作者clarge ()
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标题Re: [新闻] 追逐詹姆斯 火箭打算赌上7年希望
时间Tue Jun 12 00:38:50 2018
※ 引述《kairiyu (E N O U G H is enough)》之铭言：
: 追逐詹姆斯 火箭打算赌上7年希望
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180611001969-260403
: 2018年06月11日 13:14 中时电子报 黄邱伦
: 根据美国媒体报导，火箭为了追逐即将成为自由球员的詹姆斯，球团除了想把雷恩安德生
: 交易出去外，还打算赌上未来7年选秀权，这个赌注可说是非常大，是否值得有待考量。
: 外电指出，火箭想要用球员把詹姆斯交易过来的人选真的有限，因此球团把脑筋动到选秀
: 权上面，因此他们有意把2019、2021、2023与2025年的首轮选秀权拿来交换，此外，火箭
: 还愿意给予其他球队在2025年以前互换首轮选秀的权利。
: 互换首轮选秀权的最有名案例就出现在塞尔提克队，2013年塞尔提克送走贾奈特与皮尔斯
: ，从篮网手中获得2014、2016与2018年首轮选秀权，以及2017年的互换首轮选秀权利，结
: 果塞尔提克在去年决定行使这项权利，从篮网手中得到状元签，然後送给了76人，而费城
: 选中了富尔兹，可惜富尔兹开季没多久就受伤报销。
: 由此可见火箭为了招揽詹姆斯，只求能重温夺冠梦，进而赌上球队未来7年希望，如此不
: 惜成本的做法就像是当年篮网一样，如今篮网跌入万丈深渊，难道火箭想要重蹈覆辙吗？
想问个问题
若LBJ真的想去火箭和CP3&胡子组团
那火箭未来7年的首轮选秀权价值有那麽高吗!?
我不是说拿未来赌LBJ不值得
而是LBJ+JH+CP3 => 火箭差不多继续当西区强权5年吧
那火箭首轮选秀权顺位不就20左右 说25之後都不夸张
情况和2013篮网送签换贾奈特和PP差很多吧
当时篮网很明显就是要拼2年内夺冠(年纪因素)
可惜失败了也遗毒至今 才有去年帮坦状元签的惨况
说NBA最会算的GM就莫雷和安吉没错吧
莫雷若这操作成功
那未来几年火箭首轮签应该都不会是乐透签
其它队GM还会想要火箭首轮签吗!?
帮吃烂约和签是重建的手段
但目标至少是乐透签(前10)吧
累积首轮後段签感觉只是拉长重建期而已
至少觉得骑士不会答应 那就要多方一起来交易
真的有其它球队GM会看重首轮後段签吗!?
这评估错误可是会被笑好几年的耶
或是让八奇莫雷爽好几年 至少和篮网的发展会不一样
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1528735134.A.0EA.html
1F：推 noahlin : 当初篮网也以为会强很多年啊^.< 06/12 00:39
2F：→ kutkin : 莫雷说 如果有人要互换的也可以 06/12 00:39
3F：→ noahlin : 姆斯会签几年呢 CP3又可以威几年呢 06/12 00:39
4F：→ noahlin : 19 21的问题不大 23 25如果变前五顺位一点都不奇怪 06/12 00:40
5F：→ IBIZA : 重点从来都不是签的价值, 是LBJ的意愿 06/12 00:40
6F：推 sengoddard : 不可能给7个首轮换一个喇叭啦 06/12 00:40
7F：→ IBIZA : 这又不是一般合约交易 06/12 00:40
8F：→ laihom0808 : 组团用买的就好...选秀权又不重要 06/12 00:41
9F：→ QoGIVoQ : 如果能拿到2个冠以上 几年黑暗期也还好吧 06/12 00:41
10F：→ IBIZA : 老实说 本来就不可能撑多久 不要说五年 两年就差不 06/12 00:42
11F：→ IBIZA : 多了 第三年薪资增幅加上奢侈税累犯应该就要拆夥了 06/12 00:42
12F：→ a3107903 : 七年又不是七个首轮 06/12 00:43
13F：→ IBIZA : 帮吃烂约要拿乐透签? 想太多了吧 06/12 00:44
14F：推 null0826 : 骑士没lbj，50年都拿不到冠，7年顶多黑暗期5年，很 06/12 00:47
15F：→ null0826 : 划算呀，只是别像篮网一样衰就好 06/12 00:47
16F：推 mhfo3035 : 篮网当初一步错 步步错 06/12 00:48
17F：→ a3107903 : 火箭又不是没拿过冠军 06/12 00:48
18F：→ jim12441 : 如果姆斯执意要走比起白白放掉当然有签就拿啊，至 06/12 00:50
19F：→ jim12441 : 少也是好几个选秀机会 06/12 00:50
20F：→ arlun : LBJ可以直接走啊 只是直接走没办法去火箭罢了 06/12 00:52
21F：推 Wishmaster : 而且如果没拿冠搞不好马上就拆了... 06/12 00:57
22F：推 dayjay : 如果LBJ真的走我觉得蛮有勇气的，33年纪不小了 06/12 01:07
23F：→ dayjay : 再加上勇士那几个都在30以下还能巅峰好久 06/12 01:08
24F：→ dayjay : 就算去火箭能打赢还很难讲，磨合效应也很难说 06/12 01:09
25F：→ dayjay : 留在骑士当山大王安享晚年说真的轻松多了 06/12 01:10
26F：推 DesertGold : lbj绝对不想看到勇士完成三连霸 06/12 02:00
27F：推 kutkin : 勇士三连霸 然後又是KD FMVP 06/12 02:14
28F：推 justice0926 : 赌了喇 我想等姆斯走人後 能不能看到KI燕归来 06/12 03:25
29F：→ sonofgod : 篮网是没加任何保护 才会这麽搞笑 06/12 03:29
30F：推 birdruei : LBJ会签5年吗？ 06/12 06:42
31F：→ friend369as : 你把油头放哪 06/12 07:34
32F：推 LKN555 : 就空气跟一把葱 你骑士自己挑吧 骗自己已经很好了 06/12 08:10
33F：→ alantsuei : 篮网如果不算NJ那段历史，应该算是新成立的球队，当 06/12 08:17
34F：→ alantsuei : 时老板用豪赌的方式的确把球队的价值冲上一个新的层 06/12 08:20
35F：→ alantsuei : 次，所以从商业运作来说，也不能说失败… 06/12 08:20
36F：推 JayFans0610 : 其他队就算了，火箭几位一直说不交易就变空气的这点 06/12 08:27
37F：→ JayFans0610 : 满奇妙的啊XDDDDDDDDDD 06/12 08:27
38F：推 JayFans0610 : 其他队就更好笑了，拿空气还拿葱根本不是骑士能决定 06/12 08:31
39F：推 YOYOISGOOD : Cp3又老又伤 不可能五年啦 两年很极限了 06/12 08:32
40F：推 JHarden : 不然姆斯直接走 骑士是有抽到啥大奖吗 不是空气那是 06/12 08:37
41F：→ JHarden : 啥呢 06/12 08:38
42F：→ JHarden : 我不晓得该用啥样的形容词来形容姆斯白白走人的情况 06/12 08:38
43F：→ JHarden : 空气很适合 06/12 08:39
44F：推 JayFans0610 : 其他队嘴这个就算了，火箭嘴这个不是超好笑的吗 06/12 08:41
45F：→ JayFans0610 : 他想要去火箭一定透过交易，透过交易骑士就可以选择 06/12 08:44
46F：→ JayFans0610 : 对自身最有利的包裹，至少不是非收R.A.不可 06/12 08:44
47F：推 JHarden : 可能就你觉得好笑吧 喜欢空气也是很难理解的嗜好 06/12 08:44
48F：→ JayFans0610 : 如果他没有要去火箭，而是去七六湖人这种有薪资空间 06/12 08:45
49F：→ JayFans0610 : 的球队，骑士也没办法阻止他变空气啊，难道要骑士求 06/12 08:45
50F：→ JayFans0610 : 他去火箭哦XDDDDDDDDD 06/12 08:45
51F：推 JHarden : 不就是取决於他想要啥吗 他若想去火箭 那骑士有得到 06/12 08:48
52F：→ JHarden : 非空气的机会 不就是在讨论这种情况吗 06/12 08:48
53F：→ JHarden : 有非空气的机会还断然拒绝的话 那会很奇怪 06/12 08:49
54F：推 JayFans0610 : 是没错啊，不过我不懂用变空气这点说服别人接受较烂 06/12 08:50
55F：→ JayFans0610 : 的包裹，这点很诡异吧XDDDDDS 06/12 08:50
56F：→ JayFans0610 : 他要去火箭的话，收什麽包裹的主动权就在骑士手上啦 06/12 08:51
57F：推 Gentile : 反正姆斯要到火箭不是收包裹就是空气 至於在那边凹 06/12 09:00
58F：→ Gentile : 要球员才好笑吧 06/12 09:00
59F：→ Gentile : 走了八成开坦 还在那边要Tucker和EG要转换签 那麽 06/12 09:01
60F：→ Gentile : 麻烦干嘛 火箭可以先帮你换好啊 06/12 09:01
61F：推 JayFans0610 : 那我们就拭目以待老詹去火箭同时又让骑士收空气的操 06/12 09:02
62F：→ JayFans0610 : 作罗，莫雷加油 06/12 09:02
63F：推 JHarden : 放大绝了XD 06/12 09:03
64F：→ JHarden : 收空气就代表他不去火箭了 少唬烂了 06/12 09:04
65F：推 JayFans0610 : 你们都说老詹要到火箭也可能收到空气这种话，我还跟 06/12 09:04
66F：→ JayFans0610 : 你们认真讨论什麽XDDDDD 06/12 09:04
67F：→ JayFans0610 : 自己人打的都看不清楚，说我放大绝很好笑啊XD 06/12 09:05
68F：→ JHarden : 火箭收姆斯一定要靠交易 哪来的空气 06/12 09:05
69F：→ JHarden : 你自己会错意打迷糊仗 06/12 09:06
70F：→ JHarden : 老詹去火箭同时又让骑士收空气的操做 06/12 09:07
72F：→ JHarden : 你自己讲的 我没看到有人提出这样的神操作 06/12 09:07
73F：→ wfelix : 姆斯想去火箭代表他不想待骑士了 06/12 09:09
74F：推 JHarden : 他都不是说了吗 可以帮你换签 哪来的空气 06/12 09:10
75F：→ wfelix : 骑士配合可以换到东西 不配合就是空气这很难懂? 06/12 09:10
76F：→ JHarden : 骑士若要避税 确实不收球员也是很实际选项 06/12 09:11
77F：→ wfelix : LBJ和LOVE都卖掉的话 还是要凑薪资啊 06/12 09:13
78F：推 JayFans0610 : 他的前提是老詹要去火箭啊，这个前提下我们就不可能 06/12 09:15
79F：→ JayFans0610 : 收空气啊，如果意思是你们那样，就是他表达能力问题 06/12 09:15
80F：推 JHarden : 你可以挑他语病 但从上下文看起来他并不是指你说的 06/12 09:16
81F：→ JHarden : 那样 06/12 09:16
82F：推 YummyGasol : 你们大家确定喇叭詹没办法主导交易内容？真要去火箭 06/12 09:21
83F：→ YummyGasol : 的话 06/12 09:21
84F：推 bobyacool : 要怎麽主导 麻烦教一下 06/12 09:21
85F：推 hiro1221 : 姆斯直接离队才是变空气 06/12 09:23
86F：推 hiro1221 : 但其他球队一样可以透过类似交易得到姆斯，所以还是 06/12 09:26
87F：→ hiro1221 : 看他本人意愿 06/12 09:26
88F：推 JHarden : 很少 马刺是一个 而主要热门球队湖人 76人却不需要 06/12 09:27
89F：→ JHarden : 靠交易 06/12 09:27
90F：→ JHarden : 所以若想要已收到更好包裹来比较的话 那就得跟马刺 06/12 09:28
91F：→ ealleneee91 : 姆斯跟超老双巨头不太一样 实力差太多 06/12 09:28
92F：→ JHarden : 比较 06/12 09:28
93F：→ JHarden : 但是马刺提出来的包裹会好到哪去吗 看起来清约难度 06/12 09:29
94F：→ JHarden : 不在火箭之下 06/12 09:29
95F：→ JHarden : 保留AGG 可爱前提下 06/12 09:30
96F：推 liusim : 其实就LBJ的意愿是第一 其他都其次 球团能配合到什 06/12 09:38
97F：→ liusim : 麽程度 06/12 09:38
98F：→ liusim : 如果不是湖人 76人 这几天就会动作了吧 06/12 09:40
99F：推 Gentile : 姆斯要到火箭 骑士愿意就是收包裹 不愿意就放掉变 06/12 09:49
100F：→ Gentile : 空气 火箭也拿不到 这样够清楚了吗？ 06/12 09:49
101F：→ qo40330 : LBJ又不是只有球技第一 商业价值也是第一 06/12 09:59
102F：→ owners : 火箭很难直接签LBJ，骑士不配合怎麽交易XDy 06/12 10:14
103F：推 justalesi : 骑士球团如果是以留下姆斯为暑假任务的话 06/12 10:25
104F：→ justalesi : 首先就是先拖过6/30 06/12 10:25
105F：→ justalesi : 这样火箭直接出局 06/12 10:26
106F：推 justalesi : 那扣除火箭以外，去哪个球队有比骑士绝对更好呢？ 06/12 10:28
107F：推 justalesi : 这个其他球队的条件，还需要建立在能裸签姆斯 06/12 10:31
108F：→ IBIZA : 谁说拖6/30 火箭直接出局的? 06/12 10:47
109F：推 justalesi : 欢迎提出如何裸签，以及裸签可以保有怎样阵容哦 06/12 11:08
110F：→ IBIZA : 没听过有种东西叫签换吗? 06/12 11:15
111F：→ IBIZA : 裸签的话 火箭也能留住四个核心 06/12 11:16
112F：推 JayFans0610 : 签换火箭没办法吧，除非你们把薪资再降下去 06/12 11:37
113F：→ JayFans0610 : 明年固定薪资 80M + Paul跟Capela的鸟权 + 老詹的新 06/12 11:39
114F：→ JayFans0610 : 约稳破Apron线，总额要低於Apron线才能接受签换球员 06/12 11:39
115F：推 justalesi : 欢迎理性讨论，但如果要当别人都不懂，就不用了 06/12 11:50
116F：→ IBIZA : 签换没有不行，就127M 06/12 11:50
117F：→ IBIZA : 跳过签换直接问裸签，不是不懂是啥 06/12 11:52
118F：→ IBIZA : 签换基本上是要把人丢光，比opt-in起码还要多丢ariz 06/12 11:55
119F：→ IBIZA : a 06/12 11:55
120F：推 JayFans0610 : 如果我没查错，CP跟Capela的鸟权大概42M没错吧 06/12 11:58
121F：→ IBIZA : 但Tucker有机会留住 06/12 11:59
122F：→ IBIZA : CP3先续，就是用实际薪资，而不是计鸟权 06/12 12:00
123F：推 justalesi : 建议您把所有您假设的条件都列出来 06/12 12:11
124F：→ justalesi : 再把这些前提列入考量评估可能性 06/12 12:12
125F：→ justalesi : 这样讨论才比较容易，不要避重就轻 06/12 12:12
126F：→ IBIZA : 或者签换可以选择不留capela，留小前锋群 06/12 12:13
127F：→ IBIZA : 去火箭板看不会？ 06/12 12:13
128F：推 justalesi : 欢迎您在总版提出 06/12 12:15
129F：→ IBIZA : 35+30+25+7+7+5+2=111 06/12 12:16
130F：→ IBIZA : 还有16m 06/12 12:16
131F：→ IBIZA : 两个7，ariza跟tucker 06/12 12:17
132F：→ IBIZA : 5木铁 2GG 06/12 12:17
133F：→ IBIZA : 还有问题吗？ 06/12 12:17
134F：推 justalesi : 35m姆斯 25m保罗吗？ 06/12 12:21
135F：→ IBIZA : 扣掉每个合约的尾数，起码也还有12m吧，7个底薪840m 06/12 12:22
136F：→ IBIZA : ，可能，还可以留nene 06/12 12:22
137F：→ IBIZA : 是啊 06/12 12:23
138F：嘘 yeustream : 骑士不换就啥都没,首轮选秀是用来补贴帮吃的烂约吧 06/12 12:29
139F：嘘 imlin1117 : 打的赢宇宙勇吗？ 06/12 12:36
140F：推 rial : 楼上，今年就差点打赢了，火箭还先3:2听牌，可惜CP3 06/12 12:38
141F：→ violing613 : 正常来说 这些选秀权价值是不会太高 06/12 12:38
142F：→ rial : 受伤後，剩下两场都被逆转，其实最後两场也都有机会 06/12 12:39
143F：→ rial : 赢的，差CP3真的差很多 06/12 12:39
144F：推 justalesi : IB大抱歉，刚在忙，谢谢你的解释 06/12 12:53
145F：推 justalesi : 乐见姆斯到火箭，但拖越久、筹码跟阵容都会越差 06/12 12:55
146F：→ justalesi : 到时再看球员间及球团如何抉择了 06/12 12:56
147F：推 justalesi : 毕竟先签後换的前提还是要球员肯降薪 06/12 13:02
148F：→ IBIZA : 签换不用，但规则上本来就会有损失 06/12 13:02
149F：推 justalesi : 先签後换不是代表姆斯已经成为自由球员了吗？ 06/12 13:05
150F：→ justalesi : 35M应该不是姆斯能签的最高薪 06/12 13:05
151F：→ justalesi : 有错可以指证，ok的 06/12 13:06
152F：推 justalesi : 保罗鸟权也要35M，若要先签後换也要配合降薪 06/12 13:13
153F：→ IBIZA : 照今年的预估团队薪资，他的顶薪就3535M啊 06/12 13:14
154F：→ IBIZA : 鸟权只要完成续约就是改用合约价占薪资 06/12 13:15
155F：→ IBIZA : 先用25M续CP3，就可以把他的cap hold降到25M 06/12 13:16
156F：推 justalesi : 所以保罗可以签到35M，只估25M是假设愿意降薪对吧？ 06/12 13:17
157F：→ IBIZA : 不，这是他的合理价格，没人会用35递增合约签他了 06/12 13:21
158F：→ IBIZA : 25M起薪的递增合约，5年是1.45亿 06/12 13:22
159F：推 justalesi : 了解，谢谢您花时间理性讨论 06/12 13:35
160F：→ justalesi : 真期待暑假的自由市场 06/12 13:35
161F：推 jojo87 : 有人超可爱 不懂在那边说7个首轮XDDD 06/12 13:38