作者reski (山得)
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标题Re: [讨论] 你心目中的Curry
时间Sun Jun 10 10:24:19 2018
大家在讲数据，所以就稍微Google了一下「Warriors without Curry」，
会跳出好几篇媒体帮忙分析今年勇士队Curry不在的差别。
看起来影响最大的是进攻效率，换句话说就是，
Curry在场上时会让勇士队其他球员在进攻表现上大幅增加。
其中一篇 "Just how much will the Warriors miss Steph Curry?"
http://0rz.tw/s5SO5
没时间翻整篇(应该也翻得不好@@)，而且这是季後赛前的预测，
里面有些简易的进攻数据图表，主要是讲勇士在有Curry及没Curry的进攻型态差别，
会从大量外线至中距离，变成主要篮下进攻型态。
这里我偷懒一点节录这篇最後结论的最後一句---
In other words, Curry’s presence in the lineup boosts the Warriors’ chances
of making the NBA Finals from 3 to 22 percent.
勇士队若在西区冠军赛碰上火箭队，想要击败对方进入总冠军赛的机率，
当Curry受伤缺席时只有3%，但是Curry若能伤癒复出的话能够提升到22%。
(当然结果如何大家都清楚。)
另外一篇 "The Warriors can never be THE WARRIORS without Steph Curry"
http://0rz.tw/WdCCz
有一些有趣的数据和结论---
像是Curry不在场上时Durant的数据
进攻效率(offensive rating)会从 121.6 降到 108
有效命中率(eFG%)会从 62.8 降到 55.3
真实命中率(TS)会从 67.8 降到 60.8
三分球命中率会从 45.6 降到 39.9
净效率值会从 13.7 降到 3.7
But in the time when Durant plays without Curry, the Warriors’ offensive
rating is at 108. That’s good, but it puts them right below the LA Clippers
in seventh place. And the effect is even greater with Thompson and nearly
every other Warriors player.
当Durant在场上但Curry不在时，勇士队的进攻效率值是108，还是不错的数据，
但其实只排在第八位，比当时的快艇队还差。
=====
有兴趣和时间的话还有很多细节可以深究Curry对勇士队的重要性，
包括场上的直接数据影响，和场下领导统御力的影响，
大家可以再思考看看Curry是不是勇士队内「最有价值的球员」。
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1F：→ DogBe105 : FMVP=0 06/10 10:24
2F：→ DEATHKAZE : 很秋的屁孩 但是投射能力真的让人佩服 06/10 10:25
3F：推 guardian128 : 推 不过酸酸会自动无视这篇文章所有内容 06/10 10:26
4F：推 jen77531 : 这不是刚刚英文超棒的大大吗 06/10 10:26
其实我没说我英文超棒，只说你英文够好就可以google自己看数据。
5F：推 hisaken : 姆咪现在只能酸咖喘息啦～ 给点空间 06/10 10:28
6F：推 oklagg : 好了啦，勇士老板就订做1个给他，不然明年队友压力 06/10 10:28
7F：→ oklagg : 很大…球迷都在斗小AI斗KD了 06/10 10:28
8F：推 pttyu : 有curry在KD不在的数据吗 06/10 10:29
9F：推 Broyz : 某群族自动无视功能开启 06/10 10:29
10F：→ Jason0813 : curry的灵气就摆在那里 不知为何硬要否定他的能力 06/10 10:30
11F：→ jen77531 : 订做的要写Warriors 还是Worriors好呢 06/10 10:30
就写Worriors吧! 顺便把我的帐号打上去让我一起被笑一下。
12F：→ DEATHKAZE : 那看KD未加入前数据不准吗? 06/10 10:30
13F：→ puagao : 有啊 73胜总亚军 06/10 10:30
14F：推 axsd : 路人 06/10 10:32
15F：推 abcd575 : 自带buff 06/10 10:33
16F：推 kaede0711 : 老板干嘛有压力，全美球衣卖最好的球员，还要搬家到 06/10 10:34
17F：→ kaede0711 : 贵死人的旧金山去了 06/10 10:34
18F：→ kaede0711 : 球迷要干也只会干阿银而已 06/10 10:34
19F：→ Vinccc : 可惜fmvp不看例行赛表现 是看总冠军 06/10 10:34
20F：推 avtime : 每队都包夹curry 队友当然好出手 06/10 10:35
21F：嘘 WJ : 比对方不在 vs. 和LBJ互换带队,不都是在自我安慰?XD 06/10 10:35
22F：→ oklagg : 咖哩不在时，KD的角色变成类似LBJ那样自己带过去， 06/10 10:36
23F：→ oklagg : 有看都知道KD这样打和在里面要球打成功率差很远 06/10 10:36
24F：推 a2089533 : 没阿杜 西冠都过不了吧 06/10 10:36
25F：推 liusim : 就他投疯了 不太可能赢 封死他机会相对大点 06/10 10:37
26F：→ kaede0711 : 没Curry西冠也过不了啊 06/10 10:37
27F：→ Foye : 不管其他数据怎麽说 最终结果2>>>0是无法辩驳的事实 06/10 10:38
28F：推 alexizakkk : 讲在多都没用 想酸的还是会酸 06/10 10:38
29F：→ liusim : 进攻针对他也多，就攻防都是对手重点 06/10 10:38
30F：推 blackxmas : 讲得好像没curry 西冠就过的了 没小AI都快过不了了 06/10 10:39
31F：→ oklagg : 没KD，第1轮咖哩受伤勇士就回家了还西冠 06/10 10:39
32F：→ liusim : 其实勇迷也不用护这个 反正再怎麽酸 勇士就是咖喱 06/10 10:39
33F：→ liusim : 的球队 06/10 10:39
34F：推 JHarden : KD没有啥弱点 curry有 06/10 10:40
35F：→ Foye : 进攻针对不就是因为他防守比KD差 不然怎麽不针对KD? 06/10 10:40
36F：→ Foye : 防守针对也说明了KD比咖哩难针对 不然怎麽不针对KD 06/10 10:41
37F：→ artpoet : KD的弱点是没有让队友变更好吧,只是个人数据看不出 06/10 10:41
38F：→ artpoet : 但团队数据很明显,curry上下场球队效率就是差很多 06/10 10:41
39F：→ Foye : 结论就是 攻防上咖哩有办法被针对 KD就真的无敌了 06/10 10:42
40F：推 alexizakkk : KD没有太多队友灵气 06/10 10:42
41F：→ WJ : 就不同类型阿...Curry有灵气, 而KD是最利的那把矛!! 06/10 10:43
42F：推 Rex3661 : 有没有KD才是关键 06/10 10:44
43F：推 artpoet : Curry在场,百回合胜分17.2 06/10 10:44
44F：→ WJ : 你灵气开到顶让团队85分, 遇到90还是挂, +KD = 95分 06/10 10:44
45F：→ artpoet : Curry下场,队伍百回合胜分1分 06/10 10:44
46F：推 wolftin : 防守针对.证明MJ比pippen好应付.不然干嘛不针对.... 06/10 10:45
47F：推 oklagg : 讲这个跟去年LBJ迷讲LBJ下去队友不会打球，酸Ki很 06/10 10:46
48F：→ oklagg : 烂，+/-很惨差不多…整赛季都你主控，你不在换KD嘴 06/10 10:46
49F：→ oklagg : 绿客串帮你顶一下当然有差 06/10 10:46
50F：→ Foye : 拿MJ和Pippen比真的是很奇怪 Pippen得分有MJ多吗? 06/10 10:48
51F：推 crazywill : 一次拿不到 护航就算了 06/10 10:48
52F：→ Foye : KD得分比Curry多 还不针对 不就是没办法针对 06/10 10:48
53F：→ oklagg : 西河迷去年也是用这个护航，说西河一下去ola什麽的 06/10 10:48
54F：→ oklagg : 队友全是废物不会打球 06/10 10:48
55F：→ crazywill : 偏偏not1 not2 ...3冠 0fmvp.... 06/10 10:49
56F：→ eirose : KD无双开到顶是很可怕没错,但上限也就是那样,季中也 06/10 10:49
57F：→ crazywill : 会被抓出来鞭就是 3次都没 才好笑 06/10 10:50
58F：→ eirose : 输过不少次(KD得分破40时).但Curry无双开到顶後,勇 06/10 10:50
59F：→ eirose : 士基本上就是海啸流准备下班了 06/10 10:50
60F：嘘 kai08130623 : LBJ什麽都想包 勇士又不是球给Curry 06/10 10:50
61F：推 KobeIchiro : 这样看来就是个顶级绿叶，衬托红花KD的强 06/10 10:50
62F：→ zombierick : CURRY如果要得，KT要先给他一座才对。 06/10 10:51
63F：→ zombierick : 攻守两端完全配合球队彻底执行，没KT不知CURRY去哪 06/10 10:51
64F：推 Foye : 讲上限的 一个是344456 一个是455555 你选哪个骰子? 06/10 10:52
65F：推 toeic900 : 某楼逻辑真的笑死人所以没被针对防守的比较难对付 06/10 10:52
66F：→ oklagg : 因为KD和咖哩砍分状况不同，看不出来？？咖哩投顺 06/10 10:52
67F：→ oklagg : 当天就一直出手，KD是球队落後很多，没招才一直出 06/10 10:52
68F：→ oklagg : 手 06/10 10:52
69F：→ Foye : KD就是能够稳定的取分 咖哩没办法像KD一样稳定 06/10 10:53
70F：推 googlo : 如果詹是牧师的话柯就是圣骑士了WOW 06/10 10:54
71F：→ walter741225: 好了啦 06/10 10:54
72F：推 oklagg : 今年打拓荒，快艇，水鸟，KD干高分不是中场落後10几 06/10 10:55
73F：→ oklagg : 20分，下半场才开始干，这样都能干到差点翻盘还怪他 06/10 10:55
74F：→ oklagg : 喔 06/10 10:55
75F：→ Foye : 好了啦 要辩解0>2 怎麽说都没什麽说服力 06/10 10:55
76F：→ kai08130623 : 那也太刚好了吧 投顺海啸都没有KD的份 06/10 10:55
77F：→ abs60516 : 可以列一下这2季KD不在 咖哩的数据吗? 都单一说法 06/10 10:55
78F：嘘 s50101 : 有本事滚出勇士证明自己啊 06/10 10:56
79F：→ Vinccc : Curry真的不错啦 但这轮确实是KD表现更出色 也不用 06/10 10:56
80F：→ Vinccc : 一直扯包夹啥的 包夹59次怎麽计算的？从旁边经过都 06/10 10:56
81F：→ Vinccc : 算吗 一直扯这些只是要贬低KD 06/10 10:56
82F：推 iloveyu : 最强的武器加上必过的祝武!! 06/10 10:56
83F：→ oklagg : KD就队友打的好都做给他们，不行自己来，看不出来？ 06/10 10:56
84F：推 lillardfor3 : KD有哨所以不准也能20+ Curry没哨分数只能靠自己手 06/10 10:57
85F：→ lillardfor3 : 感投进去 所以上下起伏很大 06/10 10:57
86F：推 oklagg : KT单节37分那场，KD命中率也是快7成，不过就一直做 06/10 10:58
87F：→ oklagg : 给KT打 06/10 10:58
88F：推 laputaca : 很简单，KD如果这麽强CURRY跟路人一样，那为何要去 06/10 11:00
89F：→ laputaca : 勇士???????????? 06/10 11:00
90F：推 super988722 : KT 单节37分 .. KD还在雷霆啊 06/10 11:01
91F：推 lillardfor3 : 单节37分KD还在雷霆吧 06/10 11:01
92F：推 liusim : 应该说咖喱跟西河的价值差异在这里吧 06/10 11:01
93F：→ super988722 : 无言.... 06/10 11:02
94F：推 zxc787848 : KT单节37分那时候KD还在雷霆吧？ 06/10 11:02
95F：推 armay : 有开灵气 06/10 11:02
96F：→ oklagg : 跟G2差不多，他自己10/14可是他就是看你去玩不抢锋 06/10 11:02
97F：→ oklagg : 头…事後反而一堆酸他G2没存在感 06/10 11:02
98F：→ kai08130623 : 哈哈 露出马脚了？ 06/10 11:03
99F：→ oklagg : 是60分那场，讲错Sor 06/10 11:04
100F：嘘 ben840619 : Fmvp 3次机会一次都没得怪谁？背後传金盃怪谁 06/10 11:04
101F：推 IMISSA : Xddd KT 06/10 11:04
102F：→ kameng : 我记得不是第一次有人搞错KT37分时KD在哪.... 06/10 11:05
103F：推 hichung : 没办法 四年老勇迷了 06/10 11:06
104F：推 eric0369 : Curry 加油 之後有的是机会 总比被0-4要转队的好 06/10 11:08
105F：推 thirtyto : 重点就是"季後赛前" 结果如何大家都知道了 06/10 11:15
106F：→ oklagg : 勇士现在就像2套系统，浪花为主，开局打顺了KD就做 06/10 11:15
107F：→ oklagg : 其他辅助工作…打不顺，换KD发动单打先咬着分数 06/10 11:15
108F：推 idolman : 现在就是巴不得黑到他俩立即拆夥就是了? 06/10 11:16
109F：嘘 tobu : 第一篇文章勇士团队有SC、无SC数据根本就差不多！ 06/10 11:20
你指的应该是第一篇的数据图表，那表不是整个勇士团队，
只是例行赛先发其他四个人KD,KT,Green + Zaza当时的数据，
看起来的确没有差很多，但文章内有写到当时没有Curry的样本还很小，只有67分钟，
对比414分钟，的确没有下降太多。
不过另外有一段
Curry was averaging 26.4 points, 6.1 assists and 4.4 rebounds with a
league-leading true shooting percentage of 67.5 percent before the injury and
is the third-most valuable player in 2017-18 per ESPN’s Real Plus Minus
(plus-6.0), a metric that estimates a player’s on-court impact after taking
into account his teammates and their opponents. Only the Houston Rockets’
superstars, James Harden (plus-7.1) and Chris Paul (plus-7.0), have been
better.
这段是说ESPN当时统计全联盟真实加减值，Curry排全联盟第三，前两名是Harden跟Paul，
(但到季赛结束Curry最终排名是第二，KD排第三十，文章有数据连结可点。)
110F：→ tobu : 季後赛很明显，关键时刻就是球给KD 06/10 11:22
111F：→ tobu : SC对勇士很重要，但是KD对勇士更重要 06/10 11:22
我无法否认关键时刻球给KD这是事实，但你也不能不正视Curry很多时候打得好
就被说是顺风球的误导，从数据来看我比较偏向是Curry的个人能力发挥让球赛变得更轻松，
而不是Curry只会在球队顺的时候刷数据。
我其实没有贬KD护航Curry的意思，如果两人能一起得FMVP其实也很好。
112F：嘘 a1277034 : 投射能力很强，可以吸怪，但是吸怪後没法得分，实在 06/10 11:23
113F：→ a1277034 : 是输喇叭，KD，胡子，CP3等等 06/10 11:23
114F：嘘 tobu : 原PO贴的文章只能说SC对勇士的重要性 06/10 11:29
115F：→ tobu : 但看不出SC和KD谁对勇士比较重要 06/10 11:29
116F：→ tobu : 这样也可以拿来说SC是勇士一哥？ 06/10 11:29
117F：→ artpoet : 吸怪後没法得分？那场均得分怎麽来的... 06/10 11:35
118F：推 Diehardx : 没有FMVP有怎样 冠军在手ok? 还是关心一下被横扫的 06/10 11:38
119F：→ Diehardx : 那位吧 06/10 11:38
120F：→ toeic900 : 关键时刻就是球给kd拿fmvp应该的另一位明年继续争吧 06/10 11:49
121F：推 phix : Kerr就说有咖里可以把对手拉到很外面了 06/10 11:56
122F：推 ssisters : 吵这个.... 唉 真是冠军队的奢侈 06/10 12:04
123F：→ iice601tw : 一堆人在嘴73胜总亚军又有人在嘴没KD连西决都没有 06/10 12:35
124F：→ iice601tw : 大家的分析我看得好乱啊 06/10 12:35
125F：推 crazylin924 : 私以为 平静迷还是想一下自己准备搬家到哪个城市吧 06/10 12:42
126F：→ crazylin924 : ？ 06/10 12:42
127F：推 augushe : 帮大家进入zone的角色 06/10 12:52
128F：推 paullegend : 三分太强 一定会被注意 06/10 13:21
129F：推 TheDragonBug: 他运球根穿针引线的能力常被超远投射盖掉 事实上这 06/10 13:29
130F：→ TheDragonBug: 才是勇士攻防的基石 06/10 13:29
※ 编辑: reski (69.26.128.237), 06/10/2018 16:07:27
131F：推 herohu : 一楼完美诠释臭酸味 06/10 15:52
132F：→ Hohenzollern: 下半季Curry受伤 勇士排名直接被火箭轻松超车 06/10 18:25
133F：→ Hohenzollern: 反正酸路人的永远无视事实 06/10 18:26
134F：推 Rogozov : Curry真的强无误 06/11 08:19