吗？ 06/13 00:15
307F：推 Moriarty87 : 姆咪： 都是they的错 06/13 00:16
308F：→ wellgood234 : 怪裁判、怪联盟，不然就转移战场到Kobe、FMVP 06/13 00:17
309F：推 asdfe88466 : 推 这篇中肯 06/13 00:18
310F：推 bobyhsu : 姆咪就只会没逻辑检讨别人阿 皇帝最大 董? 06/13 00:18
311F：推 wellgood234 : 输了看别人爽就是了，不然其他28队，每队球迷都来怪 06/13 00:20
312F：推 j19930726 : 这篇中肯 06/13 00:21
313F：→ wellgood234 : 至少看箭迷还不会在那扯那麽多 06/13 00:21
314F：推 koyosky : Lbj就是废 06/13 00:29
315F：推 zxc787848 : 嘴不赢别人就一句多看球 好像自己很懂一样 06/13 00:32
316F：推 zxc787848 : 就是骑士本身制服组有问题啦 跟姆斯没什麽关系 Love 06/13 00:34
317F：→ zxc787848 : 打勇士就不好用 但交易不掉 所以硬是拿去打勇士下 06/13 00:34
318F：→ zxc787848 : 场就是惨 06/13 00:34
319F：推 game147 : 最中肯的一篇 姆咪姆咪气pupu 06/13 00:37
320F：推 nangaluchen : 说实在的 骑士养成废到笑 教练也平庸 06/13 00:38
321F：→ nangaluchen : TT真的是骑士养烂的 这都要找藉口 06/13 00:38
322F：推 whitecut : 换个角度 也许是LBJ擅长让杂鱼露出真面目XD 06/13 00:38
323F：推 river0927 : 推 06/13 00:41
324F：→ game147 : 骑士自己养成那麽烂 教练战术也不行 怪队友？？？ 06/13 00:42
325F：推 a0972131990 : 这篇怎麽这麽多人气噗噗 06/13 00:49
326F：推 newsboy3423 : LBJ当年算carry莫不传吧 06/13 00:51
327F：推 hasn8620 : 可怜詹酸 06/13 00:53
328F：推 ppo7741 : 推 06/13 00:54
329F：推 gooljasper : 湖人球风不同 06/13 00:54
330F：推 gooljasper : 当年的侧翼Ariza&MWP&欧登都有很棒的表现 06/13 00:57
331F：推 xvited945 : 骑士被4:0横扫却检讨Kobe，这真的满神的 06/13 00:58
332F：推 Strasburg : 第一页推文惨不忍睹 06/13 00:58
333F：推 g50360 : 这篇打母迷得脸太大力了 喜闻乐见 06/13 00:59
334F：嘘 Marshuman : 搞笑喔 Brewer都拿出来讲 有没有问题啊 love当时就 06/13 01:01
335F：→ Marshuman : 是灰狼看板球星 说他带队有啥问题 06/13 01:02
336F：推 haha248787 : 我的观点啦，姆斯太强所以教练一定打姆斯体系，但这 06/13 01:29
337F：→ haha248787 : 体系下队友都跟坨屎一样，教练也没那lp 挑战姆斯 06/13 01:29
338F：推 ahinetn123 : 骑士根本就不是单核和杂鱼球队 粉丝整天只想吹成神 06/13 01:31
339F：推 leokoyo : 太诚实会被嘘～ 06/13 01:38
340F：推 rambleon : 我觉得比较大的问题在Lebron跟Lue身上，看看隔壁棚 06/13 01:42
341F：→ rambleon : 的Curry跟Kerr，老詹跟老卢明显就没有化学反应，自 06/13 01:42
342F：→ rambleon : 然队友都无所适从，所以不是勇士好到完全赢不了，而 06/13 01:42
343F：→ rambleon : 是骑士根本连好好组团都有问题，这个结果球队第一人 06/13 01:42
344F：→ rambleon : 跟教练要负最大责任 06/13 01:42
345F：推 et220870 : 姆迷的智商看不懂这篇啦 06/13 01:44
346F：推 cptzulin : 施主 给点生路不要赶尽杀绝行不行！ 06/13 01:50
347F：→ babyMclaren : 还在说老三，今年都老二了 06/13 01:51
348F：嘘 nick2010 : 还敢提wade rose?????? 06/13 02:16
349F：推 yu76 : 朝圣姆咪崩溃 呵呵 厕所又满了 玻璃又涨价了 06/13 02:19
350F：推 justice0926 : 中肯推 06/13 02:26
351F：推 a88662291 : 六亚迷忽视组队抱腿 输了就怪队友罗 06/13 02:28
352F：推 ebey30918 : 六亚也是一个成就 只是要往上比 就是扣分了 06/13 02:33
353F：→ ooplus : 你觉得有机会打败勇士...？西冠看完就结束了 只是lb 06/13 03:28
354F：→ ooplus : j季後赛的表现让你出现错觉而已 06/13 03:29
355F：推 craymond : 说真的，Gasol更高，防守也比较好。 06/13 04:09
356F：推 jason862i : 一堆理盲转移话题乱战，帮原po个 06/13 04:18
357F：推 kai08130623 : 中肯！ 06/13 04:30
358F：→ x4068 : love就刷数据啊，gasol 06/13 04:37
359F：→ x4068 : 实实在在的强没有水分 06/13 04:37
360F：→ zeches2001 : 军队兵败当然先检讨将军，哪会先检讨皇帝呢 06/13 06:38
361F：推 lf2225114 : 你太中肯 有些人会接受不了 06/13 06:45
362F：推 johnson44 : LBJ在，教练很难设定一些战术 06/13 07:00
363F：推 goodblessu : 中肯 06/13 07:20
364F：推 gcpPTT : 中肯，不过骑士的教练其实是... 06/13 07:27
365F：推 shawnbear : 我还真认为骑士的养成有问题 喇叭KI这俩位是不用球 06/13 07:28
366F：→ shawnbear : 队养 06/13 07:28
367F：→ shawnbear : LBJ在教练很难设计战术 阿这就是教练的工作啊 要让 06/13 07:29
368F：→ shawnbear : 球员信服也是 06/13 07:29
369F：推 rian19910123: 某迷的逻辑就是好笑，讲不赢只会嘘，好啦，骑士除了 06/13 07:33
370F：→ rian19910123: Lebron都是杂鱼，小皇帝好棒哟。这样可以吗 06/13 07:33
371F：推 tallolz : 嘎兽带队季後赛0-8... 06/13 08:33
372F：推 Ymie06 : 中肯推 06/13 08:44
373F：推 rojjujj : 太中肯了 真相大白 06/13 08:49
374F：推 pponywong : 追根究柢就是 LBJ 是完成体 其他队友不是 06/13 08:55
375F：→ pponywong : LBJ要夺冠 自然选择有效率的方式去获胜 06/13 08:55
376F：→ pponywong : 骑士根本没时间养新人 战术都是以LBJ为主来建构的 06/13 08:56
377F：→ pponywong : SC KT 嘴绿 是同时期磨练出来的 而且潜力都很大 06/13 08:57
378F：→ pponywong : 现在很多球队都马是赛季放给勇士 跑去拚选秀了 06/13 08:58
379F：推 gto461013 : 推个 06/13 09:10
380F：推 hinaer : 有些母咪真的凶 06/13 09:11
381F：推 cornerchiu : 鸟人不回了吗 我很期待欸 06/13 09:18
382F：推 tanjau : 你这样一Po厕所又进不去了 06/13 09:24
383F：推 sj210444 : 某粉气到没办法反驳 继续说队友弱 然後在厕所痛哭嘘 06/13 10:17
384F：→ sj210444 : 看到Love减重 为球队牺牲 守到咖哩还一直被嫌 呵呵 06/13 10:18
385F：嘘 BENCH5566 : IT？伤後打成那样也能提喔？ 06/13 10:19
386F：推 LabaEllis : 炒短线还炒输人 输了之後都是大环境的错 伟哉弥弥 06/13 10:28
387F：推 jordansson : 就是这样没错～ 06/13 10:37
388F：推 jemmak629 : 真的只会无脑嘘 被原po一一反驳就闭嘴 笑死 06/13 10:40
389F：推 kimchvm03 : 系列文最佳 06/13 11:13
390F：推 soumi520 : 骑士就是教练烂 06/13 11:15
391F：推 hojoe : 推啦 LBJ队友都被当成坑 有够惨 06/13 12:32
392F：推 yokan : 06/13 12:48
393F：推 ATSEVEN : 弱化灵气 06/13 12:49
394F：推 s0414 : 鸟人5656 快讲几句阿 还想看你秀下限 06/13 13:23
395F：嘘 SkyReaching : 最後一段举IT的例子感觉说服力不够，体系得利球员 06/13 14:53
396F：→ SkyReaching : 离开绿赛後通常很惨，再加上有伤，根本不到去年水 06/13 14:53
397F：→ SkyReaching : 准的一半.... 06/13 14:53
398F：嘘 catyawned : 怎麽不说KD弱化队友？Curry弱化KD? 06/13 15:17
399F：推 abop65913 : lue怎麽跟禅师比@@ 06/13 15:22
400F：推 Crpaul5566 : 要说体系球员curry green不是都被说体系球员？ 06/13 17:30
401F：推 huangscott : 不管啦姆斯队友就4烂啦你们懂什麽 06/13 18:07
402F：推 t32908 : LBJ就是要等球射手啊 06/13 19:14
403F：推 a1277034 : 怎麽看都是，骑士没有合格中锋，导致爱神弱化 06/13 19:25
404F：推 iecdalu : 帮补血 06/13 19:35
405F：→ hsyi : 姆迷说队友烂就是要找台阶下 然後又凸显LBJ的伟大啊 06/14 00:24
406F：推 vincentwade : …16年总冠大家还是看好73胜勇士好吗 其他论点我都 06/14 05:31
407F：→ vincentwade : 没意见 但这个请查证 当年勇士夺冠赔率除了对雷霆系 06/14 05:31
408F：→ vincentwade : 列赛落後以外 任何时候都是最低的 06/14 05:31
我在说的是开打前的赔率，勇士拿73胜+破一堆纪录以後的赔率是另外一回事了好吗
不然今年球季中火箭的赔率一度也高过勇士啊，赛尔提克和76人也高过骑士呢
409F：推 willie052800: 推 06/14 12:15
※ 编辑: asdf151512 (1.165.190.160), 06/15/2018 18:30:16